أفمن يعلم كمن لايعلم؟

[عزيف]

السلام عليكم
مضى زمن طويل منذ اخر مشاركة لي على منتدى الجلفة ،فغزة كانت ملىء القلب والبصر ولا تزال عسى الله ان يرحمهم وينصرهم على عدوهم ويشفي صدور قوم مؤمنين

جلبتني رائحة نقاش محتدم -امزح- وعلى رأي المثل ذكرنا القط جاء ينط :d
لاحقا لدي مشاركة في صلب النقاش مع الاخت اثر الجميلة لكني سأوضح لبس حصل هنا بما اني صرت مرجعا يستشهد به :
اولا انا لا امتلك بعد المعدات التي تسمح لي برؤية الكواكب فهي بحاجة لتلسكوب وفي بلدنا العزيز شراء منظارفقط ممنوع الا بتصريح فمابالك بتلسكوب .
ثانيا الصورة التي وضعتها يا اخت اثر منقولة وليست من تصويري وهي صورة من كاميرا احترافية ولا تظهر لك شكل الكواكب كما تظنين الا اذا كانت مرتبطة بتليسكوب.نفيك لصور الكواكب و الاجرام ووصفها بانها غير مادية رغم انك لا اطلاع لك- كما يظهر لي- على هذه الامور غير عقلاني وغير منطقي .هذه امور تجريبية وليست نظرية وحقائق واقعية . لاعطي مثالا بما انك تعرفين الزهرة واظنك رأيتها ،سنلاحظ انها تتوهج كنجم خاصة في استطالتها الكبرى لكنها في الحقيقة هي تمر بنفس اطوار القمر واكثر ما تكون اضاءة عندما تكون مجرد هلال رقيق كهلال اول الشهر وانا رأيتها بنفسي ، المشتري الذي يراه الناس كنجم واحد اذا استخدمت التكبير المناسب يمكنك رؤية خمسة اقمار بالقرب منه وانا رأيت اثنين منها .هناك عوالم خفية لا يمكن ان تراها بعينك المجردة ،فالصور التي ترينها عن الكواكب حقيقية ومن يمتلك التجهيزات يمكنه التأكد منها فهي اشياء مثبتة و الكثير من الهواة شاهدوها .
اكتفي بهذا القدر ولي كما قلت تعليق اضافي لاحقا
اتمنى ان يتسع صدر الاخت اثر لمشاركتي

ولا تنسوا الرجاء عدم الاقتباس مشكورين جدا

[أثر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ali1596321

كتابة في شات جي بي تي أو غيره ، تجربة تثبت دوران الأرض

و سيعطيك بدل الواحدة كثير ، ثم جربي أنت فهي في المتناول

1<. <تجربة فيزو (Foucault's Pendulum):

أُجريت هذه التجربة لأول مرة في عام 1851 بواسطة الفيزيائي الفرنسي ليون فوكو. تعتمد على نواس أو بندول Pendulum (جهاز معلق يتحرك بحرية). في هذه التجربة:

• تم تعليق ثقل ثقيل على خيط طويل وتركه ليتأرجح بحرية.
• نتيجة لدوران الأرض، يلاحظ أن مسار حركة الثقل يتغير بمرور الوقت.
• هذا التغيير في الاتجاه يحدث بسبب أن الأرض تدور تحت حركة الثقل، ما يثبت أن الأرض ليست ثابتة بل تدور حول محورها.

2. تجربة حركة النجوم (Stars' Apparent Motion):

في السماء، يبدو أن النجوم تتحرك خلال الليل. إذا قمت بتتبع النجوم على مدار الليالي المختلفة، ستلاحظ أن النجوم تظهر وكأنها تدور حول نقطة معينة في السماء (النجم القطبي في نصف الكرة الشمالي). وهذا التغير في مواقع النجوم يمكن تفسيره فقط من خلال دوران الأرض حول محورها.

3. ظاهرة الاختلاف في الجاذبية على خط الاستواء والقطبين:

• الجاذبية على سطح الأرض ليست ثابتة في كل الأماكن. هي أضعف قليلاً عند خط الاستواء بسبب دوران الأرض حول محورها (قوة الطرد المركزية).
• هذا الاختلاف في الجاذبية يؤدي إلى تغيير طفيف في وزن الأجسام على خط الاستواء مقارنة بالأقطاب.

4. تجربة إيرينغ (Ehrenfest's Paradox):

تتعلق هذه التجربة بإثبات حركة الأرض باستخدام القوانين الفيزيائية للسوائل أو الأجسام في دوران الأرض. وفقًا لهذه النظرية، إذا لم تكن الأرض تدور، لكانت القوى التي تؤثر على الأجسام غير متوافقة مع الحركة التي نشاهدها، مما يعكس الحقيقة في أن الأرض تدور.

5. اختلاف اتجاه الرياح والأمواج (Coriolis Effect):

تظهر الرياح في نصف الكرة الشمالي أنها تتجه إلى اليمين، بينما في نصف الكرة الجنوبي تتجه إلى اليسار، وذلك بسبب دوران الأرض. هذه الظاهرة تعرف بتأثير "كوريوليس" وهي تحدث بسبب دوران الأرض حول محورها.

