هل تتعارض نظرية التطور مع الاسلام ؟

[البليدي 88]

[QUOTE=بس يا بحر;4316195]

[size]
font][/size]
وسؤال قبل أن أخرج من هذه المداخله هل الحيوانات التي تطورت أنتجت آدم فقط
أين باقي البشر من نتاج الحيوانات أم أنقرضوا أيضا.

/QUOTE]

هذا سؤال مهم يحتاج لإجابة

[صالح القسنطيني]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة syrus

الضمير هنا يمكن أي يعود لأحدهما لكن الأصل في اللغة أنه يعود للأقرب أي لآدم عليه السلام , خلقه الله من تراب . و من ينكر ذلك . لكن الآية جاءت في مقام التشبيه أي أن كل من آدم و عيسى خلقا من تراب كما ان كل البشر خلقوا من تراب كما يؤكد قوله تعالى على لسان أحد الرجلين في سورة الكهف .( قال له صاحبه و هو يحاوره أكفرت بالذي خلقك من تراب ثم من نطفة ثم سواك رجلا) و التراب هو اصل الخلق لكن الكيف غير مذكور

أما ذرية آدم فالمعنى أن أصل خلقتهم من تراب و ليس انهم خلقوا من تراب مباشرة و دليلنا في ذلك آيات من كتاب الله و ما نعلمه من حالنا

و أما آدم فهو إما أنه خلق مباشرة من تراب أو أن اصله - عندكم - القرد هو الذي خلق من تراب
؟؟؟

بين لنا هذه ما ذكر الدليل من القرآن

و لن اخوض معك في تفسير ألاية عند السلف لأنك تجهلهم عامة و لكن لو كان المعنى على ما ولدته لما كانت هنام ميزة لعيسى و آدم

و لي سؤال من قبل لم ترد عليه

[syrus]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صالح القسنطيني

أما ذرية آدم فالمعنى أن أصل خلقتهم من تراب و ليس انهم خلقوا من تراب مباشرة و دليلنا في ذلك آيات من كتاب الله و ما نعلمه من حالنا

و أما آدم فهو إما أنه خلق مباشرة من تراب أو أن اصله - عندكم - القرد هو الذي خلق من تراب
؟؟؟

بين لنا هذه ما ذكر الدليل من القرآن

و لن اخوض معك في تفسير اآية عند السلف لأنك تجهلهم عامة

و لي سؤال من قبل لم ترد عليه

القرآن سكت عن الامر . و أمرنا بالسير في الارض فننظر كيف بدا الخلق .

[صالح القسنطيني]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة syrus

القرآن سكت عن الامر . و أمرنا بالسير في الارض فننظر كيف بدا الخلق .

القرد اذا خلق من تراب مباشرة


اجب بنعم او لا

و لا تزيد شيئا

[syrus]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صالح القسنطيني

القرد اذا خلق من تراب مباشرة


اجب بنعم او لا

و لا تزيد شيئا

النظرية لا تقول بذلك . البروتينات الأولى هي التي خلقت من تراب و تطورت بعدها تدريجيا و تشعبت فنشأت الثدييات من الزواحف و الليموريات من الثدييات و القردة من الليموريات و الانسان من القردة . ارجو منك مراجعة شرحي الموجز لنظرية الصلصال clay theory

[صالح القسنطيني]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة syrus

القرآن سكت عن الامر . و أمرنا بالسير في الارض فننظر كيف بدا الخلق .

القرآن نزل على محمد بن عبد الله صلى الله عليه و على آله و سلم و هو اعلم الناس بمراد ربه من كلامه و هو اكمل الناس عملا بما امره به ربه و الله قد امرنا ان نسير في الأرض و ننظر كيف بدأ الخلق و هو عليه الصلاة و السلام قد سار و نظر

فهل وصل الى ان الانسان اصله قرد

فاذا قلت لم يصل قلنا شيء لم يصله هو و هو من الدين و هو خير فكيف وصلتم اليه انتم اذا فانتم اكمل منه و اعلم منه في اصل خلقتنا اذا فداروين سار في الارض و صار اعلم من رسولنا في اصل خلقتنا و

