كاتب الوحي معاوية رضي الله عنه - منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب

العودة   منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب > منتديات الدين الإسلامي الحنيف > قسم التاريخ، التراجم و الحضارة الاسلامية

قسم التاريخ، التراجم و الحضارة الاسلامية تعرض فيه تاريخ الأمم السابقة ( قصص الأنبياء ) و تاريخ أمتنا من عهد الرسول صلى الله عليه و سلم ... الوقوف على الحضارة الإسلامية، و كذا تراجم الدعاة، المشائخ و العلماء

في حال وجود أي مواضيع أو ردود مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة تقرير عن مشاركة سيئة ( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .

آخر المواضيع

كاتب الوحي معاوية رضي الله عنه

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 2016-02-03, 12:46   رقم المشاركة : 1
معلومات العضو
رَكان
مشرف عـامّ
 
الأوسمة
المشرف المميز **وسام تقدير** وسام المشرف المميّز لسنة 2011 وسام التميز وسام الحضور المميز في منتدى الأسرة و المجتمع 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أم سمية الأثرية مشاهدة المشاركة
فهذا موضوع جمعت فيه أنفس ما كتبه إخواني عن معاوية رضي الله عنه في هذا المنتدى




خامسا : الذب عن معاوية رضي الله عنه وإبطال شبهة تبديله للحكم من الشورى إلى الوراثي.


السلام عليكم ..
سؤال لصاحب الموضوع أعلاه ..
لماذا نرى هذا السيل من المواضيع اشادة بمعاوية رضي الله عنه من دون غيره من الصحابة ؟
أهناك نص من السنه يحض على ذلك ذلك ويدعو إليه ؟؟؟
أين الصديق ؟ أين الفاروق ؟ أين ذو النورين ؟ أين علي بن ابي طالب ؟








 


آخر تعديل رَكان 2016-02-03 في 13:10.
رد مع اقتباس
قديم 2016-02-03, 13:34   رقم المشاركة : 2
معلومات العضو
أم سمية الأثرية
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية أم سمية الأثرية
 

 

 
الأوسمة
وسام التقدير 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رَكان مشاهدة المشاركة
السلام عليكم ..
سؤال لصاحب الموضوع أعلاه ..
لماذا نرى هذا السيل من المواضيع اشادة بمعاوية رضي الله عنه من دون غيره من الصحابة ؟
أهناك نص من السنه يحض على ذلك ذلك ويدعو إليه ؟؟؟
أين الصديق ؟ أين الفاروق ؟ أين ذو النورين ؟ أين علي بن ابي طالب ؟
والجواب عن ذلك: هو أن أحد السلف وهو أبو توبة الحلبي قال قولة مشهورة وهي قوله: (( إن معاوية بن أبي سفيان ستر لأصحاب رسول الله فمن كشف الستر اجترأ على ما وراءه )).انظر البداية والنهاية (8/139).
فالذي يتكلم في معاوية ويجرؤ على أن يتكلم فيه بكلام لا يليق فإنه من السهل عليه أن يتكلم في غيره.
(من كتاب : أقوال المنصفين في الصحابي الخليفة معاوية رضي الله عنه للعلامة الشيخ عبد المحسن العباد حفظه الله )


قَالَ الإمامُ البَرْبَهَاريُّ -رحمَهُ اللهُ-:
"وإذَا رَأَيتَ الرَّجُلَ يَطْعَنُ عَلَى أَحَدٍ مِنْ (أصْحَابِ رَسُولِ اللهِ صَلَّى اللهُ عَلَيهِ وَسَلَّمَ)؛
فَاعْلَمْ أَنَّهُ (صَاحِبُ قَولِ سُوءٍ وهَوًى)!
لِقَولِ رَسُولِ اللهِ صَلَّى اللهُ عَلَيهِ وَسَلَّمَ: ((إِذَا ذُكِرَ أَصْحَابِي؛ فَأَمْسِكُوا))! (1)
فَقْدْ عَلِمَ النَّبيُّ صَلَّى اللهُ عَلَيهِ وَسَلَّمَ مَا يَكُونُ مِنْهُمْ مِنَ الزَّلَلِ بَعْدَ مَوتِهِ؛ فَلَمْ يَقُلْ فِيهِمْ إِلَّا (خَيرًا)!
وقَولِهِ: ((ذَرُوا أَصْحَابِي! لَا تَقُولُوا فِيهِمْ إِلَّا خَيرًا))! (2)
وَلَا تُحَدِّثْ بِشَيْءٍ مِنْ زَلَلِهِمْ، وَلَا حَرْبِهِمْ، ولَا مَا غَابَ عَنْكَ عِلْمُهُ!
ولَا [تَسْمَعْهُ] مِنْ أَحَدٍ يُحَدِّثُ بِهِ!
فَإِنَّهُ لَا يَسْلَمُ لَكَ قَلْبُكَ؛ إِنْ سَمِعْتَ
!" اهـ‍
"شرح السُّنَّة"، فقرة رقم (134)، (ص: 106- 107)، ط3 (1421هـ‍)، ت: خالد الرَّدَّاديّ، دار السَّلف، ودار الصُّميعِيّ، الرّياض.