ومن اخترع شات جي بي تي هذا اليس الغرب الذي ينادي بكرة الشيطان .... فالأكيد أن مافيه يدعم مايقولون
ماهاته التجارب التي جئت بها
أنا اريد تجربتك ترينا كيف يتكور الماء على كرة تقوم بها وتشرح لنا فرضياتك ومعتقداتك .
التجربة 01 : لاتثبت شيئا وهي تجربة فاشلة وغبية صراحة فمسار حركة الثقل له علاقة بقوة الدفع والمجال المغناطيسي وحركة الشمس ولا علاقة له بدوران الارض ولاتثبت اي شيء .
التجربة 02 : حركة النجوم بسبب حركتها في فلكها فلو كانت الارض تدور والاجرام السماوية معلوم انها تدور لكنا رايناها ثابتة وليس متحركة
التجربة 03 : خط الاستواء مكانه انه يمر على مكة وهي منتصف الارض اما خط الاستواء المعروف حاليا غير صحيح
وهذا فيديو ينسف كل تجاربك ويؤكد ثبات الارض .

https://www.youtube.com/watch?v=FVb_x3jsVRk

[bmlsy]

الذي تعلمته من القران هو ان
كل في فلك يسبحون الارض تدور وبيضاوية الشكل والشمس تدور تجري لمستقر لها ذلك تقدير العزيز العليم . انتم تعرفون هذا اذ لو تريدون التحقق فعليكم باجهزة التلسكوبات لتتاكدو من ذالك بانفسكم . هناك جمعيات لدراسة علم الفلك يمكن ان تسلعدنا لفهم ذالك اكثر وشكرا

[أثر]

مراحب عزيف مفاجأة من العيار الثقيل صدقا
اقصد بغير مادية أنه لا يمكن الصعود والمشي عليها فهي ليست صخور
بل هي مصابيح وزينة للأرض
وهي ليست مثل الارض من تراب و صالحة للعيش
وكل صور ناسا لتلك الكواكب مفبركة
مما يكشف خدعة ناسا أنها ستبني فيها مستعمرات وبنايات وينتقل الناس للسكن هناك ويتركون الارض





[/CENTER]

[ali1596321]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أثر

ومن اخترع شات جي بي تي هذا اليس الغرب الذي ينادي بكرة الشيطان .... فالأكيد أن مافيه يدعم مايقولون
ماهاته التجارب التي جئت بها
أنا اريد تجربتك ترينا كيف يتكور الماء على كرة تقوم بها وتشرح لنا فرضياتك ومعتقداتك .
التجربة 01 : لاتثبت شيئا وهي تجربة فاشلة وغبية صراحة فمسار حركة الثقل له علاقة بقوة الدفع والمجال المغناطيسي وحركة الشمس ولا علاقة له بدوران الارض ولاتثبت اي شيء .
التجربة 02 : حركة النجوم بسبب حركتها في فلكها فلو كانت الارض تدور والاجرام السماوية معلوم انها تدور لكنا رايناها ثابتة وليس متحركة
التجربة 03 : خط الاستواء مكانه انه يمر على مكة وهي منتصف الارض اما خط الاستواء المعروف حاليا غير صحيح
وهذا فيديو ينسف كل تجاربك ويؤكد ثبات الارض .

https://www.youtube.com/watch?v=fvb_x3jsvrk

طبب ، يا أخت أثر ، سأجاريك بمنطقك ، ان كنت تعتقدين الارض مسطحة ، و الشمس من تدور حولها و الارض ثابتة
فكيف يتعاقب الليل و النهار ، النهار في اليابان، ليل في الجزائر ، المفروض أنه ليل على كامل الأرض أو نهار
و كيف تكون كل الأجرام حولنا ، القمر أقربها القمر و الشمس كروية ـ إلا الارض مسطحة

تقولين أن الجبال من يجعلها ثابتة ، ما تفسيرك للزلازل ، و هل هدا القرص عائم هكدا في الفضاء ، أم تحمله سلحفاة كما كانت تعتقد بعض الحضارات القديمة
أنت لا تؤمنين ، بما تسميه العلم الغربي ، فلم تستعملين منتجاته في حياتك ، في صحتك إلى رفاهيتك ، كهرباء و عالم رقمي نتواصل
غيره ، أشياطين هي أم سحر ذ

الا تستدلين بعلماء الشرع ، فيهم من يقولون أنها كروية ، أم أنك تكدبينهم ، إن كانت كروية ، كيف لا ينسكب الماء في الفضاء بنفس منطقك
تحاججيني بأن هناك من قال بثباتها ، أحاججك بأن فيهم من قال بكرويتها بكل بساطة ، لنستخلص ان الامر رأي و ليس دين

لأقول لك في الأخير ، اعطي الخبز لخبازه ، اسألي الأخت عزيف فهي الأعرف في هدا العلم باعتبارها من هواته