و اذا قلتم وصل قلنا لما كتم ما وصل اليه عن الصحابة فاذا فما نصحهم

[syrus]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صالح القسنطيني

القرآن نزل على محمد بن عبد الله صلى الله عليه و على آله و سلم و هو اعلم الناس بمراد ربه من كلامه و هو اكمل الناس عملا بما امره به ربه و الله قد امرنا ان نسير في الأرض و ننظر كيف بدأ الخلق و هو عليه الصلاة و السلام قد سار و نظر

فهل وصل الى ان الانسان اصله قرد

فاذا قلت لم يصل قلنا شيء لم يصله هو و هو من الدين و هو خير فكيف وصلتم اليه انتم اذا فانتم اكمل منه و اعلم منه في اصل خلقتنا اذا فداروين سار في الارض و صار اعلم من رسولنا في اصل خلقتنا و

و اذا قلتم وصل قلنا لما كتم ما وصل اليه عن الصحابة فاذا فما نصحهم

الرسول صلى الله عليه و سلم لم يرسله المولى عز و جل ليسير في الأرض كعالم الجيولوجيا و الآثار و الإحاثة و البيولوجيا فينقب في طبقات الأرض عن المستحثات و المتحجرات يدرسها . الرسول مهمته أعظم من ذلك , مهمته نشر التوحيد و إخراج الناس من عبادة العباد إلى عبادة رب العباد و دعوتهم إلى مكارم الأخلاق و إلى العدل و الحق.

و لو قسنا على مثال ما أعطيت سنجد أن القرآن يأمرنا بالتأمل في خلق الله في خلق السموات و الأرض و اختلاف الليل و النهار في آيات الله في الآفاق و الأنفس و كيف كانت أمم قبلنا و إلى الإبل كيف خلقت و إلى السماء كيف رفعت و إلى الجبال كيف نصبت و إلى الأرض كيف سطحت , فهل علم الرسول كل ذلك أم لم يعلم (علم الفلك و علم الجيولوجيا و التاريخ و الأثار و غيرها من العلوم التي ترتبط بهذه الأوامر القرآنية) ؟؟؟ و إذا علم لماذا كتم هذا العلم ؟؟؟؟

و الواقع انك تسند للرسول دورا و وظيفة مما ليس من واجبات النبوة و هو البحث العلمي و استكشاف الأرض و معرفة القوانين و السنن التي تحكم الكون وضرورة تبليغها . فهل قوانين الفيزياء و الكيمياء هي مما على النبي تبليغه و إن لم يفعل يكون ما بلغ رسالة ربه و يكون مقصرا بذلك –نعوذ بالله أن نقول بذلك- ؟؟؟؟؟

[تشرين11]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة syrus

الرسول صلى الله عليه و سلم لم يرسله المولى عز و جل ليسير في الأرض كعالم الجيولوجيا و الآثار و الإحاثة و البيولوجيا فينقب في طبقات الأرض عن المستحثات و المتحجرات يدرسها . الرسول مهمته أعظم من ذلك , مهمته نشر التوحيد و إخراج الناس من عبادة العباد إلى عبادة رب العباد و دعوتهم إلى مكارم الأخلاق و إلى العدل و الحق.

و لو قسنا على مثال ما أعطيت سنجد أن القرآن يأمرنا بالتأمل في خلق الله في خلق السموات و الأرض و اختلاف الليل و النهار في آيات الله في الآفاق و الأنفس و كيف كانت أمم قبلنا و إلى الإبل كيف خلقت و إلى السماء كيف رفعت و إلى الجبال كيف نصبت و إلى الأرض كيف سطحت , فهل علم الرسول كل ذلك أم لم يعلم (علم الفلك و علم الجيولوجيا و التاريخ و الأثار و غيرها من العلوم التي ترتبط بهذه الأوامر القرآنية) ؟؟؟ و إذا علم لماذا كتم هذا العلم ؟؟؟؟

و الواقع انك تسند للرسول دورا و وظيفة مما ليس من واجبات النبوة و هو البحث العلمي و استكشاف الأرض و معرفة القوانين و السنن التي تحكم الكون وضرورة تبليغها . فهل قوانين الفيزياء و الكيمياء هي مما على النبي تبليغه و إن لم يفعل يكون ما بلغ رسالة ربه و يكون مقصرا بذلك –نعوذ بالله أن نقول بذلك- ؟؟؟؟؟

