يجب ان يتنافس طلبة ل م د فيما بينهم وطلبة الكلاسيك فيما بينهم

[fsesg]

يجب الفصل بين المترشحين في النظامين عند التقدم لمسابقة توظيف الاساتذة
من غير المعقول أن يتنافس دكتوراه علوم مع دكتوراه ل م د على منصب علما انا الاول مساره في البحث معروف ابتداءا من مرحلة الماجستير التي دامت 3 سنوات و اكثر بإضافة لمرحلة الدكتوراه فنجد ان أغلبهم تجاوز سن 30 سنة عكس طالب الدكتوراه في النظام ل م د ومع كل احترامي لهم فالأطروحات التي اتصفحها تعادل في المستوى رسائل الماجستير . دون أن نغفل عن العدد الذي كان جد محدود في النظام القديم عكس ماهو الان في ل م د

فمن الاصح ان يتنافس طلبة ل م د لوحدهم وطلبة الكلاسيك لوحدهم
لذا نرجو من الجامعات ان تفصل بين المترشحين فمثلا اذا كان هناك منصبين فمن الاصح ان يتنافس الكلاسيك على منصب لوحدهم سواء ماجستير او دكتوراه علوم و ان ينتافس دكاترة ل م د فيما بينهم على منصب ثاني .

كما على الوزارة الاسراع في توظيف طلبة كلاسيك كما أسرعت في إنهاء نظامهم ،لذا اعليها بالإسراع في تخلص منهم بتوظيفهم.

[الاستاذ رمزي]

الدولة تفسد فقط لاتصلح ابدا

[rboubeker]

وما هو دنبهم طلبة الدكتورا LMD
أنا والله أعرف من الطلبة ادكتوراه lmd مستواهم التعليمي رائع

[غصن البآن]

لا حياة لمن تنادي

[رضاك يا ربي]

تتحدثون عن الدكاترة ونسيتم أصحاب الماجستير ومع تزايد حاملي الدكتوراه أصبح توظيفهم شبه مستحيل في الجامعة...الحل هو توظيف أصحاب الماجستير لانهم قلة قليلة ثم حاملي الدكتوراه كلاسيك لانهم الأحق و ذوو خبرة و مستوى ثم النظام الجديد والذين أعدادهم تتزايد يوما بعد يوم...واللهم وفقنا جميعا لما فيه خير لنا

[m!sS Rose]

جميل ما تم التطرق إليه سيدي الكريم

فإن تم الفصل بين الدكتورتين .. وجب الفصل بين التعليمين

ولنترك تدريس طلبة ال ام دي لدكاترة ال ام دي

ولنستورد اللاموجود ليدّرسه طلبة كلاسيكيون أبدعوا في الذّم و اختراع أمور يقف العقل عاجزا أمام تحليلها

فمكانتكم لا تسمح بتدريس طلبة نظام تمقتونه .. أم أن التراشق و الذم جمال و وصول دكاترة ال ام دي حرام .. و الحصول على منصب في شيء تتنافسون في الإطاحة به حلال

أعجبني منظر وجود منصب وحيد .. ونصف أستاذ من النظامين قد تحصل عليه .. أيذهب ليدّرس بنصف إنسان أم برأس مقطوع !


من بعيد أستاذ يندب حظه .. وآخر يسيل دموع حسرة .. و الثالت يقول أن دكتوراه ال ام دي 3 سنوات .. كأنهم يبعثونها في هدية مغلفة بعد مرور ال 3 سنوات .. و آخر يقول أن مستواها من مستوى الماجستار و آخرون من هناك يقولون أن أعدادهم تتزايد فما منعكم من حصد الشهادة و التزايد بدوركم !


و من منعكم من الحصول عليها بعد 3 سنوات؟ مع العلم أن الأغلبية حصلوا عليها بعد مضي 5 سنوات فما فوق .. وما مقولة ال 3 سنوات إلا رقم وانتهى ..

فكيف تشبَّه رسالة الماجستار التي لا يشترط فيها نشر ولا مقال بأطروحة دكتوراه تتركز على نفس الدكتوراه التي تقوم أنت بتحضيرها


فعجبا لنفوس أعمتها الأمور لتتداخل المسائل و تنعدم بعدها البصائر
فمن قرأ المكتوب صدّق و تعاطف إن لم يكن من أهل الجامعة التي ذهبت ضحية تفكيرات لا محل لها من الإعراب.
و بعدها تريدون رزقا من رب الأرزاق .. و لا تعلمون أن الرزق مقسوم ولن تحصلوا عليه بالتطاول على ما لا تعلمون .. بل تعلمون (!) أن شروط الحصول على الدكتوراه موحدة .. وتتقاولون لأجل التقاول و فقط.