[أثر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ali1596321

طبب ، يا أخت أثر ، سأجاريك بمنطقك ، ان كنت تعتقدين الارض مسطحة ، و الشمس من تدور حولها و الارض ثابتة
فكيف يتعاقب الليل و النهار ، النهار في اليابان، ليل في الجزائر ، المفروض أنه ليل على كامل الأرض أو نهار
و كيف تكون كل الأجرام حولنا ، القمر أقربها القمر و الشمس كروية ـ إلا الارض مسطحة
تقولين أن الجبال من يجعلها ثابتة ، ما تفسيرك للزلازل ، و هل هدا القرص عائم هكدا في الفضاء ، أم تحمله سلحفاة كما كانت تعتقد بعض الحضارات القديمة
أنت لا تؤمنين ، بما تسميه العلم الغربي ، فلم تستعملين منتجاته في حياتك ، في صحتك إلى رفاهيتك ، كهرباء و عالم رقمي نتواصل
غيره ، أشياطين هي أم سحر ذ
الا تستدلين بعلماء الشرع ، فيهم من يقولون أنها كروية ، أم أنك تكدبينهم ، إن كانت كروية ، كيف لا ينسكب الماء في الفضاء بنفس منطقك
تحاججيني بأن هناك من قال بثباتها ، أحاججك بأن فيهم من قال بكرويتها بكل بساطة ، لنستخلص ان الامر رأي و ليس دين
لأقول لك في الأخير ، اعطي الخبز لخبازه ، اسألي الأخت عزيف فهي الأعرف في هدا العلم باعتبارها من هواته

أنا ماعندي مشكلة في علم الغرب الصحيح وليس الدجل
بالعكس أحب العلم والتطور ايا كان مصدره
الامر لايحتاج كل هذا التهويل يا اخ كي نفهم كيف يسير الله ملكوته
الارض عظيمة وثابتة والشمس والقمر والنجوم والكواكب صغيرة تتحرك فوقها
الليل والنهار مخلوقان يتكور أحدهما على الآخر
فالنهار يجلي الشمس كما أخبرنا الله في كتابه
وَٱلشَّمۡسِ وَضُحَىٰهَا (1) وَٱلۡقَمَرِ إِذَا تَلَىٰهَا (2) وَٱلنَّهَارِ إِذَا جَلَّىٰهَا (3) وَٱلَّيۡلِ إِذَا يَغۡشَىٰهَا (4) وَٱلسَّمَآءِ وَمَا بَنَىٰهَا (5)سورة الشمس
السماء بناء والارض فراش و نموذج الارض المسطحة هو العقلي والمنطقي وهو ما يتوافق مع كتاب الله
وقبل أن أخبرك بكل ما طلبت يرجى منك مشاهدة هذا الفيديو الذي يظهر لنا بداية الصحوة لأكاذيب ناسا والفيديو من عندهم وبلسانهم
يطلبون فيه بفتح تحقيق لأن ناسا تسرق أموالهم
فكل ما تقوم ببثه وتصويره يتم في احواض مياه كبيرة ولاعلاقة له بالفضاء الخارجي
(03 مليار دولار سنويا =389 12 مليار دينار جزائري )
https://www.youtube.com/watch?v=Fhi87XegRro

[ali1596321]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أثر

أنا ماعندي مشكلة في علم الغرب الصحيح وليس الدجل
بالعكس أحب العلم والتطور ايا كان مصدره
الامر لايحتاج كل هذا التهويل يا اخ كي نفهم كيف يسير الله ملكوته
الارض عظيمة وثابتة والشمس والقمر والنجوم والكواكب صغيرة تتحرك فوقها
الليل والنهار مخلوقان يتكور أحدهما على الآخر
فالنهار يجلي الشمس كما أخبرنا الله في كتابه
وَٱلشَّمۡسِ وَضُحَىٰهَا (1) وَٱلۡقَمَرِ إِذَا تَلَىٰهَا (2) وَٱلنَّهَارِ إِذَا جَلَّىٰهَا (3) وَٱلَّيۡلِ إِذَا يَغۡشَىٰهَا (4) وَٱلسَّمَآءِ وَمَا بَنَىٰهَا (5)سورة الشمس
السماء بناء والارض فراش و نموذج الارض المسطحة هو العقلي والمنطقي وهو ما يتوافق مع كتاب الله
وقبل أن أخبرك بكل ما طلبت يرجى منك مشاهدة هذا الفيديو الذي يظهر لنا بداية الصحوة لأكاذيب ناسا والفيديو من عندهم وبلسانهم
يطلبون فيه بفتح تحقيق لأن ناسا تسرق أموالهم
فكل ما تقوم ببثه وتصويره يتم في احواض مياه كبيرة ولاعلاقة له بالفضاء الخارجي
(03 مليار دولار سنويا =389 12 مليار دينار جزائري )
https://www.youtube.com/watch?v=fhi87xegrro