و لأنه في هذا الزمن ظهر أناس ممن ينسبون لاهل السنة والجماعة يطعنون في الصحابي معاوية رضي الله عنه فكان لا بد من الانتصار له رضي الله عنه ولتزول الغشاوة و يتضح الامر للناس الذين غرر بهم


و أحيلكم على هذا الموضوع اقرأه بتمعن

لمعرفة قدر الصحابة عند السلف ومواقفهم ممن يقدح فيهم

https://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=1919702









رد مع اقتباس
قديم 2016-02-03, 14:26   رقم المشاركة : 3
معلومات العضو
رَكان
مشرف عـامّ
 
الأوسمة
المشرف المميز **وسام تقدير** وسام المشرف المميّز لسنة 2011 وسام التميز وسام الحضور المميز في منتدى الأسرة و المجتمع 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أم سمية الأثرية مشاهدة المشاركة
[size="5"][font="amiri"]والجواب عن ذلك: هو أن أحد السلف وهو أبو توبة الحلبي قال قولة مشهورة وهي قوله: (( إن معاوية بن أبي سفيان ستر لأصحاب رسول الله فمن كشف الستر اجترأ على ما وراءه )).انظر البداية والنهاية (8/139).
فالذي يتكلم في معاوية ويجرؤ على أن يتكلم فيه بكلام لا يليق فإنه من السهل عليه أن يتكلم في غيره.
(من كتاب : أقوال المنصفين في الصحابي الخليفة معاوية رضي الله عنه للعلامة الشيخ عبد المحسن العباد حفظه الله )
قَالَ الإمامُ البَرْبَهَاريُّ -رحمَهُ اللهُ-:
لم أجد اجابة عن سؤالي يا سمية الأثرية ...أنا قلت لماذا معاوية بالذات ..أفهم من كلامك أنه يُطعن فيه ..
طيب ..من يطعن في معاوية رضي الله عنه ..أريد بعض التحديد ..وليس عموم كلام .لأنني اردت معرفة سبب تخصيص معاوية بالذات بالإشادة ..بمناقبه .لأنه غيره من الصحابة من كان أفضل منه بل يكون معاوية في ذيل الصحابة مقابل ما كان عليه من عظيم صحبة عمر وابي بكر ...
أما القول بأنه ستر للصحابة فيعني بالضرورة أن من سبقه من الصحابة لم يُطعن فيه أليس كذلك ؟
ولكنها ليست الحقيقة ...
وحتى أقرب الفكرة جيدا ..فمن يطعن في الصحابي معاوية رضي الله عنه ..هل هم من أهل السنة ؟ هل هم من غير أهل السنة ؟

استدراك ..
وأيضا اريد معرفة .المقصود بالتكلم في معاوية أو الطعن فيه ..وهل يكون النقد لبعض من سيرته داخل في باب الطعن والكلام فيه ؟؟









آخر تعديل رَكان 2016-02-03 في 14:28.
رد مع اقتباس
قديم 2016-02-03, 19:17   رقم المشاركة : 4
معلومات العضو
الـعـثـمـاني
عضو مجتهـد
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رَكان مشاهدة المشاركة
السلام عليكم ..
سؤال لصاحب الموضوع أعلاه ..
لماذا نرى هذا السيل من المواضيع اشادة بمعاوية رضي الله عنه من دون غيره من الصحابة ؟
أهناك نص من السنه يحض على ذلك ذلك ويدعو إليه ؟؟؟
أين الصديق ؟ أين الفاروق ؟ أين ذو النورين ؟ أين علي بن ابي طالب ؟

بارك الله فيك على السؤال الذكي
عندما نخصص مولانا أمير المؤمنين علي بن أبي طالب بقولنا ( كرّم الله وجهه ) تنهال علينا عشرات الفتاوى التي تنهانا عن تخصيص مولانا أمير المؤمنين بلقب من تلك الألقاب. وأنه يجب أن يُسوّى بين الصحابة
في المقابل نرى عشرات المواضيع والألقاب تخصص لتفضيل معاوية رضي الله عليه ؛ كـ كاتب الوحي ؛ وخال المؤمنين وغيرها
واااعجبي !!!!