يااخي لما تغالط نفسك الرسول صلى الله عليه وسلم بعث جلوجيا وعالم اثار ..الخ لم ينعث لنشر التوحيد فقط
وتجسيد مكارم الاخلاق لان من يعلمه الامين عن الله خالق الكون وساضع بين يديك ادلة قرانية ارجو ان تقتنع
في احاديثه اخبرنا عن الامم السابقة كيف اهلكت بخسف الارض او الطفان اليست جيولوجيا وتغيرات حدثت
على الارض رجال جبل انجلس اهل الكهف حادثة فزيائية شق القمر بعث الرسول لكل شيء
هو الذي عاش في
بيئته البدوية الا ُمية : منذ أكثر مِن 1400 قرن ٍمِن
الزمان : كان على دراية بعلوم :
الطب .. والجغرافيا .. والتشريح .. والفيزياء .. والكيمياء
والطبيعة .. والفلك .. إلخ لك هذه الايات على صدق علمه انه كل ماقيل عنه واكثر
قال الله تعالى في سورة فصلت آية - 11ثم استوى إلى السماء وهى دخان فقال لها وللارض إثنيا طوعا أو كرها قالتا أتينا طائعين، فقضاهن سبع سماوات في يومين: ثم عمد سبحانه إلى خلق السماء وهى على هيئة دخان فوجدت،
قوله تعالىوالسماء بنيناها بأيد وإنا لموسعوناليست ه نظرية تمدد
وقال تعالى في سورة الانبياء آية - 30أو لم ير الذين كفروا أن السماوات والارض كانتا رتقا ففتقناهما
وقال تعالى في سورة الواقعة آية - 75، 76فلا أقسم بمواقع النجوم وإنه قسم لو تعلمون عظيم
وقوله تعالى في سورة الرحمن آية - 19، 20مرج البحرين يلتقيان، بينهما برزخ لا يبغيان، فبأى آلاء ربكما تكذبان؟
وقال تعالى في سورة الطارق آية - 11: 12: والسماء ذات الرجع والارض ذات الصدع(إنه لقول فصل وما هو بالهزل
ألم نجعل الارض مهدا والجبال أوتادا
تعالىأء‌نتم أشد خلقا أم السماء بناها، رفع سمكها فسواها، وأغطش ليلها وأخرج ضحاها، والارض بعد ذلك دحاها أخرج منها ماء‌ها ومرعاها، والجبال أرساها متاعا لكم ولانعامكم
في سورة يس آية - 38والشمس تجرى لمستقر لها ذلك تقدير العزيز العليم

وقال الله تعالى في سورة يس آية 40لا الشمس ينبغى لها أن تدرك القمر ولا الليل سابق النهار وكل في فلك يسبحون).

وقال تعالى في سورة يونس آية - 5هو الذى جعل الشمس ضياء والقمر نورا وقدره منازل لتعلموا عدد السنين والحساب ما خلق الله ذلك إلا بالحق يفصل الآيات لقوم يعلمون).ارجو ان اكون وضحت شيء بسيط

[بس يا بحر]

بارك الله فيك أختي هدى ..
أخبريهم فلازالوا يجهلون من الرسول عليه أفضل الصلاة والسلام
حرفوا بالقرآن وألبسوها ثوب الإلحاد..كلما قلنا لهم آية فسروها على غير معناها
ذكرنا لهم قول السلف قالوا أغبياء قاصرين بالفهم
وجاءوا اليوم ليهينوا الرسول بهتانا وظلما

الرسول عليه أفضل الصلاة والسلام نبأه الله بعلم كثير
أخبره عن ما مضى من أحوال البشر
من نشأة آدم حتى ما جرى اليوم ويجري في المستقبل القادم حتى يوم القيامه
فمن يا ترى أخبرنا عن علامات الساعة الصغرى التي ظهرت في يومنا هذه
من أخبرنا عن علامات الساعة الكبرى.


