وثائقي بي بي سي: أمراء آل سعود "المخطوفون"....ماذا عن الشعب؟

[العُثماني]

ألم أقل أنك كأصحاب البقرة الصفراء الفاقع لونها ؟؟؟

[العُثماني]

ثلاثة مواقف

مهند حبيب السماوي

من يراقب، بدقة، كي يتجنب الخطأ في التحليل، وموضوعية، كي يبتعد عن التحيز في الكتابة، المواقف الأخيرة للمملكة العربية السعودية المتعلقة بسياستها الخارجية تجاه قضايا المنطقة العربية، وتوجهاتها في أدارة الأمور الحاسمة في العالم الإسلامي، فانه سوف يخرج بنتيجة واضحة، لا تقبل المماحكة، مؤداها أن السياسة التي تتبعها المملكة في قراراتها تتسم بصفة بارزة وسمة جلية تكمن في وقوفها في صف حكّام العرب الطغاة الذي يعتبر اغلبهم خارجين عن نطاق الخدمة السياسية و" الأخلاقية" أيضاً . هذه النتيجة المستخلصة، أو لنقل الحقيقة الجلية، جاءت وفقاً لاستقراء ومتابعة القرارات الثلاثة الأخيرة التي اتخذتها المملكة العربية مؤخراً إزاء الاحتجاجات والثورات التي تجتاح العالم العربي هذه الأيام منذ أن اندلعت شرارتها بعد قيام مواطن تونسي بإضرام النار في نفسه في يوم الجمعة 17 كانون الأول عام 2010 احتجاجاً على مصادرة السلطات لعربته، حيث قدحت هذه الحادثة زناد الثورة في تونس ومن بعدها في العالم العربي أسقطت، بنيرانها، لحد الآن رئيسين عربيين ...وفي الطريق مازال هنالك الكثير بانتظار الاستئصال والسقوط.

المواقف السعودية التي وصفتها في عنوان مقالي هذا بــ" الفاضحة " بدأت بالضبط في 14 من كانون الثاني عام 2011 حينما قبلت المملكة وهي " دولة الإسلام الوهابي المتطرف" استضافة الرئيس التونسي الهارب زين العابدين بعد أن رفضت فرنسا" دولة الكفر العلماني المتطرف" استقباله على أرضها، حيث ذكرت قناة "آي - تيليه" التليفزيونية الفرنسية، أن الرئيس الفرنسي نيكولا ساركوزى رفض استقبال فرنسا للرئيس التونسي زين العابدين بن علي، على أراضيها، عقب مغادرته البلاد وتولي رئيس الوزراء محمد الغنوشي الحكم مؤقتا في تونس. بل قالت وسائل الأعلام إن السلطات الفرنسية احتجزت طائرة صغيرة تخص أسرة الرئيس التونسي المخلوع زين العابدين في مطار بالقرب من باريس، واتفق الاتحاد الأوروبي على تجميد الأصول التي تخص بن علي وزوجته بعد الإطاحة به، وفتحت فرنسا بعد ذلك تحقيقا بشأن الأصول المالية التي تخص الرئيس التونسي المخلوع في بلدان الاتحاد الأوروبي. إما المملكة فقد استقبلت طائرة زين الرئيس التونسي المخلوع بعد أن رفضتها فرنسا والدول الأوربية، واصدر الديوان الملكي السعودي بيانا نشرته وكالة الأنباء السعودية اقل ما يوصف بان مليء بالتناقضات محشواً بالكذب متضمناً استهانة واضحة بالشعب التونسي، حيث جمع البيان السعودي، وبطريقة كاريكاتورية، بين " تأييدها - أي المملكة- لكل إجراء يعود بالخير للشعب التونسي ووقوفها التام إلى جانب الشعب التونسي الشقيق " كما يقول البيان، وبين ترحيبها " بقدوم فخامة الرئيس زين العابدين بن علي وأسرته إلى المملكة ".

ولا ندري كيف تستقبل المملكة التي تطرح نفسها للعالم على أنها ممثلة للإسلام وصائنة لعفاف المرأة المسلمة وتُنشئ مؤسسات خاصة تصرف عليها الملايين من اجل وضع الحجاب على رأس المرأة، أقول كيف تستقبل هذه المملكة رجلا كان يحارب الحجاب ويمنع من ترتديه الدخول للمؤسسات الحكومية ويمنع حتى بيعه في الأسواق؟. وكيف تستقبل المملكة التي تقول أنها تمثل روح الأخلاق الإسلامية حاكما طاغيا سرق بلده وتمتع هو وعائلته بخيراته وقتل شعبه وحكمهم بقوة ؟ وإذا كانت المملكة مع كل إجراء يعود بالخير على الشعب التونسي فلم لا تسلم المملكة لجمهورية تونس الرئيس المخلوع زين العابدين وزوجته بعد أن وجهت تونس طلبا رسميا إلى السلطات السعودية يوم الأحد 20/2/2011 م لتسليمها زين العابدين" أثر توجيه مجموعة جديدة من التهم للرئيس السابق حول ضلوعه في عدة جرائم خطيرة تتمثل في القتل العمد والتحريض عليه وإحداث الفتنة بين أبناء الوطن بالتحريض على قتل بعضهم بعضا".

فضلاً عن تهم أخرى تتعلق بـــ" امتلاك أرصدة مالية وممتلكات عقارية بعدة بلدان في إطار غسل أموال تمت حيازتها بصفة غير شرعية ومسك وتصدير عملة أجنبية بصفة غير قانونية" كما يقول بيان وزارة الخارجية التونسية. هذا هو الموقف المخزي والفاضح الأول الذي وقفته المملكة حينما انحازت للحاكم الظالم ضد شعبه ضاربة بعرض الحائط كل الشعارات الكاذبة التي تتفوه بها مؤسساتها الدينية الرسمية راسمه صورة واضحة للمملكة كاشفة عن حقيقة توجهها ومواقفها تجاه الشعوب العربية والمسلمة.