رد مع اقتباس
قديم 2016-02-03, 21:22   رقم المشاركة : 5
معلومات العضو
dark star
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية dark star
 

 

 
الأوسمة
العضو المميز 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الـعـثـمـاني مشاهدة المشاركة

بارك الله فيك على السؤال الذكي
عندما نخصص مولانا أمير المؤمنين علي بن أبي طالب بقولنا ( كرّم الله وجهه ) تنهال علينا عشرات الفتاوى التي تنهانا عن تخصيص مولانا أمير المؤمنين بلقب من تلك الألقاب. وأنه يجب أن يُسوّى بين الصحابة
في المقابل نرى عشرات المواضيع والألقاب تخصص لتفضيل معاوية رضي الله عليه ؛ كـ كاتب الوحي ؛ وخال المؤمنين وغيرها
واااعجبي !!!!
وما المشكلة في خال المؤمنين وكاتب الوحي هل خصص بها هو فقط كان علي رضي الله عنه كاتبا للوحي وابن عمر خال للمؤمنيين
لو وجدت الاف المواضيع عن معاوية رضي الله عنه فما الذي يزعجكم
صاحبة الموضوع وضعته كرد على من يطعن فيه سواءا رافضة او متاثرين بهم









رد مع اقتباس
قديم 2016-02-03, 22:12   رقم المشاركة : 6
معلومات العضو
الـعـثـمـاني
عضو مجتهـد
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة dark star مشاهدة المشاركة
وما المشكلة في خال المؤمنين وكاتب الوحي هل خصص بها هو فقط كان علي رضي الله عنه كاتبا للوحي وابن عمر خال للمؤمنيين

بعض ما أشرتَ إليه هو مربط الفرس كما يقال.
لقد عدّد المؤخون كـُتاب الوحي حتى وصل عددهم إلى 40 كاتبا ؛ أحدهم هو مولانا أمير المؤمنين علي بن أبي طالب عليه السلام ؛ وهو أسبق في كتابة الوحي من معاوية ؛ فلماذا يُخصص معاوية بإطلاق وصف (كاتب الوحي) دون سواه وقد وصل عددهم حوالي 40 كاتبا ؟
هذا السؤال برسم من يمنعون تخصيص علي بن أبي طالب بوصف (كرم الله وجهه) على أساس المساواة بينه وبين الصحابة.

ثم هل كتابة الوحي في حد ذاته منقبة ؟
ألا يعلم بعضهم أن من كتبة الوحي من ارتد عن الإسلام ؟ فهل نفعه كتابة الوحي حين ارتد أو منعه من الكفر ؟









رد مع اقتباس
قديم 2016-02-03, 23:51   رقم المشاركة : 7
معلومات العضو
القائدة
عضو مميّز
 
إحصائية العضو










افتراضي

الامام
كرم الله وجهه
عليه السلام
اي والله معاه حق اللي قال أن شيعة الجزائر خرجوا من التقوقع و ها نحن في الجلفة ابتدينا نشوف رؤوسهم تلوح ! حلاوتكم و انتم عايشين بالتقية اي والله مناسبة لكم

اقول
البعض هنا ممن ظهر نشاطهم مؤخرا واضح جدا عليهم انهم شيعة و يروجون بكل ما أوتوا من قوة للامامية ! لا أدري كيف لم تنتبهوا لهم !!!
اللهم انا نعوذ بك من انقلاب الحال و زوال نعمة الإسلام .










رد مع اقتباس
قديم 2016-02-04, 08:52   رقم المشاركة : 8
معلومات العضو
رَكان
مشرف عـامّ
 
الأوسمة
المشرف المميز **وسام تقدير** وسام المشرف المميّز لسنة 2011 وسام التميز وسام الحضور المميز في منتدى الأسرة و المجتمع 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة القائدة مشاهدة المشاركة
الامام
كرم الله وجهه
عليه السلام
اي والله معاه حق اللي قال أن شيعة الجزائر خرجوا من التقوقع و ها نحن في الجلفة ابتدينا نشوف رؤوسهم تلوح ! حلاوتكم و انتم عايشين بالتقية اي والله مناسبة لكم
اقول
البعض هنا ممن ظهر نشاطهم مؤخرا واضح جدا عليهم انهم شيعة و يروجون بكل ما أوتوا من قوة للامامية ! لا أدري كيف لم تنتبهوا لهم !!!
اللهم انا نعوذ بك من انقلاب الحال و زوال نعمة الإسلام .
السلام عليكم...
صاحب الموضوع جاء بنقولات تفيد الإشادة بمعاوية رضي الله عنه ..
ربما اكون أول متدخل يطرح تساؤلات ..على من قام بالنقل ..
هل برأيكم أيتها الفاضلة ..أن مثل هذا الفعل ينبئ على أن صاحبه هو أحد من شيعة الجزائر رأسه لاح وأنه كان يمارس التقية وأنه يروح للإمامية ..؟ وأخيرا انقلب حاله فزالت عنه نعمة الإسلام ؟
وقبل أن انس يا قائدة فقول كرم الله وجهه عن علي رضي الله عنه هو بدعة ابتدعها الشيعة بارك الله فيك ..هكذا علمته..
كلامي الآن موجه لصاحب الموضوع ..
لدي فكرة ..أنوي الوصول لتناولها بالإثراء ومرتبطة رأسا بالموضوع ..ولكن ليس قبل أن اتلق إجابة عن تساؤلاتي ...
شكرا للجميع ...