معقول يخفي الله عنه أمرا هاما مثل خلقنا من قرود
أم تراه علم بذلك وسكت
ما رأيكم..أمازلتم تتكبرون على الله والأنبياء

حسبنا الله ونعم الوكيـــــــــــــــــــل

[بس يا بحر]

[quote=البليدي 88;4320514]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بس يا بحر

[size]

font][/size]
وسؤال قبل أن أخرج من هذه المداخله هل الحيوانات التي تطورت أنتجت آدم فقط
أين باقي البشر من نتاج الحيوانات أم أنقرضوا أيضا.

/quote]

هذا سؤال مهم يحتاج لإجابة

نعم يحتاج الى إجابة
هيا أذهبوا سريعا وأبحثوا له عن شرح يليق بالدارونيه
حتى لا يصيبكم إحباط وإحراج في المؤتمرات العلمانية.
ونعدكم بأسئلة لا نهاية لها حتى يقضي الله أمرا كان مفعولا

[syrus]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هدى11

يااخي لما تغالط نفسك الرسول صلى الله عليه وسلم بعث جلوجيا وعالم اثار ..الخ لم ينعث لنشر التوحيد فقط
وتجسيد مكارم الاخلاق لان من يعلمه الامين عن الله خالق الكون وساضع بين يديك ادلة قرانية ارجو ان تقتنع
في احاديثه اخبرنا عن الامم السابقة كيف اهلكت بخسف الارض او الطفان اليست جيولوجيا وتغيرات حدثت
على الارض رجال جبل انجلس اهل الكهف حادثة فزيائية شق القمر بعث الرسول لكل شيء
هو الذي عاش في
بيئته البدوية الا ُمية : منذ أكثر مِن 1400 قرن ٍمِن
الزمان : كان على دراية بعلوم :
الطب .. والجغرافيا .. والتشريح .. والفيزياء .. والكيمياء
والطبيعة .. والفلك .. إلخ لك هذه الايات على صدق علمه انه كل ماقيل عنه واكثر
قال الله تعالى في سورة فصلت آية - 11ثم استوى إلى السماء وهى دخان فقال لها وللارض إثنيا طوعا أو كرها قالتا أتينا طائعين، فقضاهن سبع سماوات في يومين: ثم عمد سبحانه إلى خلق السماء وهى على هيئة دخان فوجدت،
قوله تعالىوالسماء بنيناها بأيد وإنا لموسعوناليست ه نظرية تمدد
وقال تعالى في سورة الانبياء آية - 30أو لم ير الذين كفروا أن السماوات والارض كانتا رتقا ففتقناهما
وقال تعالى في سورة الواقعة آية - 75، 76فلا أقسم بمواقع النجوم وإنه قسم لو تعلمون عظيم
وقوله تعالى في سورة الرحمن آية - 19، 20مرج البحرين يلتقيان، بينهما برزخ لا يبغيان، فبأى آلاء ربكما تكذبان؟
وقال تعالى في سورة الطارق آية - 11: 12: والسماء ذات الرجع والارض ذات الصدع(إنه لقول فصل وما هو بالهزل
ألم نجعل الارض مهدا والجبال أوتادا
تعالىأء‌نتم أشد خلقا أم السماء بناها، رفع سمكها فسواها، وأغطش ليلها وأخرج ضحاها، والارض بعد ذلك دحاها أخرج منها ماء‌ها ومرعاها، والجبال أرساها متاعا لكم ولانعامكم
في سورة يس آية - 38والشمس تجرى لمستقر لها ذلك تقدير العزيز العليم

وقال الله تعالى في سورة يس آية 40لا الشمس ينبغى لها أن تدرك القمر ولا الليل سابق النهار وكل في فلك يسبحون).

وقال تعالى في سورة يونس آية - 5هو الذى جعل الشمس ضياء والقمر نورا وقدره منازل لتعلموا عدد السنين والحساب ما خلق الله ذلك إلا بالحق يفصل الآيات لقوم يعلمون).ارجو ان اكون وضحت شيء بسيط

عندما تعجزون عن مناقشة صلب الموضوع تنحرفون بالنقاش عن أمور أخرى . و ها نحن الآن نناقش هل كان الرسول جيولوجيا و عالم آثار . لكن لحظة . ألم يقل الرسول لمن سأله عن تأبير النخل أنتم أعلم بأمور دنياكم و لم يقل أنه عالم زراعة . و عندما سأله الحباب بن المنذر في غزوة بدر عن موقع جيش المسلمين : (يا رسول الله أمنزل أنزلك الله إياه أم هي الحرب و الرأي و المكيدة) لم يقل الرسول أنه اعلم بشؤون الحرب بل قبل رأي الحباب و غير موقع الجيش . ناهيك عن قولكم أنه كان أميا لا يقرا و لا يكتب.