أما الموقف الثاني المُخزي للمملكة الذي يؤكد وقوفها التام مع الطغاة ضد شعوبهم المضطهدة، فقد حدث في مصر هذه المرة ..إذ وجدنا، وفي ذروة الضغط الدولي بقيادة الولايات المتحدة الأمريكية على الرئيس حسني مبارك من اجل تقديم استقالته والاستجابة لمطالب الشعب إبان الثورة المصرية التي اندلعت في 25 كانون الثاني 2011 ضد الرئيس حسني مبارك ، وجدنا قيام المملكة العربية السعودية، وانسجاما مع مواقفها المساندة للطغاة ضد حكامها، بمطالبة أمريكا بعدم الضغط على مبارك من اجل أن يتنحى عن السلطة. وفي هذا السياق نشرت صحيفة التايمز البريطانية الخميس 10-2 -2011 خبرا مفاده أن الملك السعودي أجرى اتصالاً هاتفياً بالرئيس الأمريكي باراك أوباما في التاسع والعشرين من يناير الماضي وطلب منه عدم الضغط على مبارك من اجل تنحيته وان المملكة سوف تدعم مصر مالياً في حال تنفيذ اوباما تهديداته بقطع المساعدات المالية لمصر.

فالمملكة تريد أن تدعم مبارك ماليا في حين أن الاتحاد الأوروبي، قرر تجميد أموال وأصول الرئيس السابق حسنى مبارك وأفراد عائلته الموجودة في دول الاتحاد السبع والعشرين، وهذا يعني أن المملكة ترغب أن يبقى حسني مبارك في السلطة على الرغم مما فعله الأخير لشعبه وكيف صنع هو وعائلته إمبراطورية مالية ضخمة من سرقات قوت الشعب المصري وعلى حساب طموحاتهم ومصالحهم التي سحقتها إقدام مبارك وعائلته، ومع كل هذا يقف الملك السعودي معه ويدافع عنه أمام الرئيس الأمريكي الذي انحاز للشعب المصري ، مع علمنا أنه حليفهم، على عكس المملكة التي اتخذت موقفا سلبيا من الثورة المصرية وشبابها الطامح لحكم ديمقراطية عادل. ولم تمر أيام كثيرة على الموقف السعودي الثاني المنحاز للرئيس المصري على حساب شعبه كما ظهر من خلال اتصال الملك عبد الله بالرئيس اوباما حتى قامت المملكة باتخاذ قرار ثالث مشين يُضاف إلى مواقفها السابقة مع الشعب التونسي والمصري، لكن الآن ضد دولة خليجية وهي البحرين التي تشهد تظاهرات ومسيرات واعتصامات شعبية سلمية منذ 14-2-2011 مطالبة بالعدالة والمساواة وإنهاء التمييز الطائفي. إذ قامت القوات السعودية المملكة في 14 آذار من الشهر الحالي بالدخول إلى ارض البحرين، ضمن قوات درع الجزيرة التي تم إنشائها لردع العدوان العسكري على دول الخليج، في محاولة منها لوأد هذا التظاهرات والاحتجاجات السلمية.

وهو موقف ، بغض النظر عن مدى قانونيته واتساقه مع أهداف ومبادئ قوات درع الجزيرة أو عدمها ، يعتبر غير مسؤول بامتياز، بعيد عن الحنكة السياسية، جاهل بتداعيات ما يمكن أن يحصل في المنطقة مستقلا جراء هذا الفعل. وفعلا فقد ساهم هذا التدخل في البحرين بتأجيج تراب الفتنة الطائفية بين السنة والشيعة لا في العالم العربي فقط بل في العالم أسره ، فهاهي المظاهرات تخرج في بلدان عديدة تندد بهذا التدخل رافعة شعارات تفوح منها رائحة الطائفية تتحدث عن استهداف" وهابي" ضد المتظاهرين من شيعة البحرين، بينما كان من المفترض للمملكة، لو كانت تتصرف بعدالة وحكمة وعقلانية، لأصبحت وسيطاً بين المتظاهرين من جهة والحكومة البحرينية من جهة أخرى وربما كانت ستقود حوارا فاعلاً وبنّاءاً بين الطرفين المتصارعين يمكن أن ينتهي بحسم المشكلة وحلّها على نحو يرضي جميع الأطراف.

ولكن المملكة لم تكن مع الشعوب العربية في ثورتها ضد الطغاة، ولم تكن، في اضعف الإيمان، وسيطاً حيادياً في كل المواقف السابقة التي تعرضنا لها بل وقفت إلى جانب الحكّام الظالمين سواء كانوا في تونس أو في مصر أو البحرين مُسجلة بذلك صفحة سيئة في تاريخها المعاصر سوف لن تنساها لها شعوب تلك الدول في المستقبل القريب. والأنكى في الأمر أن الموقف السعودي " السلبي" و" الفاضح" من الثورات لم يتم تبنّيه من قبل المؤسسة السياسية في المملكة بل كان للمؤسسة الدينية السعودية، التي تتبنى الفكر الوهابي المتطرف، موقف لا يقل سلبية وشناعة عن موقف المملكة السياسي، الذي بينه وبين موقف المملكة الديني تناغم" براغاماتي" واضح في العديد من المواقف التي تتخذها المملكة من القضايا العربية والإسلامية والدولية. فها هو مفتي السعودية العام الشيخ عبد العزيز آل الشيخ يندد، في خطبة الجمعة في جامع الإمام تركي بن عبد الله في الرياض، الجمعة 4-2-2011، بالاحتجاجات المناهضة للحكومات في مصر وتونس وأماكن أخرى ووصف المنظم للمظاهرات والمشترك فيها بأنه " يقاتل في سبيل الطاغوت والشيطان" ويحمل " شعارات زائفة جاءت لسفك دماء الأبرياء وانتهاك الأعراض ونهب الأموال والإخلال بالأمن وتحطيم الأمة وكيانها" مطالبا بمنعها " من أصلها ولا يترك لها مجال وأن يقضى عليها في الحال ويغلق سبيلها ولا يمكن أحد من إقامتها، لأنها شر وبلاء لا خير فيها لا من قريب ولا من بعيد