من أراد الحصول على حقه إن وُجد .. فليتكلم فيم يعنيه .. فليبرز إيجابيات مساره و لا يتهجم فيم لا يعنيه
ومع احترامي لأفاضل العقول .. حسبنا الله و نعم الوكيل

[طالب25100]

يسلم هذاك الفم. كفيتي ووفيتي

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة m!ss rose

جميل ما تم التطرق إليه سيدي
الكريم

فإن تم الفصل بين الدكتورتين .. وجب الفصل بين التعليمين

ولنترك تدريس طلبة ال ام دي لدكاترة ال ام دي

ولنستورد اللاموجود ليدّرسه طلبة كلاسيكيون أبدعوا في الذّم و اختراع أمور يقف العقل عاجزا أمام تحليلها

فمكانتكم لا تسمح بتدريس طلبة نظام تمقتونه .. أم أن التراشق و الذم جمال و وصول دكاترة ال ام دي حرام .. و الحصول على منصب في شيء تتنافسون في الإطاحة به حلال

أعجبني منظر وجود منصب وحيد .. ونصف أستاذ من النظامين قد تحصل عليه .. أيذهب ليدّرس بنصف إنسان أم برأس مقطوع !


من بعيد أستاذ يندب حظه .. وآخر يسيل دموع حسرة .. و الثالت يقول أن دكتوراه ال ام دي 3 سنوات .. كأنهم يبعثونها في هدية مغلفة بعد مرور ال 3 سنوات .. و آخر يقول أن مستواها من مستوى الماجستار و آخرون من هناك يقولون أن أعدادهم تتزايد فما منعكم من حصد الشهادة و التزايد بدوركم !


و من منعكم من الحصول عليها بعد 3 سنوات؟ مع العلم أن الأغلبية حصلوا عليها بعد مضي 5 سنوات فما فوق .. وما مقولة ال 3 سنوات إلا رقم وانتهى ..

فكيف تشبَّه رسالة الماجستار التي لا يشترط فيها نشر ولا مقال بأطروحة دكتوراه تتركز على نفس الدكتوراه التي تقوم أنت بتحضيرها


فعجبا لنفوس أعمتها الأمور لتتداخل المسائل و تنعدم بعدها البصائر
فمن قرأ المكتوب صدّق و تعاطف إن لم يكن من أهل الجامعة التي ذهبت ضحية تفكيرات لا محل لها من الإعراب.
و بعدها تريدون رزقا من رب الأرزاق .. و لا تعلمون أن الرزق مقسوم ولن تحصلوا عليه بالتطاول على ما لا تعلمون .. بل تعلمون (!) أن شروط الحصول على الدكتوراه موحدة .. وتتقاولون لأجل التقاول و فقط.


من أراد الحصول على حقه إن وُجد .. فليتكلم فيم يعنيه .. فليبرز إيجابيات مساره و لا يتهجم فيم لا يعنيه
ومع احترامي لأفاضل العقول .. حسبنا الله و نعم الوكيل

[tassnim5]

الظلم قد وقع و انتهى الامر و الوزارة التي تعاقب عليها العديد من الوزراء لم يجرؤ احد منهم على فتح هذا الباب. و لعله قد وجب الانتقال الى الوظيف العمومي حتى ينصف الفئة المظلومة المهمشة بماأن المسار الدراسي مختلف فوجب ايجاد صيغ مختلفة للتوظيف و لا يعقل أبدا توحيد الشروط و فتح مناصب موحدة لفئتين مختلفتين كليا . اوافق صاحب الموضوع الرأي و قد صح المثل الشعبي القائل " ما يحس بالجمرة غير اللي كواتوا" .
لا داع للدخول في جدالات عقيمة لأن من وصل سن 30 و لم يتوظف فقط من هو معني بالموضوع. و على الاغلب كل اصحاب النظام القديم هم على هذا الوضع فقد اخذت منهم الماجستير كل طاقتهم وهي الشهادة الوحيدة بعد الدكتوراه التي تمكن صاحبها من التدريس في الجامعة فهل يعقل ان يجتاز صاحب الدكتوراه علوم مسابقة توظيف و هو الحاصل على شهادتين متتابعتين تخولان له العمل كاستاذ في الجامعة ؟ أي مسابقة هذه ؟ و مع من يتنافس ؟ هذه مهزلة بكل ما للكلمة من معنى.
ان لم تعد لهذه الفئة حقوقها المسلوبة فلن ينصر الله هذه الجامعات و ستبقى في الحضيض و كما وقع الظلم و التمييز على فئة سيقع حتما على فئة اخرى و سيصح حينها المثل القائل " اكلت يوم اكل الثور الابيض" .

