قضية البربر ... تؤملات

[امير حريش]

[size="5"]يا صهيب العنابي

اولا عنابة كباقي الجزائر اغلب اهلها من اصول امازيغية )
هذه حقيقة جينية وتاريخية

وربما انت من احد بطون (فرقة عطية نواحي عنابة فانت اذا امازيغي ولنا في الموضوع عودة)

ثانيا :

لماذا تسب على المباشر في الاموات مثل سبك لابن خلدون وقولك عنه انه (خبيث و رميته بالزندقة وغير ذلك من المكفرات)

الا تعلم ان سب الاموات من المنهي عليه في الدين حتى لو كانوا من المسلمين المجرمين او المفسدين
وهل اذا اخطئ ابن خلدون في امور نحكم عليه بانه خبيث او بالزندقة
اعلم انه ينهى من سب الأموات
حدثنا آدم حدثنا شعبة عن الأعمش عن مجاهد عن عائشة رضي الله عنها قالت قال النبي صلى الله عليه وسلم
لا تسبوا الأموات فإنهم قد أفضوا إلى ما قدموا

الرسول عليه الصلاة والسلام ينهاك يا (صهيب ان تسب الاموات) فاسحب عبارات السب

قل مثلا هو مخطئ قل هو قاتل قل هو مجرم قل مع تقديم الادلة التاريخية على ذلك وهذا من باب النقض التاريخي لكن ان تهجم عليه بالسب ورميه بالنفاق والخبث والزندقة وهي من المكفرات ولنت تهلم انه مهما اخطئ فهو يبقى مسلم والجميع يشهد بذلك

اضن انك يا العنابي تحتاج الى تصحيح بعض من عقيدتك قبل ان تناقش التاس في التاريخ

ابن خلدون رغم اخطائه في بعض امور التاريخ (فهو لم يتعمد ذلك فقد نقل لنا ما وصلته من معلومات لا غير )
هو ناقل للتاريخ والاخبار (اما المؤرخين من بعده لهم الحق في تنقية معلومات ابن خلدون والتحقق منها ) فناخذ ما يثبت صحته علميا وتاريخيا و نرمي ما يثبت خطاه (هذه هي منهجية البحث افي لتاريخ)

اما ان تهجم على ابن خلدون بالسب والتكفير له فهذا خطا كبير منك فهذا المؤرخ (ابن خلدون قامة كبير بين كتاب التاريخ ولا احد في على وجه الارض كتب في التاريخ مثله (بل يمكن القول ان كلمة التاريخ معناها (ابن خلدون)


ولنا عودة للتعليق على الكم الهائل من معلوماتك التاريخية الخاطئة والتي لا نرى معها اي سند او دليل او مراجع

[/size]

[صهيب عطية]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة امير حريش

[size="5"]يا صهيب العنابي

اولا عنابة كباقي الجزائر اغلب اهلها من اصول امازيغية )
هذه حقيقة جينية وتاريخية

وربما انت من احد بطون (فرقة عطية نواحي عنابة فانت اذا امازيغي ولنا في الموضوع عودة)

ثانيا :

لماذا تسب على المباشر في الاموات مثل سبك لابن خلدون وقولك عنه انه (خبيث و رميته بالزندقة وغير ذلك من المكفرات)

الا تعلم ان سب الاموات من المنهي عليه في الدين حتى لو كانوا من المسلمين المجرمين او المفسدين
وهل اذا اخطئ ابن خلدون في امور نحكم عليه بانه خبيث او بالزندقة
اعلم انه ينهى من سب الأموات
حدثنا آدم حدثنا شعبة عن الأعمش عن مجاهد عن عائشة رضي الله عنها قالت قال النبي صلى الله عليه وسلم
لا تسبوا الأموات فإنهم قد أفضوا إلى ما قدموا

الرسول عليه الصلاة والسلام ينهاك يا (صهيب ان تسب الاموات) فاسحب عبارات السب

قل مثلا هو مخطئ قل هو قاتل قل هو مجرم قل مع تقديم الادلة التاريخية على ذلك وهذا من باب النقض التاريخي لكن ان تهجم عليه بالسب ورميه بالنفاق والخبث والزندقة وهي من المكفرات ولنت تهلم انه مهما اخطئ فهو يبقى مسلم والجميع يشهد بذلك

اضن انك يا العنابي تحتاج الى تصحيح بعض من عقيدتك قبل ان تناقش التاس في التاريخ

ابن خلدون رغم اخطائه في بعض امور التاريخ (فهو لم يتعمد ذلك فقد نقل لنا ما وصلته من معلومات لا غير )
هو ناقل للتاريخ والاخبار (اما المؤرخين من بعده لهم الحق في تنقية معلومات ابن خلدون والتحقق منها ) فناخذ ما يثبت صحته علميا وتاريخيا و نرمي ما يثبت خطاه (هذه هي منهجية البحث افي لتاريخ)

اما ان تهجم على ابن خلدون بالسب والتكفير له فهذا خطا كبير منك فهذا المؤرخ (ابن خلدون قامة كبير بين كتاب التاريخ ولا احد في على وجه الارض كتب في التاريخ مثله (بل يمكن القول ان كلمة التاريخ معناها (ابن خلدون)


ولنا عودة للتعليق على الكم الهائل من معلوماتك التاريخية الخاطئة والتي لا نرى معها اي سند او دليل او مراجع

[/size]