[أبو هاجر القحطاني]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العُثماني

ثلاثة مواقف

مهند حبيب السماوي

من يراقب، بدقة، كي يتجنب الخطأ في التحليل، وموضوعية، كي يبتعد عن التحيز في الكتابة، المواقف الأخيرة للمملكة العربية السعودية المتعلقة بسياستها الخارجية تجاه قضايا المنطقة العربية، وتوجهاتها في أدارة الأمور الحاسمة في العالم الإسلامي، فانه سوف يخرج بنتيجة واضحة، لا تقبل المماحكة، مؤداها أن السياسة التي تتبعها المملكة في قراراتها تتسم بصفة بارزة وسمة جلية تكمن في وقوفها في صف حكّام العرب الطغاة الذي يعتبر اغلبهم خارجين عن نطاق الخدمة السياسية و" الأخلاقية" أيضاً . هذه النتيجة المستخلصة، أو لنقل الحقيقة الجلية، جاءت وفقاً لاستقراء ومتابعة القرارات الثلاثة الأخيرة التي اتخذتها المملكة العربية مؤخراً إزاء الاحتجاجات والثورات التي تجتاح العالم العربي هذه الأيام منذ أن اندلعت شرارتها بعد قيام مواطن تونسي بإضرام النار في نفسه في يوم الجمعة 17 كانون الأول عام 2010 احتجاجاً على مصادرة السلطات لعربته، حيث قدحت هذه الحادثة زناد الثورة في تونس ومن بعدها في العالم العربي أسقطت، بنيرانها، لحد الآن رئيسين عربيين ...وفي الطريق مازال هنالك الكثير بانتظار الاستئصال والسقوط.

المواقف السعودية التي وصفتها في عنوان مقالي هذا بــ" الفاضحة " بدأت بالضبط في 14 من كانون الثاني عام 2011 حينما قبلت المملكة وهي " دولة الإسلام الوهابي المتطرف" استضافة الرئيس التونسي الهارب زين العابدين بعد أن رفضت فرنسا" دولة الكفر العلماني المتطرف" استقباله على أرضها، حيث ذكرت قناة "آي - تيليه" التليفزيونية الفرنسية، أن الرئيس الفرنسي نيكولا ساركوزى رفض استقبال فرنسا للرئيس التونسي زين العابدين بن علي، على أراضيها، عقب مغادرته البلاد وتولي رئيس الوزراء محمد الغنوشي الحكم مؤقتا في تونس. بل قالت وسائل الأعلام إن السلطات الفرنسية احتجزت طائرة صغيرة تخص أسرة الرئيس التونسي المخلوع زين العابدين في مطار بالقرب من باريس، واتفق الاتحاد الأوروبي على تجميد الأصول التي تخص بن علي وزوجته بعد الإطاحة به، وفتحت فرنسا بعد ذلك تحقيقا بشأن الأصول المالية التي تخص الرئيس التونسي المخلوع في بلدان الاتحاد الأوروبي. إما المملكة فقد استقبلت طائرة زين الرئيس التونسي المخلوع بعد أن رفضتها فرنسا والدول الأوربية، واصدر الديوان الملكي السعودي بيانا نشرته وكالة الأنباء السعودية اقل ما يوصف بان مليء بالتناقضات محشواً بالكذب متضمناً استهانة واضحة بالشعب التونسي، حيث جمع البيان السعودي، وبطريقة كاريكاتورية، بين " تأييدها - أي المملكة- لكل إجراء يعود بالخير للشعب التونسي ووقوفها التام إلى جانب الشعب التونسي الشقيق " كما يقول البيان، وبين ترحيبها " بقدوم فخامة الرئيس زين العابدين بن علي وأسرته إلى المملكة ".

ولا ندري كيف تستقبل المملكة التي تطرح نفسها للعالم على أنها ممثلة للإسلام وصائنة لعفاف المرأة المسلمة وتُنشئ مؤسسات خاصة تصرف عليها الملايين من اجل وضع الحجاب على رأس المرأة، أقول كيف تستقبل هذه المملكة رجلا كان يحارب الحجاب ويمنع من ترتديه الدخول للمؤسسات الحكومية ويمنع حتى بيعه في الأسواق؟. وكيف تستقبل المملكة التي تقول أنها تمثل روح الأخلاق الإسلامية حاكما طاغيا سرق بلده وتمتع هو وعائلته بخيراته وقتل شعبه وحكمهم بقوة ؟ وإذا كانت المملكة مع كل إجراء يعود بالخير على الشعب التونسي فلم لا تسلم المملكة لجمهورية تونس الرئيس المخلوع زين العابدين وزوجته بعد أن وجهت تونس طلبا رسميا إلى السلطات السعودية يوم الأحد 20/2/2011 م لتسليمها زين العابدين" أثر توجيه مجموعة جديدة من التهم للرئيس السابق حول ضلوعه في عدة جرائم خطيرة تتمثل في القتل العمد والتحريض عليه وإحداث الفتنة بين أبناء الوطن بالتحريض على قتل بعضهم بعضا".