آخر تعديل رَكان 2016-02-04 في 12:57.
رد مع اقتباس
قديم 2016-02-04, 14:28   رقم المشاركة : 9
معلومات العضو
القائدة
عضو مميّز
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رَكان مشاهدة المشاركة
السلام عليكم...
صاحب الموضوع جاء بنقولات تفيد الإشادة بمعاوية رضي الله عنه ..
ربما اكون أول متدخل يطرح تساؤلات ..على من قام بالنقل ..
هل برأيكم أيتها الفاضلة ..أن مثل هذا الفعل ينبئ على أن صاحبه هو أحد من شيعة الجزائر رأسه لاح وأنه كان يمارس التقية وأنه يروح للإمامية ..؟ وأخيرا انقلب حاله فزالت عنه نعمة الإسلام ؟
وقبل أن انس يا قائدة فقول كرم الله وجهه عن علي رضي الله عنه هو بدعة ابتدعها الشيعة بارك الله فيك ..هكذا علمته..
كلامي الآن موجه لصاحب الموضوع ..
لدي فكرة ..أنوي الوصول لتناولها بالإثراء ومرتبطة رأسا بالموضوع ..ولكن ليس قبل أن اتلق إجابة عن تساؤلاتي ...
شكرا للجميع ...


لاه لاه لاه يا أيها الفاضل لما التسرع هكذا
لا أدري ما بال القوم. غالبا ما يستصعبون قراءة افكاري و يتسرعون بالرد !
اولا انا اعلم أن الشيعة هم من غالوا في تخصيص علي بعبارة كرم الله وجهه و ردي يوضح ذلك بجلاء الا اني لا أدري كيف فهمته بالمقلوب
ثانيا كلامي ليس عنك انت ولا عن صاحب الموضوع !
اتكلم عن من يكتبون ان علي مولانا و يعقبون بعليه السلام وو.... نقول لهم الله مولانا ولا مولى لكم
اتأسف أنك لم تفهم عمن كنت أتحدث أنا . و هذا رد على أنه فعلا انتم لم تلاحظو وجود شيعة بينكم !









رد مع اقتباس
قديم 2016-02-04, 08:52   رقم المشاركة : 10
معلومات العضو
عثمان الجزائري.
مؤهّل منتدى الأسرة والمجتمع
 
الصورة الرمزية عثمان الجزائري.
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الـعـثـمـاني مشاهدة المشاركة

بعض ما أشرتَ إليه هو مربط الفرس كما يقال.
لقد عدّد المؤخون كـُتاب الوحي حتى وصل عددهم إلى 40 كاتبا ؛ أحدهم هو مولانا أمير المؤمنين علي بن أبي طالب عليه السلام ؛ وهو أسبق في كتابة الوحي من معاوية ؛ فلماذا يُخصص معاوية بإطلاق وصف (كاتب الوحي) دون سواه وقد وصل عددهم حوالي 40 كاتبا ؟
هذا السؤال برسم من يمنعون تخصيص علي بن أبي طالب بوصف (كرم الله وجهه) على أساس المساواة بينه وبين الصحابة.

ثم هل كتابة الوحي في حد ذاته منقبة ؟
ألا يعلم بعضهم أن من كتبة الوحي من ارتد عن الإسلام ؟ فهل نفعه كتابة الوحي حين ارتد أو منعه من الكفر ؟
السلام عليكم، إستدلالك خطأ أخونا العثماني من عدة جهات:
الأولى: أن العلة في قول علي كرم الله وجهه جاءت بسبب الحصر إذ لا نسمع أحدا يقول عمر كرم الله وجهه و هنا الإختلاف بين قول كاتب الوحي و قول كرم الله و جهه فالأولى هي صفة ملتصقة بكل من كتب الوحي ثابتة بدليل لا ينكرها أحد فلو مثلا تكلمنا عن موضوع فيه مناقب الصحابة الذين كتبوا الوحي لذكرنا أنهم من كتاب الوحي دون تخصيص، و الثانية و هي قول كرم الله وجه لا نجدها إلا إذا ذكر علي رضي الله عنه و هنا الفرق.
أما سؤالك هل كتابة الوحي منقبة ؟: فمن كتب الوحي و لم يتهم عند رسول الله فهو لو منقبة.