[إسلام100]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة rboubeker

وما هو دنبهم طلبة الدكتورا lmd
أنا والله أعرف من الطلبة ادكتوراه lmd مستواهم التعليمي رائع

لا ذنب لهم و لكن عندما ترى لحاملي شهادة دكتوراه كلاسيك و الماجستير فهم مظلومين. فأنظر لمدة التكوين بالنسبة للكلاسيك 5 سنوات مهندس دولة + 2 سنوات ماجستير بعد اجتياز مسابقة + 4 سنوات دكتوراه بعد ان تجد المؤطر. اما نظام ل م د 3 سنوات ليسانس + 2 سنوات ماستر بعد دراسة ملفات رغم ان جل الطلبة يجتازها + 3 سنوات دكتوراه بعد اجتياز مسابقة. اما من ناحية التوظيف فإن الدكتورتين متكافئتين و الماجستير حظوظه ضعيفة أمام الكم الهائل من الدكاترة خاصة نظام ل م د.
ففي نظرك هل يعقل ان تكون 11 سنة = 8 سنوات و من منكم يعطينا تفسيرا مقنعا و شكرا.

[مسامح.]

أنا أحضر دكتوراة علوم
وبما أن شروط مناقشة الدكتوراة هي نفسها
إذن لافرق بين الدكتورتين من ناحية القيمة
فهناك طلبة لمد ناقشوا دكتورتهم بينما أساتذتهم لم يناقشوا

[D200]

انا مع الفصل بين النظامين فيجب ان يعطى لكل ذي حق حقه فلا يمكن ان يدخل اصحاب دكتوراه علوم والماجيستير في نفس المسابقة مع ل م د كما أنه يجب أخذ عدد السنوات في الحسبان فشهادة الماجيستير في التخصصات العلمية تقدر ب ( 5 سنوات مهندس دولة + 3 سنوات ماجستير) أما شهادة دكتوراه علوم تقدر ب ( 5 سنوات مهندس دولة + 3 سنوات ماجستير+4 سنوات دكتوراه علوم) يعني 12 سنة دراسة لكي تتحصل على شهادة دكتوراه علوم
أما فيما يخص دكتوراه ل م د في التخصصات العلمية ( 3 سنوات ليسانس + 2 ماستر+ 3 سنوات دكتوراه ل م د)
يعني 8 سنوات دراسة لكي تتحصل على شهادة دكتوراه ل م د
لذلك بالله عليكم هل من العدل ان نقوم بمساواة 8 سنوات ب 12 سنة

[tassnim5]

الاخت m!ss rose لا داع للدخول في معارك لا تجدي نفعا فالامر اعمق مما تتصورين. ان صاحب الموضوع يتكلم بطريقة عامة و من حقه الدفاع عن مجهوداته و سنوات عمره التي ذهبت دون ان يرى ثمرتها. هو لم يقصد احدا و كلنا يعلم ما كابدته في سبيل الحصول على الدكتوراه و قد اخبرتك من قبل بانك نادرة فلا داع لان تقارني نفسك بغيرك . قي الماجستير لم يطلب منا النشر و لو طلب لنشرنا بدل المقال ثلاثة في المجلات التي تقبل اي عمل و بالرغم من هذا نشر الكثيرون في الماجستير أما الدكتوراه فكوني على يقين بانه لو كانت الطروف متشابهة لناقش الجميع لان الحاصل على الماجستير يبدا رحلة البحث على عمل بعد دراسة ما يقارب 10 سنوات و يبدا يشعر بمسؤولية اكبر و تختلط اوراقه و لا يجني عدا اتعب و بعض الساعات المذلة. و من ثم يبدا تحضير الدكتوراه....