فضلاً عن تهم أخرى تتعلق بـــ" امتلاك أرصدة مالية وممتلكات عقارية بعدة بلدان في إطار غسل أموال تمت حيازتها بصفة غير شرعية ومسك وتصدير عملة أجنبية بصفة غير قانونية" كما يقول بيان وزارة الخارجية التونسية. هذا هو الموقف المخزي والفاضح الأول الذي وقفته المملكة حينما انحازت للحاكم الظالم ضد شعبه ضاربة بعرض الحائط كل الشعارات الكاذبة التي تتفوه بها مؤسساتها الدينية الرسمية راسمه صورة واضحة للمملكة كاشفة عن حقيقة توجهها ومواقفها تجاه الشعوب العربية والمسلمة.



أما الموقف الثاني المُخزي للمملكة الذي يؤكد وقوفها التام مع الطغاة ضد شعوبهم المضطهدة، فقد حدث في مصر هذه المرة ..إذ وجدنا، وفي ذروة الضغط الدولي بقيادة الولايات المتحدة الأمريكية على الرئيس حسني مبارك من اجل تقديم استقالته والاستجابة لمطالب الشعب إبان الثورة المصرية التي اندلعت في 25 كانون الثاني 2011 ضد الرئيس حسني مبارك ، وجدنا قيام المملكة العربية السعودية، وانسجاما مع مواقفها المساندة للطغاة ضد حكامها، بمطالبة أمريكا بعدم الضغط على مبارك من اجل أن يتنحى عن السلطة. وفي هذا السياق نشرت صحيفة التايمز البريطانية الخميس 10-2 -2011 خبرا مفاده أن الملك السعودي أجرى اتصالاً هاتفياً بالرئيس الأمريكي باراك أوباما في التاسع والعشرين من يناير الماضي وطلب منه عدم الضغط على مبارك من اجل تنحيته وان المملكة سوف تدعم مصر مالياً في حال تنفيذ اوباما تهديداته بقطع المساعدات المالية لمصر.

فالمملكة تريد أن تدعم مبارك ماليا في حين أن الاتحاد الأوروبي، قرر تجميد أموال وأصول الرئيس السابق حسنى مبارك وأفراد عائلته الموجودة في دول الاتحاد السبع والعشرين، وهذا يعني أن المملكة ترغب أن يبقى حسني مبارك في السلطة على الرغم مما فعله الأخير لشعبه وكيف صنع هو وعائلته إمبراطورية مالية ضخمة من سرقات قوت الشعب المصري وعلى حساب طموحاتهم ومصالحهم التي سحقتها إقدام مبارك وعائلته، ومع كل هذا يقف الملك السعودي معه ويدافع عنه أمام الرئيس الأمريكي الذي انحاز للشعب المصري ، مع علمنا أنه حليفهم، على عكس المملكة التي اتخذت موقفا سلبيا من الثورة المصرية وشبابها الطامح لحكم ديمقراطية عادل. ولم تمر أيام كثيرة على الموقف السعودي الثاني المنحاز للرئيس المصري على حساب شعبه كما ظهر من خلال اتصال الملك عبد الله بالرئيس اوباما حتى قامت المملكة باتخاذ قرار ثالث مشين يُضاف إلى مواقفها السابقة مع الشعب التونسي والمصري، لكن الآن ضد دولة خليجية وهي البحرين التي تشهد تظاهرات ومسيرات واعتصامات شعبية سلمية منذ 14-2-2011 مطالبة بالعدالة والمساواة وإنهاء التمييز الطائفي. إذ قامت القوات السعودية المملكة في 14 آذار من الشهر الحالي بالدخول إلى ارض البحرين، ضمن قوات درع الجزيرة التي تم إنشائها لردع العدوان العسكري على دول الخليج، في محاولة منها لوأد هذا التظاهرات والاحتجاجات السلمية.

وهو موقف ، بغض النظر عن مدى قانونيته واتساقه مع أهداف ومبادئ قوات درع الجزيرة أو عدمها ، يعتبر غير مسؤول بامتياز، بعيد عن الحنكة السياسية، جاهل بتداعيات ما يمكن أن يحصل في المنطقة مستقلا جراء هذا الفعل. وفعلا فقد ساهم هذا التدخل في البحرين بتأجيج تراب الفتنة الطائفية بين السنة والشيعة لا في العالم العربي فقط بل في العالم أسره ، فهاهي المظاهرات تخرج في بلدان عديدة تندد بهذا التدخل رافعة شعارات تفوح منها رائحة الطائفية تتحدث عن استهداف" وهابي" ضد المتظاهرين من شيعة البحرين، بينما كان من المفترض للمملكة، لو كانت تتصرف بعدالة وحكمة وعقلانية، لأصبحت وسيطاً بين المتظاهرين من جهة والحكومة البحرينية من جهة أخرى وربما كانت ستقود حوارا فاعلاً وبنّاءاً بين الطرفين المتصارعين يمكن أن ينتهي بحسم المشكلة وحلّها على نحو يرضي جميع الأطراف.

ولكن المملكة لم تكن مع الشعوب العربية في ثورتها ضد الطغاة، ولم تكن، في اضعف الإيمان، وسيطاً حيادياً في كل المواقف السابقة التي تعرضنا لها بل وقفت إلى جانب الحكّام الظالمين سواء كانوا في تونس أو في مصر أو البحرين مُسجلة بذلك صفحة سيئة في تاريخها المعاصر سوف لن تنساها لها شعوب تلك الدول في المستقبل القريب. والأنكى في الأمر أن الموقف السعودي " السلبي" و" الفاضح" من الثورات لم يتم تبنّيه من قبل المؤسسة السياسية في المملكة بل كان للمؤسسة الدينية السعودية، التي تتبنى الفكر الوهابي المتطرف، موقف لا يقل سلبية وشناعة عن موقف المملكة السياسي، الذي بينه وبين موقف المملكة الديني تناغم" براغاماتي" واضح في العديد من المواقف التي تتخذها المملكة من القضايا العربية والإسلامية والدولية. فها هو مفتي السعودية العام الشيخ عبد العزيز آل الشيخ يندد، في خطبة الجمعة في جامع الإمام تركي بن عبد الله في الرياض، الجمعة 4-2-2011، بالاحتجاجات المناهضة للحكومات في مصر وتونس وأماكن أخرى ووصف المنظم للمظاهرات والمشترك فيها بأنه " يقاتل في سبيل الطاغوت والشيطان" ويحمل " شعارات زائفة جاءت لسفك دماء الأبرياء وانتهاك الأعراض ونهب الأموال والإخلال بالأمن وتحطيم الأمة وكيانها" مطالبا بمنعها " من أصلها ولا يترك لها مجال وأن يقضى عليها في الحال ويغلق سبيلها ولا يمكن أحد من إقامتها، لأنها شر وبلاء لا خير فيها لا من قريب ولا من بعيد