قال عبد الله بن المبارك رحمه الله : معاوية عندنا محنة ، فمن رأيناه ينظر إليه شزراً اتهمناه على القوم ، يعني الصحابة . " البداية والنهاية " (8/139)









رد مع اقتباس
قديم 2016-02-03, 21:43   رقم المشاركة : 11
معلومات العضو
بوسماحة 31
عضو متألق
 
إحصائية العضو










افتراضي


الاشادة بمعاوية بن أبي سفيان رضي الله تعالى عنه لأنه يأتي في مقدم من كثر فيه الطعن واشتهر .......
ومدخل للطعن في الصحابة رضي الله عنهم
وكثُر الطعن عندَ أولئك المخذولين من الخوارج والشيعة والمعتزلة والمستشرقين وغيرهم ...
وكذلك مدخل للطعن في الخلافة الأموية الاسلامية ...التي فتحت الأرض من حدود الصين الى جنوب فرنسا......بعكس الخوارج والشيعة .......
ويكفي معاوية رضي الله عنه منزلة ........
قولُه تعالى: {لَقَدْ تَابَ اللَّهُ عَلَى النَّبِيِّ وَالْمُهَاجِرِينَ وَالْأَنْصَارِ الَّذِينَ اتَّبَعُوهُ فِي سَاعَةِ الْعُسْرَةِ مِنْ بَعْدِ مَا كَادَ يَزِيغُ قُلُوبُ فَرِيقٍ مِنْهُمْ ثُمَّ تَابَ عَلَيْهِمْ إِنَّهُ بِهِمْ رَؤُوفٌ رَحِيمٌ} [التوبة: 117]، ....
وقد كان معاوية رضي الله عنه ممن شهد هذه الغزوة المباركة.........
.









رد مع اقتباس
قديم 2016-02-04, 15:46   رقم المشاركة : 12
معلومات العضو
عثمان الجزائري.
مؤهّل منتدى الأسرة والمجتمع
 
الصورة الرمزية عثمان الجزائري.
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رَكان مشاهدة المشاركة
السلام عليكم ..
سؤال لصاحب الموضوع أعلاه ..
لماذا نرى هذا السيل من المواضيع اشادة بمعاوية رضي الله عنه من دون غيره من الصحابة ؟
أهناك نص من السنه يحض على ذلك ذلك ويدعو إليه ؟؟؟
أين الصديق ؟ أين الفاروق ؟ أين ذو النورين ؟ أين علي بن ابي طالب ؟
السلام عليكم أخي ركان:
سأعطيك إشارات يمكن تجيب عن تساؤلك:
1- قضية القرآن مخلوق أو كلام الله
2- قضية المسح على الخفين

هل تعلم و أظنك أهلا لذلك أن هذين النقطتين أدخلا في العقيدة، و السبب في ذلك يعود إلى الفتن التي حدثت في زمن الإمام أحمد و ألف رسالة سماها ' أصول السنة' و فيها أن القرآن كلام الله ليس مخلوق و أصبحت قضية خلق القرآن منذ تلك المحنة تدرج في عقيدة أهل السنة و الجماعة، فوجب من حين إلى آخر التذكير كي لا يلتبس على الناس شيئ في أمر العقيدة مثل قضية خلق القرآن.
الثانية و هي المسح على الخفين حيث أن الشيعة ينكرون سنة المسح على الخفين مما جعل العلماء يصنفونها من أمور العقيدة ...
المقصود أن الكلام عن الأشياء يكون بمقتضى الحاجة، فالكلام على معاوية بن سفيان رضي الله عنه يكون من منطلق بغض الشيعة له و إنتقاصه، فوجب التكلم و الدفاع عنه حتى يتفطن الناس و يعلموا من هو هذا الصحابي الجليل و كما نقلت أعلى كلام إبن مبارك رحمه الله قوله " معاوية عندنا محنة ، فمن رأيناه ينظر إليه شزراً اتهمناه على القوم ، يعني الصحابة . " البداية والنهاية " (8/139)،
فالموضوع هنا من باب التعليم و ليس من باب تفضيله على باقي الصحابة و إلا فقسم السيرة مَلِيءٌ بسير الصحابة رضوان الله عليهم,









رد مع اقتباس
قديم 2016-02-04, 22:05   رقم المشاركة : 13
معلومات العضو
رَكان
مشرف عـامّ
 
الأوسمة
المشرف المميز **وسام تقدير** وسام المشرف المميّز لسنة 2011 وسام التميز وسام الحضور المميز في منتدى الأسرة و المجتمع 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عثمان الجزائري. مشاهدة المشاركة