أختي الكريمة ، أتدور أم ثابتة ، هي ليست من أركان الإيمان ، الإيمان هو أن تعظم الله في قلبك ، و هي نيتك و نيتي و الله أعلم بالسرائر
رأيك أحترمه جدا ، و هو ليس رأيي ، و أعلم جيدا أن هناك علوما زائفة و مؤدلجة ، على رأسها نظرية التطور ، التي فرضت فرضا على الناس
و لكني لم أبني رأيي على ما تقوله ناسا ، بل على ما فهمت من القرآن الكريم ، و ما تيسر لي من محاضرات علماء مسلمون مشهود لهم بالدين في هدا العلم ثم ملاحظاتي لما حولي خاصة في بعض ليالي الصيف

و أخيرا ، أختي الكريمة ، الله يرفع بالعلم ، و العلم قوة ، و هو أقوى من المال الدي يلهث وراءه كثير من اناس ، مع عدم إنكاري أنه قوة كدالك
في الغرب ، يخطفون أي فرد يبرز ـ في الرياضة أم في العلم أم في الأدب ، لأنهم يعلمون أنه قيمة مضافة إلى حضارتهم
على عكس ما لدينا ، الناس تلهث وراء الغنى الفاحش و لو على ظهور الكادحين و أقواتهم ـ سرقة و رشوة و سحت
الله المستعان

[عزيف]

مراحب عزيف مفاجأة من العيار الثقيل صدقا
اقصد بغير مادية أنه لا يمكن الصعود والمشي عليها فهي ليست صخور
بل هي مصابيح وزينة للأرض
وهي ليست مثل الارض من تراب و صالحة للعيش
وكل صور ناسا لتلك الكواكب مفبركة
مما يكشف خدعة ناسا أنها ستبني فيها مستعمرات وبنايات وينتقل الناس للسكن هناك ويتركون الارض

أهلا الاخت العزيزة أثر وشكرا على الترحيب
هه يبدو ان لي من اسمي نصيب ،فقد استحضرتموني بذكر معرفي او كما يقول المثل: speak of the devil وانا اتساءل ما سر الالحاح الذي انتابني فجأة امس واجبرني على الجلوس الى جهازي بعد كل هذا الوقت رغم اني كنت اتحاشى ذلك واسوِّفه.الحق اني دخلت لغرض ما واذا بي اجد 5 صفحات في موضوع واحد في قسم الخيمة ،وفي منتدانا المهجور هذا لا يعنى سوى بؤرة نقاش ظهرت فجأة فقلت في نفسي يا سلام ندخل نتفرج واذا بي اجدني حاضرة في النقاش وانا لا خبر ههه.
نعود للموضوع وقبل ان نخوض في بعض التفاصيل ، أعقب سريعا على ردك :
اظن ان لديك خلطا ما بين ما هو تصورات ونظريات وبين الحقائق المثبتة ، صور الكواكب مثلا امر سهل التأكد منه وهو متاح لعامة الناس ولم يظهر مع ناسا او غيرها ،10ملاين و او اقل او اكثر ويمكنك رؤية المشتري وزحل عادي جدا .
ثم ليست كل الكواكب صخرية فقط اربعة منها اما الباقي فهي غازات .

وفضلا اختي العزيزة ان تزيلي اقتباسك لردي في مشاركتك السابقة وساكون لك شاكرة

[annnna]

علي واثر وعدتم رح نقدم لكم نمودج على نمط تفكيركم وبتفصيل الممل للاسف ره عندي كسل غدا ان شاء الله نفصل
+
علي وضع تقنية لو وهادا شي رايع يعني دخل في حيز تفكير اثر ب لو ولكن للاسف اثر لم تستعمل اللى حد الساعة لو يعني ادخلي في حيز تفكير علي
+
كلعادة دخلت عزيفةومع رودها التجاهلية ... وانا لي وجهتلها دعوة وقلت لو تدخل عزيفة ...مقبولة منك
+
الى حد الساعة كاين انا واخ بي ام اس اقراق يقولو لرض بيضة وتدور حول نفسها وحول الشمس
كاين علي وعزيفة يقولو لرض كرة وتدور حول نفسها وحول الشمس
كاين مانجاكس وحسنا حياديين
كاين اثير وحدها تقول مرة مسطحة مرة تقول ثابتة
اثيرو بقي واحد عنده ثقافة عالية في هادا المجال هو في احد ايام قال ان عدد ابعاد كون اكثر من 12بعد اكيد اثيرو رح تقول ماهادا؟
نعم بقي علي حرمل ...من المفروض اثيرو قريتي لقلمه
بقا عندك اثيرو علي يمن وعزيفة رح يفصلو في مسالتك وتذكري غدا ساحلل تفكيرك ان كنا من اهل الدنيا

[أثر]