انتوما تتهمون المملكة بانها في صف الطغاة والآخرين يتهمونها بانها في صف الارهابيين والمتطرفين والرجعيين ...جيت نفهم حكمتني لاكرومب في مخي

[رَكان]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو هاجر القحطاني

أقرأ مشاركاتي السابقة جيدا وستعلم اني لا انفي تاريخ الرجل في معادة الاسلام والحرب على الشريعة انما أوضح نقطة هامة وهي ان من يشنع عليه اليوم في تونس وهم من قصدتهم بقولي الذين يشرعون القوانين التي هي أشد حربا على الله وشرعه من بن علي فلا تحسب ان كل صيحة عليك بارك الله فيك وبوليسهم يمارس ما هو أشد مما كان يفعله بن علي بدعوى الحرب الارهاب بملاحقة المنقبات والمتدينين والمستقيمين بدعوى الحرب على الارهاب
أما حكاية ان الكل محمي عرضه بسلطة وقوانين المنتدى فلا أشاطرك الرأي فيها
اما النقطة الأخيرة فاني أتفق معك وأشيد مرة أخرى بكفاءة واحترافية أجهزة المخابرات السعودية التي استشرفت الخطر قبل وقوعه واعتقلت هؤلاء رغم انف منظمات حقوق الانسان ومن يقف وراءها الا في قولك أن لهم ثقل كبير لدى السعوديين فلن نسمع عن مظاهرات واعتصامات وهاشتاغات على تويتر وفيسبوك تطالب باطلاق سراح هؤلاء أو كشف مصيرهم .

لست بحاجة لإعادة قراءة مشاركتك الأخيرة ..فلقد فصلت أمرها من قبل ..
أنت مخطئ حتما فيم بلغك من فهم فقارنت النظام الحالي بنظام بن علي ووصفت الأخير بأن نظامه أقل شناعة وضررا على شعب تونس ..
امنح لأفقك شيئا من الإتساع لتدرك حقائق حتما هي غائبة عنك .فتونس تمر بمرحلة من الحراك السياسي لانظير له ..وليس بعد يمكن القول أن الأمور توضحت هناك لكن لاينفي سوى غير عاقل أن الوضع الحالي هو أفضل بسنوات ضوئية من الوضع البائد بالنسبة للشعب التونسي ..؟
هل سافرت الى تونس قبل وبعد التغيير ؟؟ أشك في ذلك ..
النساء اليوم في تونس يتمتعن بحرية كبيرة في اختيار مظهرهن ولاأحد يضيق على الملتزمات في الشوارع ولا في المؤسسات ..الرجال كذلك ..مظاهر التدين صارت واضحة جلية للعيان مقابل ماكانت عليه في زمن نظام المخلوع ..اقتربت من بعض التونسيين يحمدون الله صبحا وعشيا على ما آتاهم من نعمة فهم يتوجهون الى المساجد في كل وقت يؤدون صلاتهم دونما توجس من المتابعة البوليسية ..فلترحل الى هناك وتعاين بنفسك وتستمع الى تصريحات ساكنة تونس لتقف على الفرق مادمت لم تتمكنه متابعا عن بعد ..
نعم فالكل يفترض أنه محمي فتكفير الآخر غير مسموح به ولن يسمح به أحد ..فإن وقفت على ذلك في حق أحد فبلغ وسترى ما سينجر عنه تبليغك ..
أمر أخير
حينام ذكرت ثقل من يتم اختطافهم كنت اذهب الى أن عضوا من العائلة المالكة حين يتم اختطافه فحتام لايكون الشأن مثله مثل اختطاف البسطاء العامة ..
وانجرارا أقول ..إنه قد لايأسف أحد على مصير الأمراء فالسعوديون مصابون بحالة من الإحباط وهم يرون الآلاف من اعضاء العائلة الحاكمة الملكية يستفيدون من ريع البترودولار هكذا ولايبذلون جهدا ولاعرقا ..في مقابل ما يعانيه غيرهم من بعض السعوديين من حالة الفقر والحرمان .ولعلك ممن يعتقد أن الإنتماء للسعودية هو ماركة للثراء مميزة ..
السعوديون لايهتمون لمصير هؤلاء الذين ينتسبون للعائلة المالكة وما يجري معهم لالشيء سوى لنقمة عامة تكاد تكون لصيقة بجل السعوديين ..
أما اشادتك بدور الإستخبارات السعودية في الإختطاف والترويع ..فإنه لايثير العجب تماما كما كان يفعل مرتكبو المجازر فردات فعل مواليهم لاتحتلف كثيرا عن القول ( قتلنا بحمد الله كذا طفلا وامرأة وشيخا )
فالإشادة بفعل ترويع الآخر وولده أهله ..لايختلف كثيرا عن ممارسته لو تأت الفرصة لمرتكب تلك اللإشادة ..وهنا تتباين طباع الأشخاص وميولاتهم فمرتكب القتل هو انسان يختلف ميوله عن شخص آخر يهرع لإنقاذ شخص فيدرأ عنه مصيبة القتل ..وكذلك ممارس سلوك الخطف والترويع ..سيان ..ولعله يبلغك المغزى .