[D200]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إسلام100

لا ذنب لهم و لكن عندما ترى لحاملي شهادة دكتوراه كلاسيك و الماجستير فهم مظلومين. فأنظر لمدة التكوين بالنسبة للكلاسيك 5 سنوات مهندس دولة + 2 سنوات ماجستير بعد اجتياز مسابقة + 4 سنوات دكتوراه بعد ان تجد المؤطر. اما نظام ل م د 3 سنوات ليسانس + 2 سنوات ماستر بعد دراسة ملفات رغم ان جل الطلبة يجتازها + 3 سنوات دكتوراه بعد اجتياز مسابقة. اما من ناحية التوظيف فإن الدكتورتين متكافئتين و الماجستير حظوظه ضعيفة أمام الكم الهائل من الدكاترة خاصة نظام ل م د.
ففي نظرك هل يعقل ان تكون 11 سنة = 8 سنوات و من منكم يعطينا تفسيرا مقنعا و شكرا.

الماجيستير 3 سنوات وليس سنتين

[06koussaila]

d'apres ce que j'ai lu c malheureux vous le systeme classique ils vous ont briser vous pouvait rien faire avec le magistere alor essaier de publier comme les autre et venez parler de recrutement , la vous allez jouer dans la coure des grand meme sa peut etre a l'exterieure de ce pays mais comme meme vous serai docteur, vous s'avait si ils applique les critere europens pour le recrutement 80% des docteur en science n'auront pas de chance d'etre recruter soyez correcte et n'attendez pas qu'il vous recrute prenez vous en main

[Biba_Bouba]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة m!ss rose

جميل ما تم التطرق إليه سيدي الكريم

فإن تم الفصل بين الدكتورتين .. وجب الفصل بين التعليمين

ولنترك تدريس طلبة ال ام دي لدكاترة ال ام دي

ولنستورد اللاموجود ليدّرسه طلبة كلاسيكيون أبدعوا في الذّم و اختراع أمور يقف العقل عاجزا أمام تحليلها

فمكانتكم لا تسمح بتدريس طلبة نظام تمقتونه .. أم أن التراشق و الذم جمال و وصول دكاترة ال ام دي حرام .. و الحصول على منصب في شيء تتنافسون في الإطاحة به حلال

أعجبني منظر وجود منصب وحيد .. ونصف أستاذ من النظامين قد تحصل عليه .. أيذهب ليدّرس بنصف إنسان أم برأس مقطوع !


من بعيد أستاذ يندب حظه .. وآخر يسيل دموع حسرة .. و الثالت يقول أن دكتوراه ال ام دي 3 سنوات .. كأنهم يبعثونها في هدية مغلفة بعد مرور ال 3 سنوات .. و آخر يقول أن مستواها من مستوى الماجستار و آخرون من هناك يقولون أن أعدادهم تتزايد فما منعكم من حصد الشهادة و التزايد بدوركم !


و من منعكم من الحصول عليها بعد 3 سنوات؟ مع العلم أن الأغلبية حصلوا عليها بعد مضي 5 سنوات فما فوق .. وما مقولة ال 3 سنوات إلا رقم وانتهى ..

فكيف تشبَّه رسالة الماجستار التي لا يشترط فيها نشر ولا مقال بأطروحة دكتوراه تتركز على نفس الدكتوراه التي تقوم أنت بتحضيرها


فعجبا لنفوس أعمتها الأمور لتتداخل المسائل و تنعدم بعدها البصائر
فمن قرأ المكتوب صدّق و تعاطف إن لم يكن من أهل الجامعة التي ذهبت ضحية تفكيرات لا محل لها من الإعراب.
و بعدها تريدون رزقا من رب الأرزاق .. و لا تعلمون أن الرزق مقسوم ولن تحصلوا عليه بالتطاول على ما لا تعلمون .. بل تعلمون (!) أن شروط الحصول على الدكتوراه موحدة .. وتتقاولون لأجل التقاول و فقط.


من أراد الحصول على حقه إن وُجد .. فليتكلم فيم يعنيه .. فليبرز إيجابيات مساره و لا يتهجم فيم لا يعنيه
ومع احترامي لأفاضل العقول .. حسبنا الله و نعم الوكيل

قد تسمع لو ناديت حيا و لكن لا حياة لمن تنادي، للاسف قلوبهم اعماها الجشع و شغلتهم المناصب عن رؤية الحق. الكل يبحث عن مصلحته الخاصة و ان كان الثمن دوس زملائه و اخوانه في المهنة. يا جماعة فيقوا على رواحكم، نحن في مركب واحدة تجرنا الى البطالة و همكم الوحيد هو تبادل التهم و حساب الاجدر و الاحق في ترك هذه المركب، لو اننا وضعنا اليد في اليد لكنا استطعنا تغيير الوجهة و وصلنا جميعا لبر الامان، لكن للاسف ما هكذا تفكر و تفعل النخبة. بارك الله فيك اختي، كلامك في الصميم.