سلام عليكم
مسرورة كثيرا بعودتك اختي عزيف
لو نقولك شيء تضحكي علي
انا في صغيري كنت مانحب الجغرافيا
بل أعدها اسوء مادة في حياتي تدين لم ؟
لاني لم أكن افهم شيئا ومعلومات الاساتذة متضاربة
وفيها الكثير من العجائب التي لايقبلها عقل
مثل حركة الارض اللي جامي حسيت بها
او حتى الجاذبية العظيمة التي تجذب اطنان المياه
وتعجز عن جذب سحابة او سحب منطاد يطير بكل حرية ..
حتى رحلة القمر فحسب قولهم جاذبية القمر 1 من 6 جاذبية الارض
تسمح بالقفز 2.5 م لكننا كنا نرى رائد الفضاء يقفز فقط
بضعة سنتيميرات كأنه فوق سطح الارض وليس القمر
وهذا مافتح المجال للجزم انها صور من أماكن فوق الارض
اماكن محرمة على البشر وفقط يدخلون اليها وحدهم
فلا صعود للمريخ ولا بطيخ ولا صعود للقمر ... كلها اكاذيب
والدليل من كتاب الله ان النجوم والكواكب مصابيح مضيئة
لا توجد كواكب صخرية يا عزيف
والصور الحقيقية سواء للنجوم او الكواكب لاتظهر صخورا ولارمالا
بل تظهر كمصابيح مضيئة وهي والله أعلم تستمد طاقتها من الملكوت الأعلى بطريقة لايعلمها الا الله خالقها ...
موضوع الاخت لقد احتليناه وهذا عيب علينا هههه
سيكون لي مواضيع منفصلة باذن الله
فيها تجارب وشواهد من باحثين ودارسين مسلمين
عن الارض والشمس والقمر والكواكب
بالدليل من كتاب الله وبعيدا عن دجل ناسا ...

[bmlsy]

الارض تدور والشمس تدور وكا شيئ يدور
الارض ليست مسطحة انما لكبرها تبدو مسطحة وهي بيضاوية الشكل
الارض والشمس وكل الكواكب والنجوم كلش يدور حتى انت وانا وعزيف ندور
كل فلك يسبحون
لو مشي انسان من نقطة معينة بخط منحمي حوالارض لرجع الي نفس الالنقطة هذا دليل على عدم سظحية الارض
كي دوخ واحد قدامك يقول لك رها الارض تدور بي

[عزيف]

مرحبا مجددا

الاخت أثر قبل ان اقدم اعتراضات على ماذكرته هنا أود ان اتفق معك على نقاط مرجعية تؤطر أي نقاش محتمل :
1-انا وانت ومعظم من هنا على المنتدى لسنا الا مجرد عوام او في احسن الاحوال طلاب علم صغار سواءا في العلوم الشرعية او الطبيعية ،ومردنا الى التقليد والاحتكام الى رأي المختصين واهل العلم مع اعتبار ان الاخذ يكون عن تبصر و بالنظر في الادلة والبراهين متى تسنى ذلك .وهذا الامر لا مفر منه ولا يمكن لنا الاحتجاج بتفسيراتنا وحدها خالصة لاننا لسنا من اهل الاختصاص .
2-لست من المنبهرين بالحضارة الغربية ولا المغترين بتفسيرات الطبائعية ولا المخدوعين بدجل العلوم الشعبوية ، انا اتحرى واتأنى في الاخذ بنتائجهم او التسليم بتفسيراتهم .
3-الاختلاف في وجهات النظر لا يفسد للود قضية ، هذه ليست مسائل يبنى عليها ايمان وكفر ،مجرد نقاش في الامور الكونية في ماهو محتمل عقلا وليس من المحالات .
4- نتائج العلوم الطبيعية ليست حقا مطلقا في مجملها وتقبل الاخذ والرد، الوحيد الذي يسلم بخبره مطلقا هو الوحي
والنقطة الاخيرة هي ما سأنطلق منها في تقديم ما اجده غير صواب في مشاركاتك :
أظنك تعلمين -واحسبك من اهل القرءان- ان الادلة الشرعية تنقسم لما هو قطعي الدلالة وظني الدلالة ،ومسألة الكروية ودوران الارض حول محورها وحول الشمس لا يوجد نص قطعي صريح لا يحتمل التأويل في القرءان والسنة ينص على اثبات او نفي ذلك فليس لاحد ان ينكر على اخر في ذلك فقد استدل من قال بكرويتها وبدورانها بالقرءان ايضا .
وعليه فالاحتجاج باقوال اهل العلم قديما وحديثا تبع لذلك ايضا .
وهذه الامور كما قلنا داخلة في مبحث العلوم التجريبية الطبيعية .

الاعتراض الاخر الذي لدي :
هناك فرق بين ما هو نظري وبين ما هو تجريبي وبين الرصد وبين الافتراضات وما بين علم الفلك والفزياء الفلكية ،اتفهم ان هناك اعتراضات على علم الفزياء الفلكية وعلى المنهجية وهي اعتراضات معتبرة ،لكن ما ثبت بالرصد و تم اثباته بما لايدع مجالا للشك، انكار ذلك هو ضرب من الجنون ويفتح بابا ينسف كل العلوم ،وقد ضربت لك مثالا عن الكواكب وان اي شخص يمكن ان يتحقق بنفسه من بعض صور الكواكب القريبة .ايضا لاحظت انك تخلطين امورا لا علاقة لها ببعضها ،فمثلا لا علاقة للايدلوجيا التي يروج لها العلماء بالحقائق التجريبية التي يمكن التحقق من صدقها ،كفرهم وايمانهم لا يغير الوقائع (يمكن الحذر من تفسيراتهم للنتائج لكن في علوم الفلك هذا قليل الحدوث) ايضا ما علاقة السببية بالالحاد (العكس الملحدون حاولوا نفي السببية عن طريق ميكانيكا الكم وهذا قول باطل)،ما علاقة المطر بانك لا ترين التبخر في الشتاء ( مع ان ادنى بحث يمكن ان يشرح لك الامر من الوجهة النظر العلمية ،وحتى ان فضلت عدم تصديقها لكن ينبغي الا تعرضيها بهذه السطحية ) هناك الكثير من الامور الملتبسة عليك ههه لم ادري كيف اعرضها راكي دخلتيلي شعبان في رمضان