[أبو هاجر القحطاني]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رَكان

لست بحاجة لإعادة قراءة مشاركتك الأخيرة ..فلقد فصلت أمرها من قبل ..
أنت مخطئ حتما فيم بلغك من فهم فقارنت النظام الحالي بنظام بن علي ووصفت الأخير بأن نظامه أقل شناعة وضررا على شعب تونس ..
امنح لأفقك شيئا من الإتساع لتدرك حقائق حتما هي غائبة عنك .فتونس تمر بمرحلة من الحراك السياسي لانظير له ..وليس بعد يمكن القول أن الأمور توضحت هناك لكن لاينفي سوى غير عاقل أن الوضع الحالي هو أفضل بسنوات ضوئية من الوضع البائد بالنسبة للشعب التونسي ..؟
هل سافرت الى تونس قبل وبعد التغيير ؟؟ أشك في ذلك ..
النساء اليوم في تونس يتمتعن بحرية كبيرة في اختيار مظهرهن ولاأحد يضيق على الملتزمات في الشوارع ولا في المؤسسات ..الرجال كذلك ..مظاهر التدين صارت واضحة جلية للعيان مقابل ماكانت عليه في زمن نظام المخلوع ..اقتربت من بعض التونسيين يحمدون الله صبحا وعشيا على ما آتاهم من نعمة فهم يتوجهون الى المساجد في كل وقت يؤدون صلاتهم دونما توجس من المتابعة البوليسية ..فلترحل الى هناك وتعاين بنفسك وتستمع الى تصريحات ساكنة تونس لتقف على الفرق مادمت لم تتمكنه متابعا عن بعد ..
نعم فالكل يفترض أنه محمي فتكفير الآخر غير مسموح به ولن يسمح به أحد ..فإن وقفت على ذلك في حق أحد فبلغ وسترى ما سينجر عنه تبليغك ..
أمر أخير
حينام ذكرت ثقل من يتم اختطافهم كنت اذهب الى أن عضوا من العائلة المالكة حين يتم اختطافه فحتام لايكون الشأن مثله مثل اختطاف البسطاء العامة ..
وانجرارا أقول ..إنه قد لايأسف أحد على مصير الأمراء فالسعوديون مصابون بحالة من الإحباط وهم يرون الآلاف من اعضاء العائلة الحاكمة الملكية يستفيدون من ريع البترودولار هكذا ولايبذلون جهدا ولاعرقا ..في مقابل ما يعانيه غيرهم من بعض السعوديين من حالة الفقر والحرمان .ولعلك ممن يعتقد أن الإنتماء للسعودية هو ماركة للثراء مميزة ..
السعوديون لايهتمون لمصير هؤلاء الذين ينتسبون للعائلة المالكة وما يجري معهم لالشيء سوى لنقمة عامة تكاد تكون لصيقة بجل السعوديين ..
أما اشادتك بدور الإستخبارات السعودية في الإختطاف والترويع ..فإنه لايثير العجب تماما كما كان يفعل مرتكبو المجازر فردات فعل مواليهم لاتحتلف كثيرا عن القول ( قتلنا بحمد الله كذا طفلا وامرأة وشيخا )
فالإشادة بفعل ترويع الآخر وولده أهله ..لايختلف كثيرا عن ممارسته لو تأت الفرصة لمرتكب تلك اللإشادة ..وهنا تتباين طباع الأشخاص وميولاتهم فمرتكب القتل هو انسان يختلف ميوله عن شخص آخر يهرع لإنقاذ شخص فيدرأ عنه مصيبة القتل ..وكذلك ممارس سلوك الخطف والترويع ..سيان ..ولعله يبلغك المغزى .

لا لست مخطئا فهناك العديد من أصدقائي التوانسة صاروا يترحمون على أيام بن علي مع مافيها من ظلم واضطهاد وملاحقات بل ان بعضهم وأعرفهم شخصيا هاجر الى شرق ليبيا وهي أسوأ من تونس آلاف المرات بسبب الملاحقات والتضييق على الملتزمين من قبل الامن التونسي الذي لا يفرق بين الارهابيين والملتزمين المتدينين حتى ان بعضهم من شدةالملاحقات الأمنية عند كل عملية ارهابية اضطر لحلق لحيته ...فعن أي حرية تتكلم لذلك لا يتم الحيدث عن مثل هذا الظلم والتعسف لأن الطرف الذي يجيد اللعب والعزف على هذا الوتر وتر المظلومية والحرب على الاسلام وتغيير وتبديل شعائر الرحمان لا يريد التشويش وازعاج عرسه الديمقراطي الأمريكي الذي جاء بعد مايسمى ثورة الياسمين ...الشيء الذي لم يتغير بل ازداد سوءا هو السفور والتبرج والتطاول على شعائر الاسلام والذات الالهية التي لم تكن في عهد بن علي رغم فساده وظلمه ...فلا يخفى عليك مايحصل في تونس اليوم من تشريعات تناهض قيم وعادات المجتمع التونسي المسلم كما قلت سابقا لم يكن بن علي يجرؤ حتى على التفكير بها ...