1-

هل تعلم و أظنك أهلا لذلك أن هذين النقطتين أدخلا في العقيدة، و السبب في..................
..........................
المقصود أن الكلام عن الأشياء يكون بمقتضى الحاجة، فالكلام على معاوية بن سفيان رضي الله عنه يكون من منطلق بغض الشيعة له و إنتقاصه، فوجب التكلم و الدفاع عنه حتى يتفطن الناس و يعلموا من هو هذا الصحابي الجليل و كما نقلت أعلى كلام إبن مبارك رحمه الله قوله " معاوية عندنا محنة ، فمن رأيناه ينظر إليه شزراً اتهمناه على القوم ، يعني الصحابة . " البداية والنهاية " (8/139)،
فالموضوع هنا من باب التعليم و ليس من باب تفضيله على باقي الصحابة و إلا فقسم السيرة مَلِيءٌ بسير الصحابة رضوان الله عليهم,
مرحبا بالطيب عثمان ...
هل تقصد بما ضربته من أمثلة ..أن الرأي في معاوية رضي الله عنه ..هو أيضا صار مدخلا في العقيدة ؟
ثم لم أفهم المقصود من كلام عبد الله ابن مبارك وليتك توضحه ..مالذي يقصده بالنظر الى معاوية شزرا ؟
أقصد به بغضه .؟
أم ينسحب ذلك الى انتقاده وتبيان أخطائه ؟
ثم أني احسن الظن بنية صاحب الموضوع وما نقل بأنه اراد باب التعليم وليس باب تفضيل معاوية عن غيره من الصحابة .أنا اعلم بذلك وأين يكون معاوية من مكانة السابقين الأولين والرضوانيين ..أعلم ذلك يا عثمان .لكن الطامة التي تحدث ونحن في غفلة عنها وهو أنه هذه الحملة من الإشادة بمعاوية وكما وصفتها أنت انها من باب تعليم الناس ..فإنه وكأنما نهرب من الغلو في بغض معاوية الى الغلو في تقديسه ...أتلعم أنه صار هناك من يثور لأجل معاوية ولايثور لأجل علي ..؟وقد ذهب من ذهب الى الإنتقاص من علي رضي الله عنه ..أليس بلغ ببعض العامة من سب الحسين رضي الله عنه ..لأنه ناوئ يزيد بن معاوية ؟
يا عثمان نحن نفتقد للخطاب المعتدل المنصف ..الموضوعي ..نحن نصنع جيلا جديدا يغلو في حربه على الرافضة لينتهي به الأمر الى الإنتقاص من آل البيت ..أحدثك وأنا كنت في زمن مضى وإنها الصناعة التي احدثك عنها في زمن مضى مجرد ذكر جعفر الصادق وموسى الكاظم رضي الله عنهما أستشعر أن هناك رفض ناحيتي ..
دعني بصدق وبصراحة أقولها لك ..وقد أفرغ ما في جعبتي هنا ...بكل صدق الرافضة سرقوا منا آل البيت ..وحملوا مظلمتهم .وإنهم بصيبون منا نحن السنة مقتلا بما يفعلون ..أليس ما يحدث من تشيع بين السنة مرده ذلك ؟
مظلومية آل البيت صدعوا رؤوسنا بها وصار شعارهم ..فماذا يفعل أهل السنة ؟
يهرعون الى تبيان فضائل معاوية ..وذلك بالضبط ما أردت الإشارة له في بداية تدخلي في هذا الموضوع ...إنها الحرب وغير متكافئة يا عثمان ..هؤلاء الروافض يطعنون في صحابة رسول الله صلى الله عليه وسلم وخاصة معاوية ..فماذا يثيرون ؟
أن عليا اولى بالخلافة ..معاوية ..بيني وبينك يا عثمان وصدقا أليس عليا رضي الله عنه أولى بالخلافة من معاوية ؟
أليس مادار بين علي ومعاوية من سجال كانت فئة معاوية هي الفئة الباغية ؟؟؟
إنها قرائن لديهم بوزن ثقيل ..فكيف نرد نحن ؟
أتراها ردودا تقابل ثقل تلك القرائن ؟ هل الإشادة بمعاوية رضي الله عنه وتبيان فضائله من قبيل ..خال المؤمنين وكااتب الوحي ..وو هل يهي كفيلة بإقناع عامة السنة بمظلومية لمعاوية يُراد اثارتها ؟
ألاترى أن هنا الثغرة الحقيقية التي ولج منه ملاعين الرافضة ليستدرجوا ضعفاء النفوس وافيمان من أهل السنة ؟
نحن نتعامل بالعاطفة مع احداث التاريخ ونعتقد أننا بلي رقاب الأحاديث نصنع لمعاوية من الوهم حقائق ...
لاينكر أحد أن معاوية ملكا من أعظم ملوك المسلمين ومزيته أنه جمع الملك والصحبة على غير ما تأتى لمن جاء بعده ورغم أن خلافة عمر بن عبد العزيز كانت خيرا من خلافة معاوية من حيث انتشار العدل والحق وبلغ الأمر أن لُقِب بالخليفة الراشد الخامس ومع ذلك فإنه لايشفع له ذرة أمام صحبة معاوية لرسول الله صلى الله عليه وسلم ..حالنا كحال من يبحث بقشة يتعلق بها من قبيل معاوية خال المؤمني فمتى كان الإنتساب معبرا عن فضيلة ...ألم يكن محمدا بن ابي بكر خالا للمؤمنين ..ألم يكن أباطالب عما للمؤمنين ؟
الأمر مختلفا فيه وقد كان من كبار من سلف من أهل العلم من أنكره ..وسمعته صوتا من الشيخ ابن عثيمين رحمه الله غير موافق عليه ...
الحديث في هذا الأمر شائك ولاتكف االصفحة والإثنتان والثلاث وحتى العشرات منها لملمة أطرافه ..
خلاصة ما رسخ بذهني ..أننا نحن أهل السنة أهملنا وقصرنا فأتحنا الفرصة لهؤلاء الملاعين فسرقوا منا أحقيتنا في تولي آل البيت وتمكينهم ما أمكنهم الرسول صلى الله عليه وسلم من حضوة ومرتبة ...ماطرحته من تساؤلات على صاحبة النقل هي في حل من الإجابة عنه .. ...والسلام عليكم ..