نظرية المؤامرة التي تقوم على ناسا و مخططات ناسا رغم ان كروية الارض ( بالمناسبة انا لا اقول انها كروية تماما بل اوافق النموذج الذي يقول من انها مفلطحة ) ودورانها اتى من تفسيرات الفيزيائيين للتجارب والمشاهدات الفعلية قبل وجود ناسا (يمكن ان نتقبل التشكيك في اشياء كثيرة تقوم بها) وليست هناك ناسا وحدها بل هناك وكالة دولية اخرى وبينهم منافسة .

ودرك نوصلوا للمسقي :
ما المشكلة في ان الارض كروية والدوران :
تاثير الجاذبية قوي لدرجة انه يمسك الهواء نفسه الذي حولنا وليس فقط الماء الذي هو اكثر كثافة ، اما دوران الارض فلن يطيّر الماء لان قوة الطرد المركزي الناشئة عن الدوران اقل بكثير من قوة الجاذبية الارضية فرقا كبير وواضح : 0.034 مقارنة ب9.798 للجاذبية الارضية .
بالنسبة لدوران الارض الذي لا تشعرين به فانه يرجع لعدم وجود تسارع في الحركة فسرعة الارض ثابتة، ووفق مبدأ العطالة انت لن تشعري بالحركة تماما كانك على جسم ساكن .قد تبدو مجرد اجابة معلبة من كتب الفيزياء لكنها تتجلى واقعيا في حياتنا اليومية ،في الطائرات والمصاعد او اي شيء يتحرك بسرعة ثابتة مادام لا يوجد اطار مرجعي يجعلك تدرك الحركة وهذا متعذر في حال الارض فكل شيء يتحرك مع بعض.
اما بما يخص السحابة نعم هي تتأثر بالجاذبية لكن بسبب قوة تدرج الضغط(دافعة ارخميدس) ومقاومة الهواء والتيارات الصاعدة تعكس تأثير الجاذبية جزئيا وتبقي السحب طافية،لا تنسي ان كثافة السحب رغم ثقلها اقل من كثافة الهواء المحيط ،لا يمكنك فقط تسطيح الامور بهذه الطريقة و ان تتجاهلي ميكانيك الموائع والديناميكا الهوائية المتدخلة هنا .بالمناسبة السحب تسقط بسبب الجاذبية الى سطح الارض وذلك ما نسميه المطر
بخصوص التجارب والملاحظات التي تثبت دوران الارض لم افهم سبب اعتراضك عليها واعتبارها غبية :تجربة فوكو مثلا، البندول يعتمد على طول الخيط في دوره ويتحرك نتيجة قصوره ولا اظن ان له علاقة بالمغناطيسة او حركة الشمس ربما تنوريننا بمعلوماتك ،وتجربة فوكو منطقية وتم اعادتها مرارا وتكرارا وفي مناطق مختلفة ،كما توجد تجربة القاء كتلة من مسافة عالية جدا واظهرت النتائج انحرافا شرقيا عن الشاقول مما يثبت حركة الارض .
لدينا ايضا تأثير كوريوليس الذي تم ملاحظته و له تطبيقات في الملاحة الجوية(يجب ان يحتسب التاثير والا انحرفت الطائرة عن نقطة الهبوط ) والمقذوفات الباليستية وحتى القناصون ياخذونه في الحسبان اذا تعلق الامر بالاطلاق من مسافات بعيدة و هو ايضا يفسر الظواهر الجوية كمسار الرياح والتيارات البحرية
طبعا التاثير ينتج عن اختلاف السرعات الخطية لدوران الارض بين دوائر العرض.
له نفس التاثير على سرعة الطائرة واستهلاكها للوقود اذا كانت في نفس اتجاه الدوران او عكسه و البيانات الجوية تثبت وجود ذلك .

اظن اني ساكتفي بهذا القدر (ههه كثرت عليك علابالي ،الله غالب خرجت فيك صمت عامين)

والشكر موصول لمستضيفتنا الاخت حسناء ،ونعتذر عن احتلال موضوعها بغير ما يتعلق بالطرح .