المشكلة ليست في كون الرسول يعلم او لا يعلم بل في أنكم جعلتم الأمر مما يجب ان يكون محل تبليغ . و الأخ من قبلكم استلزم ضرورة التبليغ من النبي حول العلوم الدنيوية و انا سألته من باب المجاراة إن كان النبي قد بلغنا ما يعلم من أمور الفلك و الفيزياء و الكيمياء و أنها لم يكتمها عنا .

و المعلوم ان النبي لم يعلم الصحابة اصول الفيزياء و الكيمياء و الفلك و الطبيعة و الطب و غيرها من العلوم. و لم يروي لهم تاريخ الرومان و الإغريق و الصين و الهند و كل ممالك الدنيا . إذ لم يبعثه الله لأجل ذلك بل أرسله ليتتم مكارم الأخلاق و يعيد بث دعوة التوحيد. لكنكم تجادلون و فقط .

ألم ترو ان الشيعة عندما يناقشون يغمضون أعينهم عن كل الأدلة التي لا تخدم تصورهم و يصرون على رأيهم تعصبا . حتى ان منهم من اتهم الرسول بانه لم يبلغ كما كان يجب ان يبلغ . و يلزم من قولكم ان النبي لا يصح منه كتم العلوم الدنيوية انه كتمها لانها لم تصلنا من جهة الصحابة. أرجو ان نعود على صلب الموضوع . مثل هذا الخروج الخطير جعلكم تطعنون في النبي من دون ان تدروا.

[syrus]

[quote=بس يا بحر;4323180]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البليدي 88

نعم يحتاج الى إجابة
هيا أذهبوا سريعا وأبحثوا له عن شرح يليق بالدارونيه
حتى لا يصيبكم إحباط وإحراج في المؤتمرات العلمانية.
ونعدكم بأسئلة لا نهاية لها حتى يقضي الله أمرا كان مفعولا

التطور هو تطور للانواع و ليس تطورا للافراد . القول ان خلق الإنسان من تراب تطورا يستلزم ان آدم كغيره من البشر ولد لاب و ام كما يولد كل البشر و ان الله إصطفاه من بين بشر أخرين.

[بس يا بحر]

لا حول ولا قوة الا بالله.

آدم خلق من أم واب..منتهى الكفر

السؤال مازال قائم أين هم البشر السابقين لآدم أم أنهم أنقرضوا.

كذلك وجهت سؤال من قبل عن موقع الجنه بالأرض أين هي فقلتم جنة السماء
تختلف عن جنة الأرض ليكن ذلك فالله المعين على فهم هذه العقول

السؤال مازال قائم أين موقع الجنه بالأرض شمال جنوب شرق غرب
لماذا لم يذكر بالقرآن عن مكانها أو بالأحاديث الصحيحه.
لماذا لا تجتهدوا وتبحثوا عنها هذه فرصتكم..

[بس يا بحر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة syrus

عندما تعجزون عن مناقشة صلب الموضوع تنحرفون بالنقاش عن أمور أخرى . و ها نحن الآن نناقش هل كان الرسول جيولوجيا و عالم آثار . لكن لحظة . ألم يقل الرسول لمن سأله عن تأبير النخل أنتم أعلم بأمور دنياكم و لم يقل أنه عالم زراعة . و عندما سأله الحباب بن المنذر في غزوة بدر عن موقع جيش المسلمين : (يا رسول الله أمنزل أنزلك الله إياه أم هي الحرب و الرأي و المكيدة) لم يقل الرسول أنه اعلم بشؤون الحرب بل قبل رأي الحباب و غير موقع الجيش . ناهيك عن قولكم أنه كان أميا لا يقرا و لا يكتب.