لا يهمني إن كنت بربريا أم لا من عدمه ولم أطلب منك على الإطلاق معلومات حول هذا الموضوع
نعم إبن خلدون خبيث يدافع عن الزنادقة والمجرمين مثل دفاعه عن ابن تومرت وعبد المؤمن بن علي ,, وأنا لم أقل عنه زنديق بل قلت بأنه يكاد يكون زنديق إن لم يكن قد دخلها فأنا لا أعلم الكثير من أحواله الأخرى
الآن أنت بدك تعمل لي درس في التربية الإسلامية .....
يقول الشيخ إبن عثيمين في شرح هذا الحديث الذي تستدل به " لا تسبوا الأموات فإنهم أفضوا إلى ما قدموا " بأن هناك إستثناء في هذا وهو وقوع مصلحة شرعية في سب الاموات [أو "مصلحة شرعية": مثل أن يكون هذا الميت صاحب بدعة ينشرها بين الناس فهنا من المصلحة أن نسبه ونحذر منه ومن طريقته لئلا يغتر الناس به . ] وأصلا أنت كنت تسب في ياقوت الحموي وآخرين ولا تكتفي في تبيان أقواله حول البربر وصفاتهم فهل الحرام على الآخرين حلال لك ؟؟ ثم هذا الحديث أصلا حجة عليك بمعنى إذا كان فهمك لمعنى " لا تسبوا الأموات " هو السكوت عنهم وغض الطرف نهائيا فدعنا إذا من بني أمية وجرائمهم " على حد تعبيرك " وأفعال عقبة وووووووووووو ......... هؤلاء أيضا أفضوا إلى ما قدموا .
أمرك غريب يا حريش
أنت تقول الآن " أخطائه في بعض أمور التاريخ "
لكنك كنت تقول " أخطاء كبيرة وكبيرة جدا "
طيب إذا كان ناقل لنا لكل ما سمعه , ألم يقل رسول الله صلى الله عليه وسلم " كفى بالمرء كذبا أن يحدث بكل ما سمع ؟؟ " ثم إن ابن خلدون كما ذكرت دافع عن ابن تومرت ولا يمكن فقط أن يدافع عنه وعن مهديته بمجرد سرد للأخبار بدون تدليس وعرض للرأي الشخصي .
لا أدري عن أي قامة تتحدث ,, جل كلامه مقتبس من رسائل زنادقة إخوان الصفا الباطنيين المشركين الخبثاء وتقول لي قامة ؟؟؟؟؟؟
إذا الخلاصة لاتقل لي قال إبن خلدون وقال إبن فعلون ... فما كلام إبن خلدون وكلام البعرة إلا سواء

[امير حريش]

اصلح الله دينك ومنهجك يا (صهيب)

انا لا اسب الفقهاء والعلماء ابدا ولو اختلفت معهم وكلهم يصيبون ويخطئون وكل ياخذ منه ويرد الا رسول الله كما ذكر في الاثر

وعليك ان تفرق بين كتابة الترايخ والتجريح في الشخصيات التاريخية فمثلا انت تقول اني سببت (يا قوت الحموي) وهذا والله تدليس علينا ليس لك فيه دليل
وهناك اخر يقول اني سييت (الامام ابن حزم الاندلسي) وهذا والله افتراء علينا

وربما اخلطوا بين قولي عن الحسن الوزان الاندلسي انه من الثابت في التاريخ انه ارتد لكن لم اسبه ابدا ولم اسب ابن حزم ولا غيره ولن اسب ابدا الفقهاء والعلماء مهما كان مذهبهم
وانت جديد علينا في منتدى القبائل البريرية والعربية

ومازلت لا تعرفني والزملاء من المخالفين يعرفون اني لا اسب ولا العن ولا احب النقاش من باب التهكم والشجار
ومن يدخل معي في هذه المنهجية اقاطعه ولا اتناقش معه(لكم دينكم ولي ديني)

واما (امير حريش) هو مجموعة وليست شخص واحد تمثل (جمعية تيديس الثقافية يقسنطينة) واصغرنا عمره 50 سنة فلسنا مراهقين

والسلام

[صهيب عطية]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة امير حريش

اصلح الله دينك ومنهجك يا (صهيب)

انا لا اسب الفقهاء والعلماء ابدا ولو اختلفت معهم وكلهم يصيبون ويخطئون وكل ياخذ منه ويرد الا رسول الله كما ذكر في الاثر

وعليك ان تفرق بين كتابة الترايخ والتجريح في الشخصيات التاريخية فمثلا انت تقول اني سببت (يا قوت الحموي) وهذا والله تدليس علينا ليس لك فيه دليل
وهناك اخر يقول اني سييت (الامام ابن حزم الاندلسي) وهذا والله افتراء علينا

وربما اخلطوا بين قولي عن الحسن الوزان الاندلسي انه من الثابت في التاريخ انه ارتد لكن لم اسبه ابدا ولم اسب ابن حزم ولا غيره ولن اسب ابدا الفقهاء والعلماء مهما كان مذهبهم
وانت جديد علينا في منتدى القبائل البريرية والعربية

ومازلت لا تعرفني والزملاء من المخالفين يعرفون اني لا اسب ولا العن ولا احب النقاش من باب التهكم والشجار
ومن يدخل معي في هذه المنهجية اقاطعه ولا اتناقش معه(لكم دينكم ولي ديني)

واما (امير حريش) هو مجموعة وليست شخص واحد تمثل (جمعية تيديس الثقافية يقسنطينة) واصغرنا عمره 50 سنة فلسنا مراهقين

والسلام

أفهم من كلامك بأن هذه المواضيع والمشاركات ليست لشخص واحد بل لأكثر من شخص بنفس الحساب , في هذه الحال لا أريد محاورتكم جميعا بل أريد محاورة الطاعن في ياقوت الحموي رحمه الله منكم ثم لماذا لا ينشأ كل واحد منكم حساب على المنتدى ؟؟؟ لم يدخل كلامك على رأسي

[امير حريش]

اعطيني دلسل اننا طعنا في يا قوت الحموي بالسب او القذف نحن معك من المنتظرين