وفضلا لا تقتبسوا مشاركاتي

[annnna]

بمانه موضوع يتكلم عن لرض هل تعلمون تم لعب كرة القدم في السماء منذ ايام قليله‍
إنه جنوووووون فقط كان يلزمها معلق بارع وركزو عل سقوط الكرة
اكتبو
مباراة كرة قدم في السماء... و تصبحون عل خير

[أثر]

سلام عليكم ورحمة الله وبركاته
مراحب بعزيف محددا منورة الشاشة
الظاهر أنك من رواد نظرية الكرة البلورية
او ما يطلق عليه كرة الشيطان
صحيح كما قلتي انا وانت لسنا عالمتين
ولكن هؤلاء العلماء ليسوا أنبياءمعصومين من الخطأ
الله فقط لايخطيء وحين يقول سطحت فهي مسطحة
وحين يقول ثابتة فهي لاتتحرك
وحين يقول سبع سموات فيوجد سبع
وحين يقول سبع اراضين فيوجد سبع
وحين يقول ان المطر يأتي من السماء فهو يأتي منها
ولو لم يكن في السماء ماء لقال الله ان الماء يأتي من الأرض
أو ربما قال يأتي عن طريق التبخر
فالقرءان كتابه يضع فيه مايشاء لايحاسبه أحد عليه
لاشيء يصف الملكوت غير كتاب الله ولهذا فالمنطلق يكون منه
وليس الرمي به بعيدا كما فعل الدجالون
كل فرضياتهم بدات من لاشيء مجرد رؤيا وسن قوانين
فالمنطلق قد يكون بالاساس غلط والنتيجة حين يكون الانطلاق
غلط تكون النتيجة غلط في غلط
مثل قصة المطر الجميع يعلم يكون عن طريق السحاب
ولكن من اين ياتي الماء في السحاب ؟؟
السماء وفق نموذجهم الابليسي
لاتعترف بكتاب الله ولابسمع سماوات ولا بوجود الاه
فاستداروا يمنة ويسرة فلم يجدوا حلا غير خرافة التبخر
ولعلمك منذ مئات السنين وهم يعملون على خلق سحاب
يريدون إمطار أماكن معينة في اوقات معينة
ولحد الساعة هم عاجزون عن فعل ذلك لأن هذا خارج قدرة البشر
وليكن في علمك ايضا يا عزيف ان ماء المطر يتم كيله من طرف ملك موكل
قبل ان يأمر السحاب أن تمطر
بما معناه ان كل شيء بمقدار كما قال العزيز الجبار
فلو قدر الله مقدارا معينا لنزول المطر خلال العام
فمن المستحيل ان يأتي بشر ليصنع الة تنشيء السحاب وتمطر لنفسها
فهذا ينافي تفرد الله بالملك في ملكوته .
ساعطيك مثال اخر : تخيلي ان تذهبي لشخص ملحد
وتخبريه عن وجود خالق ماذا سيحصل ؟؟
سيسخر منك ويخبرك انه لايؤمن بما تقولين
ستجدين صعوبة كبيرة في اقناعه وربما لن يقتنع اصلا
لأن فكره متشبع بالإلحاد وان كل شيء يحدث هكذا وحده
هكذا يحصل مع من تشبع بخرافات الغرب
يكون ارجاعه لطريق الحق صعب للغاية
لكن الدليل من الفيزياء التجريبية ومن كتاب الله
وحتى من أفواههم علماء الغرب متوفر
نفي قصة دوران الارض يكمن في اثبات ان الشمس
الموجودة في عالمنا هي شمس غير حقيقية
بل هي مجرد اسقاط ضوئي وصورة لاغير للشمس الحقيقية
هذا الاسقاط يتحرك ويهرب منا كلما اقتربنا منه
كذلك الحال بالنسبة للقمر
ولهذا الوصول للقمر والسير عليه أكبر خديعة تعرض لها البشر
السؤال المطروح هنا : كيف تكون للشمس صورة ؟
يفترض ان تكون هناك عدسة تعكس هاته الصورة فأين هي هاته العدسة ؟
وهل في السماء عدسة عملاقة ؟
العدسة أليس صنعها يحتاج ماء ؟
إذن في السماء ماء جعله الله عدسة تنشأ به صورة الشمس الحقيقية
بالمناسبة مقولة الشمس في عالمنا هي اسقاط
هي مقولة عالم غربي كان يعمل في ناسا
حيث قال ان الشمس في عالمنا هي اسقاط شمس من عالم اخر
والراجح ان هاته الشمس الحقيقية تنتقل عموديا صعودا من
السماء الاولى حتى سابع سماء
وتنتقل افقيا في عالمنا
ويمكن تجريب هاذ الكلام الذي قلته لك
فقط احضري مصدر ضوئي مثل فلاش الجوال
وقومي بتوجيهه الى عدسة عاكسة وضعي فوق العدسة اشكال ثابتة
يمكنك صنعها من الورق المقوى
ستجدين ان العدسة تعكس ضوء المصباح
قومي بالتحرك يمينا ستجدين بقعة الضوء تتبعك
اي تتحرك يمين الاشكال الثابتة
قومي بالتحرك يسارا ستجدينها تلاحقك ايضا
اي تتوجه يسارا
قومي بالتوجه اليها ستجدينها تهرب منك
فالبرغم من ان مصدر الضوء ثابت لكن اسقاطه متحرك كلما تحركتي
هكذا حال الشمس في السماء
فالشمس والقمر لايعلم مكانهما الا الله
وما نراه كل يوم مجرد اسقاط ضوئي لهما
بما يعطينا اليقين أن صعود القمر خرافة
وتصوير كوكب المريخ بأراضيه وكثبانه الرملية ماهو الا
فلم سينيمائي من أفلام هوليود
على فكرة قولي ان عالم غربي من ناسا تحدث عن ان الشمس
في عالمنا مجرد اسقاط وليست حقيقية متوفر الفيديو في النت
وباذن الله اذا كتب ربي غدا نفتح حاسوبي ونحط الفيديو هنا
عزيف خمي مليح في كل ما كتبته لك هنا ...
ونلتقي بحول الله اذا كتب الله مع حقائق اخرى ...
وباذن الله نلقى شوية وقت نحط موضوع مستقل عن الشمس
فحين نفهم كيف تعمل هي والقمر سينسف ذلك خرافة كرة دوارة حول شمس عملاقة التي لايقبلها عقل ولامنطق ....