المشكلة ليست في كون الرسول يعلم او لا يعلم بل في أنكم جعلتم الأمر مما يجب ان يكون محل تبليغ . و الأخ من قبلكم استلزم ضرورة التبليغ من النبي حول العلوم الدنيوية و انا سألته من باب المجاراة إن كان النبي قد بلغنا ما يعلم من أمور الفلك و الفيزياء و الكيمياء و أنها لم يكتمها عنا .

و المعلوم ان النبي لم يعلم الصحابة اصول الفيزياء و الكيمياء و الفلك و الطبيعة و الطب و غيرها من العلوم. و لم يروي لهم تاريخ الرومان و الإغريق و الصين و الهند و كل ممالك الدنيا . إذ لم يبعثه الله لأجل ذلك بل أرسله ليتتم مكارم الأخلاق و يعيد بث دعوة التوحيد. لكنكم تجادلون و فقط .

ألم ترو ان الشيعة عندما يناقشون يغمضون أعينهم عن كل الأدلة التي لا تخدم تصورهم و يصرون على رأيهم تعصبا . حتى ان منهم من اتهم الرسول بانه لم يبلغ كما كان يجب ان يبلغ . و يلزم من قولكم ان النبي لا يصح منه كتم العلوم الدنيوية انه كتمها لانها لم تصلنا من جهة الصحابة. أرجو ان نعود على صلب الموضوع . مثل هذا الخروج الخطير جعلكم تطعنون في النبي من دون ان تدروا.

مسألة أن أصولنا من قرود هذه مسألة خطيره ليست كالهندسه والزراعه
الأولى أن يكون هذا العلم والخبر مذكور. (قال الله وما فرطنا في الكتاب من شي)
كل شي مذكور.. أتحادون الله ورسوله

من أنتم ..؟؟
ما أنتم الا صنيع الغرب
تلك العقول المخرفه
التي مازالت تبحث عن أسرار الأطباق الطائره
علماء مخرفين لم يتركوا شيئا الا خربوه
ويكذبون بالخالق إن يقول للشي كن فيكون
يحسبونه هينا وهو عند الله عظيم

[syrus]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بس يا بحر

لا حول ولا قوة الا بالله.

آدم خلق من أم واب..منتهى الكفر

السؤال مازال قائم أين هم البشر السابقين لآدم أم أنهم أنقرضوا.

كذلك وجهت سؤال من قبل عن موقع الجنه بالأرض أين هي فقلتم جنة السماء
تختلف عن جنة الأرض ليكن ذلك فالله المعين على فهم هذه العقول

السؤال مازال قائم أين موقع الجنه بالأرض شمال جنوب شرق غرب
لماذا لم يذكر بالقرآن عن مكانها أو بالأحاديث الصحيحه.
لماذا لا تجتهدوا وتبحثوا عنها هذه فرصتكم..

أرجوا ان لا نصل على درجة التكفير أيتها الاخت .
إذا كنت تقصدين بالبشر السابقين لادم الانواع الاخرى التي تطورنا منها كانسان نياندرتال و هومو ايريكتس فالاكيد انهم إنقرضوا . و السبب يعود كما شرحت أن النوع الاكثر تطورا يؤدي إلى انقراض النوع الذي تطور منه(عندما يشتركان في نفس البيئة) و افضل مثال على ذلك انسان نياندرتال. إذ يتبين لنا من عمر بقايا انسان نياندرتال و هومو سابينس انه كلما انتشر النوع الجديد اختفى النوع القديم . و اخر يقايا نياندرتال كانت بجبل طارق جنوب اسبانيا . حيث انقرض عند وصول نوعنا لتلك المنطقة .
اسئلتك اختي هي نتيجة عدم إطلاعك على النظرية و الابحاث المتعلقة بها . أرجو منك ان تقرأي حول انسان نياندرتال و سبب انقراضه .

أما عن الجنة . فالاخ البليدي قال لك أنها قد تكون جنة السماء و قد تكون جنة في الارض كما ذكر بعض المفسرين استدلالا بآيات اخرى . و ليس هذا صلب الموضوع . فانا اميل إلى الإعتقاد انها جنة السماء و لكن لا اجزم بذلك . لكن نقاشنا كان حول الخلق و انت أردت ان تثبتي أن خلق آدم كان في السماء غير ان الآيات لا تحدد ذلك.