السعوديون اكثر الشعوب العربية التفافا ومساندة لملوكهم وامرائهم وهم مع أي اجراء تتخذه حكومة بلادهم لحفظ امنها القومي رغم كل الشحن والدعاية الاعلامية المغرضة ولا يجب أن تتعجب من مساندتي للاجراءات السعودية بحق هؤلاء الامرا ء والملوك فانت نفسك في موضوع سابق كنت تساند حالات القمع والاعتقالات والترويع واعتقال المحجبات والمفكرين وأساتذة الجامعات التي مارستها السلطات التركية بحق جماعة الخدمة و ...فلا يستقيم أبدا ان تناصر القمع في تركيا فقط لانها نموذج ديمقراطي كما يحلوا لبعض المنبهرين ان يسميها وتدينه في السعودية

[رَكان]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو هاجر القحطاني

السعوديون اكثر الشعوب العربية التفافا ومساندة لملوكهم وامرائهم وهم مع أي اجراء تتخذه حكومة بلادهم لحفظ امنها القومي رغم كل الشحن والدعاية الاعلامية المغرضة ولا يجب أن تتعجب من مساندتي للاجراءات السعودية بحق هؤلاء الامرا ء والملوك فانت نفسك في موضوع سابق كنت تساند حالات القمع والاعتقالات والترويع واعتقال المحجبات والمفكرين وأساتذة الجامعات التي مارستها السلطات التركية بحق جماعة الخدمة و ...فلا يستقيم أبدا ان تناصر القمع في تركيا فقط لانها نموذج ديمقراطي كما يحلوا لبعض المنبهرين ان يسميها وتدينه في السعودية

قياس مع فارق عظيم
أنا ناصرت اجراءات الحكومة التركية لأن ما حدث هو كان محاولة انقلابية مارسها تنظيم تواجد داخل الدولة متستترا بممارسة حقوقه في المواطنة فانكشف أمره ..
أنا ناصرت الحكومة التركية لأنها حكومة منتخبة من طرف الشعب يعني الشعب راض عن حاكمه نعم الشعب راض عن حاكمه والدليل الدامغ على ذلك هو ظهور معارضي الحكومة التركية وهم يساندون اجراءات تلك الحكومة ..وهو موثق وثابت وواقع وبالأدلة ...
طيب هل يمكنك أن تفيدني بمأدلتك القطعية على أن الشعب السعودي كله راض عن حكومته ؟؟؟
هل جرى استفتاء عام في تلك المملكة يفيد برضا الشعب عن حكومته وقبوله لها ؟؟؟
لاتقل لي أن الإستفتاء حرام ..فأنا على علم بأنه معمول به في اختيار المجالس البلدية في السعودية ..
أما ماذكرته ابتداء في تعليقك حول المضايقات التي يتعرض لها الملتزمون في تونس مؤخرا فأريد رأيك هل انت مناصر للحكومة التونسية أم معاد لها ؟؟ ؟دوختني ..فهي نفس الحكومة التي تمارس تلك المضايقات في حق الملتزمين كما ذكرت أنت ..ومع ذلك سأوضح لك أمرا آخر غاب عنك ..
أغلب الملتزمين هم لايختلفون عن المتشددين من التنظيمات الارهابية ..لاحظ فملبسهم واحد ومظهرهم واحد عامة وحتى مرجعيتهم الفقهية والشرعية واحدة ..هل انت تعترض على كلامي هذا ؟؟ هي الحقيقة ..
الفرق بين الفريقين ..
هو أن المتشددين يختارون سبيل العنف للوصول الى الحكم أما الملتزمين المسالمين فهم على غير ذلك ويقولون بطاعة لاحاكم ولو جلد الظهر واخذ المال ..
البوليس التونسي يصعب عليه التفريق بين الفريقين كما ذكرت لك وعند التحري فإنه يطلق سراح من اعتقل هل ادركت ؟؟؟

[أبو هاجر القحطاني]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رَكان

قياس مع فارق عظيم
أنا ناصرت اجراءات الحكومة التركية لأن ما حدث هو كان محاولة انقلابية مارسها تنظيم تواجد داخل الدولة متستترا بممارسة حقوقه في المواطنة فانكشف أمره ..
أنا ناصرت الحكومة التركية لأنها حكومة منتخبة من طرف الشعب يعني الشعب راض عن حاكمه نعم الشعب راض عن حاكمه والدليل الدامغ على ذلك هو ظهور معارضي الحكومة التركية وهم يساندون اجراءات تلك الحكومة ..وهو موثق وثابت وواقع وبالأدلة ...
طيب هل يمكنك أن تفيدني بمأدلتك القطعية على أن الشعب السعودي كله راض عن حكومته ؟؟؟
هل جرى استفتاء عام في تلك المملكة يفيد برضا الشعب عن حكومته وقبوله لها ؟؟؟
لاتقل لي أن الإستفتاء حرام ..فأنا على علم بأنه معمول به في اختيار المجالس البلدية في السعودية ..
أما ماذكرته ابتداء في تعليقك حول المضايقات التي يتعرض لها الملتزمون في تونس مؤخرا فأريد رأيك هل انت مناصر للحكومة التونسية أم معاد لها ؟؟ ؟دوختني ..فهي نفس الحكومة التي تمارس تلك المضايقات في حق الملتزمين كما ذكرت أنت ..ومع ذلك سأوضح لك أمرا آخر غاب عنك ..
أغلب الملتزمين هم لايختلفون عن المتشددين من التنظيمات الارهابية ..لاحظ فملبسهم واحد ومظهرهم واحد عامة وحتى مرجعيتهم الفقهية والشرعية واحدة ..هل انت تعترض على كلامي هذا ؟؟ هي الحقيقة ..
الفرق بين الفريقين ..
هو أن المتشددين يختارون سبيل العنف للوصول الى الحكم أما الملتزمين المسالمين فهم على غير ذلك ويقولون بطاعة لاحاكم ولو جلد الظهر واخذ المال ..
البوليس التونسي يصعب عليه التفريق بين الفريقين كما ذكرت لك وعند التحري فإنه يطلق سراح من اعتقل هل ادركت ؟؟؟