[Noetic]

السلام عليكم .. و استسمحكم في توضيح شيء .. ردا على ما ورد في آخر مشاركتك أختي أثر :

أرى أنك تخلطين بين [ العلم الدنيوي البشري ] المتعارف عليه المرصود بحواسنا و ما نستطيع فهمه بعقولنا و بين [ علم الغيب و العلل الأولى ] و هو علم الخالق الذي لا نستطيع إدراكه لأنه من اختصاص الخالق .. فعندما تقولين ( من أين يأتي الماء سواء ماء السحاب أو ماء البحر أو أي مياه على سطح الأرض ) فالعلم الدنيوي في الفيزياء أخبرنا و بالتجربة أن ذرة الماء h2o تتكون من ذرتي هيدروجين مرتبطة مع ذرة أكسجين 2h+o .. و زاد العلماء تعمقا في تفكيك مكونات الذرات أيضا و قالوا بوجود نواة تدور حولها الكترونات و استطاعوا بالفعل صناعة قنابل نووية و هذا يدل على أنهم على علم فعلي بالمكونات المجهرية لبعض الذرات و العناصر المستخدمة في تصنيع قنبلة انشطارية أو اندماجية ..

و التعمق لم يقف عند حدود الذرات بل اكتشف بعض العلماء أن الإلكترون في سلوكه و تركيبته يتصرف و كأنه طاقة أو موجة يصعب رصدها و فهمها بالحواس أو بأجهزتهم و هذا أفضى إلى مبدأ اصطلح عليه مبدأ اللايقين عند هايزنبرغ بمعنى أن هناك حدود بالفعل لأقصى ما يمكن رصده في العناصر المجهرية ( كالفوتونات الضوئية ) .. تم اكتشاف أن الإلكترون يتأثر بطاقتنا نحن و بمراقبتنا له بمعنى و كأنه شيء حي يراقبنا مثلما نحن نراقبه و يتصرف بشكل مختلف عندما لا نراقبه و حين نراقبه يتصرف على نحو آخر و هذا جعل العلماء يفهمون بأننا كبشر نؤثر في الكون و نتأثر به ..

ما أريد قوله :

علوم هؤلاء العلماء الكيميائيين و الفيزيائيين تعطي تفسيرات وفق قدراتنا البشرية و نحن نسلم بحقيقة ما شعرنا به و لاحظناه و أحسسنا به .. أما العلم الغيبي الذي قلت بأن هناك ملاك موكل بالسحاب و هناك جن و شياطين و طاقات و سحر .. الخ فهذا يعجز عنه العلم البشري و بالتالي هناك من اختاروا الإيمان بصحته و سموا أنفسهم ( علماء الشرع و الدين أو العلماء الربانيين ) .. و أيضا هناك من اختار أن لا يؤمن بتلك الغيبيات ( بمعنى لا يؤمن و لا يشكك ) و فضل التفسيرات المبنية على ما يمكن عقله و رصده و سموا أنفسهم ( الفيزيائيين و البيولوجيين و الكيميائيين .. الخ ) و رأوا أنهم لا يستطيعون تصديق وجود أمور خارج نطاق عقلهم البشري أو خارج المنطق الحسي .. لذلك نحن كمؤمنين بالغيب ليس من حقنا بل إننا لا نستطيع أصلا إقناع هؤلاء بأن هناك غيب و جنة و نار و ملائكة و جن و شياطين لأن عقولهم و تركيتهم ليست مثلنا و طريقهم مختلف تماما .. كما أن الهداية إما أن يعطيها الخالق لبعض الناس أو لا تعطى لهم ..

و الخلاصة التي أخرج بها هي أن حرية الإعتقاد يجب أن تكون مكفولة لكلا الطرفين .. من حق كل تيار أن يعتقد بما يحقق له سلامه النفسي و العقلي .. طالما أنني أرتاح للدين فلا أحد يحق له لومي .. و إذا كنت مرتاحا للعلم فلا أحد يحق له لومي .. فكله من فضل خالق يجمعنا و عنده فقط سنعرف ما ينبغي معرفته إذا شاء أن يطلعنا و يهدينا