رد مع اقتباس
قديم 2016-02-07, 13:48   رقم المشاركة : 14
معلومات العضو
عثمان الجزائري.
مؤهّل منتدى الأسرة والمجتمع
 
الصورة الرمزية عثمان الجزائري.
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رَكان مشاهدة المشاركة
مرحبا بالطيب عثمان ...
هل تقصد بما ضربته من أمثلة ..أن الرأي في معاوية رضي الله عنه ..هو أيضا صار مدخلا في العقيدة ؟
نعم صار من أمور العقيدة لدgdg بسيط جدا و هو أنه صحابي دعا له النبي صلى الله عليه وسلم .
ثم لم أفهم المقصود من كلام عبد الله ابن مبارك وليتك توضحه ..مالذي يقصده بالنظر الى معاوية شزرا ؟
المقصود واضح أنه من إنتقص أو سب معاوية نظن به سوءا في باقي الصحابة و قد يتعدى به الأمر إلى الشك حتى في أمنا عائشة رضي الله عنها كما قال لي أحدهم " ما حقش عليها حتى هي" يعني حادثة الإفك...
أقصد به بغضه .؟
أم ينسحب ذلك الى انتقاده وتبيان أخطائه؟
من ينتقد من ؟ إذا ترفع عن هذا من هو خير منا ممن سبقونا فأين لنا أن ننتقدهم...
ثم أني احسن الظن بنية صاحب الموضوع وما نقل بأنه اراد باب التعليم وليس باب تفضيل معاوية عن غيره من الصحابة .أنا اعلم بذلك وأين يكون معاوية من مكانة السابقين الأولين والرضوانيين ..أعلم ذلك يا عثمان .
لكن الطامة التي تحدث ونحن في غفلة عنها وهو أنه هذه الحملة من الإشادة بمعاوية وكما وصفتها أنت انها من باب تعليم الناس ..فإنه وكأنما نهرب من الغلو في بغض معاوية الى الغلو في تقديسه ...أتلعم أنه صار هناك من يثور لأجل معاوية ولايثور لأجل علي ..؟
و قد ذهب من ذهب الى الإنتقاص من علي رضي الله عنه ..أليس بلغ ببعض العامة من سب الحسين رضي الله عنه ..لأنه ناوئ يزيد بن معاوية ؟
هذه حالة شاذة لا يقاس عليها مع أننا لا ننكرها، و يكفي نقل أقوال علمائنا لتوعية الناس و هذا ما نسعى إليه بإذن الله.
يا عثمان نحن نفتقد للخطاب المعتدل المنصف ..الموضوعي ..نحن نصنع جيلا جديدا يغلو في حربه على الرافضة لينتهي به الأمر الى الإنتقاص من آل البيت ..أحدثك وأنا كنت في زمن مضى وإنها الصناعة التي احدثك عنها في زمن مضى مجرد ذكر جعفر الصادق وموسى الكاظم رضي الله عنهما أستشعر أن هناك رفض ناحيتي ..
ربما لم يعتد البعض خصوصا العوام على سماع أسماء سوى من مصادر شيعية لذا ظنوا أن كل ما يتلفظ به الشيعة ينكر و يبغض و هنا يظهر ضعف التوعية من طرف السنة.
دعني بصدق وبصراحة أقولها لك ..وقد أفرغ ما في جعبتي هنا ...بكل صدق الرافضة سرقوا منا آل البيت ..وحملوا مظلمتهم .وإنهم بصيبون منا نحن السنة مقتلا بما يفعلون ..أليس ما يحدث من تشيع بين السنة مرده ذلك ؟
لا أظن أنهم سرقوا شيئا أخي ركان فحتى إستعمال كلمة مظلومية فيها نظر...إذا لا عبرة اليوم في النبش في تاريخ قد تختلف مصادره حسب معتقدات الناقل.
مظلومية آل البيت صدعوا رؤوسنا بها وصار شعارهم ..فماذا يفعل أهل السنة ؟
السنة موقفهم ظاهر و اضح جلي...
يهرعون الى تبيان فضائل معاوية ..وذلك بالضبط ما أردت الإشارة له في بداية تدخلي في هذا الموضوع ...إنها الحرب وغير متكافئة يا عثمان ..هؤلاء الروافض يطعنون في صحابة رسول الله صلى الله عليه وسلم وخاصة معاوية ..فماذا يثيرون ؟
أن عليا اولى بالخلافة ..معاوية ..بيني وبينك يا عثمان وصدقا أليس عليا رضي الله عنه أولى بالخلافة من معاوية ؟