اجراءات حكومتك التركية موغلة في القمع والاقصاء والاستبداد و الديكتاتورية بشهادة منظمات حقوق الانسان الدولية التي تستقوون بها على الأنظمة العربية الأخرى التي لا تسير في فلك طرف معين وان ساندت المعارضة تلك الاجراءات فهذا لاينزع عنها صفة القمع والاستبداد والشمولية ...ولا يمكن تبرير الاجراءات القمعية للحكومة التركية الحالية بدعوى أنها منتخبة من طرف الشعب ...فلا أظن أن صناديق الاقتراع او الديمقراطية الامريكية هي صك غفران أوختم عصمة لأي كان لكي يمارس ما يتناقض مع مباديء حقوق الانسان والقوانين واللوائح الدولية ...أما تبريرك لملاحقة المتدينين والملتزمين بدعوى انهم لا يختلفون عن بعضهم او لهم مرجعية واحدة وهو غير صحيح بالمرة هي نفس الدعاوي والتبريرات التي كان يطلقها بن علي ليبرر ملاحقته المحجبات والملتزمين الا انها في عهد بن علي هي حرب على الاسلام ولكنها في عهد النهضة والعرس الديمقراطي هي انا الأمن لا يفرق بين الملتزم والارهابي الفرق هنا كما قلت هو أن الطرف الذي يجيد استغلال مثل هكذا تصرفات لا يريد افساد النموذج الديمقراطي الذي يباهي به دول المنطقة وأيضا بن علي رغم ذلك لم يكن يجرؤ على الاقدام على ما يقدم عليه اليوم خصومه اليوم من تبديل لشعائر وقيم المجتمع التونسي المسلم
عن السعودية فلا اظن أن هناك حاجة لاجراء استفتاء فانتقال السلطة يتم بشكل سلس عبر تقاليد تمارس منذ نشأة الدولة السعودية الأولى الى اليوم ولو كان الشعب السعودي غير راض عن ملوكه لانتفض في وجههم كما انتفض المصريون والسوريون والتوانسة والليبيون واليمنيون فيما يسمى بثورات الربيع العربي لكن ما رأيناه هو العكس فأكثر الشعوب استقرارا و لحمة والتفافا بين القيادة والشعب هي شعوب الخليج و على رأسها المملكة العربية السعودية رغم كل ما يمارس ضدها من شحن ودعاية اعلامية مغرضة ...الا اذا كنت تتهم شعوب هاته الدول بالجبن فهذه مسألة اخرى

[الحنون الجزائري]

,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

[العُثماني]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو هاجر القحطاني

انتوما تتهمون المملكة بانها في صف الطغاة والآخرين يتهمونها بانها في صف الارهابيين والمتطرفين والرجعيين ...جيت نفهم حكمتني لاكرومب في مخي

اعلاش ما حكماتكش لاكرومب نهار عرفت باللي السعودية تدعّم الروافض في العراق كونتر الدواعش رغم أنكم تكفرون الروافض ؟

[العُثماني]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو هاجر القحطاني

لا لست مخطئا فهناك العديد من أصدقائي التوانسة صاروا يترحمون على أيام بن علي مع مافيها من ظلم واضطهاد وملاحقات بل ان بعضهم وأعرفهم شخصيا هاجر الى شرق ليبيا وهي أسوأ من تونس آلاف المرات بسبب الملاحقات والتضييق على الملتزمين من قبل الامن التونسي الذي لا يفرق بين الارهابيين والملتزمين المتدينين حتى ان بعضهم من شدةالملاحقات الأمنية عند كل عملية ارهابية اضطر لحلق لحيته ...فعن أي حرية تتكلم لذلك لا يتم الحيدث عن مثل هذا الظلم والتعسف لأن الطرف الذي يجيد اللعب والعزف على هذا الوتر وتر المظلومية والحرب على الاسلام وتغيير وتبديل شعائر الرحمان لا يريد التشويش وازعاج عرسه الديمقراطي الأمريكي الذي جاء بعد مايسمى ثورة الياسمين ...الشيء الذي لم يتغير بل ازداد سوءا هو السفور والتبرج والتطاول على شعائر الاسلام والذات الالهية التي لم تكن في عهد بن علي رغم فساده وظلمه ...فلا يخفى عليك مايحصل في تونس اليوم من تشريعات تناهض قيم وعادات المجتمع التونسي المسلم كما قلت سابقا لم يكن بن علي يجرؤ حتى على التفكير بها ...

]قريب آمنتك ..علابالك ؟؟؟

[أبو هاجر القحطاني]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العُثماني

اعلاش ما حكماتكش لاكرومب نهار عرفت باللي السعودية تدعّم الروافض في العراق كونتر الدواعش رغم أنكم تكفرون الروافض ؟

السعودية تدعم الروافض في العراق والروافض في العراق يتهمونها بدعم الدواعش ...مازال مافهمتش :d

[أبو هاجر القحطاني]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العُثماني

]قريب آمنتك ..علابالك ؟؟؟

ما نحتاجش ..علابالك

[العُثماني]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو هاجر القحطاني

........ والروافض في العراق يتهمونها بدعم الدواعش ...

هاذي ما شكيتش ...زدتها من عندك
العالم بأسره يعلم أن سعوديتك منخرطة في حلف صليبي رافضي ضد الدواعش...
شوف كذبة تنبلع

[أبو هاجر القحطاني]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العُثماني

هاذي ما شكيتش ...زدتها من عندك
العالم بأسره يعلم أن سعوديتك منخرطة في حلف صليبي رافضي ضد الدواعش...
شوف كذبة تنبلع

ماشكيتش حلف صليبي رافضي

كيف تقول ذلك والسلطان العثماني مشترك في نفس الحلف :d

حوس على سمية جديدة غير الحلف الصليبي الرافضي

[العُثماني]

المظاهرات في السعودية هي حرام ... أما في قطر فهي حراك سلمي هههههههههه

مستشار الدب الداشر يهدد قطر :


نفهم من هذا أن الحراك السلمي هو حق من حقوق القطريين..

هل الحراك السلمي حق للشعب القطري وحق للشعب السعودي أيضاً أم فقط للقطري ؟