و من قال العكس و من قال أن معاوية أفضل من علي الكل يعلم أن عليا أجل و أرفع قدرا من معاوية، ثم إن قضية الخلافة لا يبنى عليها دين، فلو فرضنا أن عليا كان أول خليفة فماذا سيتغير، فمقادير كل شيئ قد كتبت...
أليس مادار بين علي ومعاوية من سجال كانت فئة معاوية هي الفئة الباغية ؟؟؟
و إن كانت فئة معاوية هي الباغية ألم يشهد النبي صلى الله عبيه و سلم لكلاهما بالإيمان؟
إنها قرائن لديهم بوزن ثقيل ..فكيف نرد نحن ؟
نرد بكل بساطة: إذا كان ماذا سيتغير؟ في الإنجليزية نقول if/else يعني حتى لو كان كما يقولون لن يتغير شيئ فنحن نؤمن بالقدر....
أتراها ردودا تقابل ثقل تلك القرائن ؟ هل الإشادة بمعاوية رضي الله عنه وتبيان فضائله من قبيل ..خال المؤمنين وكااتب الوحي ..وو هل يهي كفيلة بإقناع عامة السنة بمظلومية لمعاوية يُراد اثارتها ؟
ألاترى أن هنا الثغرة الحقيقية التي ولج منه ملاعين الرافضة ليستدرجوا ضعفاء النفوس وافيمان من أهل السنة ؟
نحن نتعامل بالعاطفة مع احداث التاريخ ونعتقد أننا بلي رقاب الأحاديث نصنع لمعاوية من الوهم حقائق ...
لاينكر أحد أن معاوية ملكا من أعظم ملوك المسلمين ومزيته أنه جمع الملك والصحبة على غير ما تأتى لمن جاء بعده ورغم أن خلافة عمر بن عبد العزيز كانت خيرا من خلافة معاوية من حيث انتشار العدل والحق وبلغ الأمر أن لُقِب بالخليفة الراشد الخامس ومع ذلك فإنه لايشفع له ذرة أمام صحبة معاوية لرسول الله صلى الله عليه وسلم ..حالنا كحال من يبحث بقشة يتعلق بها من قبيل معاوية خال المؤمني فمتى كان الإنتساب معبرا عن فضيلة ...ألم يكن محمدا بن ابي بكر خالا للمؤمنين ..ألم يكن أباطالب عما للمؤمنين ؟
الأمر مختلفا فيه وقد كان من كبار من سلف من أهل العلم من أنكره ..وسمعته صوتا من الشيخ ابن عثيمين رحمه الله غير موافق عليه ...
نعم و أنا أيضا سمعت كلام الشيخ إبن العثيمين، و يا أخي ركان لو نزعنا كلمة خال و حتى كاتب الوحي فلن يتغير شيئ يبقى معاوية رضي الله عنه صحابيا دعى له النبي صلى الله عليه و سلم نقطة إلى السطر.
الحديث في هذا الأمر شائك ولاتكف االصفحة والإثنتان والثلاث وحتى العشرات منها لملمة أطرافه ..
خلاصة ما رسخ بذهني ..أننا نحن أهل السنة أهملنا وقصرنا فأتحنا الفرصة لهؤلاء الملاعين فسرقوا منا أحقيتنا في تولي آل البيت وتمكينهم ما أمكنهم الرسول صلى الله عليه وسلم من حضوة ومرتبة ...ماطرحته من تساؤلات على صاحبة النقل هي في حل من الإجابة عنه .. ...والسلام عليكم ..
القضية أخي ركان في " فلان أولى من فلان " و تبدأ الهجومات و الهجمات المضادة و في الأخير شيئ لن يتغير، الصحابة حقهم محفوظ عندنا نحن أهل السنة، لا نطعن في أحد و لا نحاسب أحد خصوصا من عاشر النبي صلى الله عليه و سلم و أمرهم و وولاهم الخلفاء الراشدين من بعده أبا بكر و عمر بن الخطاب رضي الله عنه، نعم الحوار يطول و لا تكفيه هذه الصفحات...









رد مع اقتباس
إضافة رد


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الساعة الآن 23:21

المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية


2006-2024 © www.djelfa.info جميع الحقوق محفوظة - الجلفة إنفو (خ. ب. س)

Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc