راني مشوكي بخصوص المقال - الصفحة 2 - منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب

العودة   منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب > منتدى أساتذة التعليم العالي و البحث العلمي > قسم البحث العلمي و الدكتوراه

قسم البحث العلمي و الدكتوراه كل ما يتعلق بدور البحث العلمي في دفع عجلة التنمية... و كذا بالمجلات و الدوريات العلمية المحكمة... و رصدٍ لفرق و مخابر و مراكز البحث العلمي ...

في حال وجود أي مواضيع أو ردود مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة تقرير عن مشاركة سيئة ( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .

آخر المواضيع

راني مشوكي بخصوص المقال

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 2014-09-20, 16:55   رقم المشاركة : 16
معلومات العضو
محمد أمين _
عضو مشارك
 
الصورة الرمزية محمد أمين _
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اﻷخ باديس، جزاك الله خيرا على الإجابة القيّمة، فقد ألمّت بجميع جوانب الموضوع. لكن لو سمحت بتساؤل، هل هناك مناصب Postdoc في الجزائر؟









 


رد مع اقتباس
قديم 2014-09-20, 17:24   رقم المشاركة : 17
معلومات العضو
بوفريد
عضو مشارك
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة tassnim5 مشاهدة المشاركة
الي الاخ بوفريد ، هنيئا لك لقبول بحثك. اريد ان اسالك فقد قمت بنشربحث في مجلة محكمة في بداية سنوات الدكتوراه بعد اجراء تعديل بسيط علي نتائج الماجستير و لكن قيل لي انه لن يقبل للمناقشة لانه يتعلق بالماجستير علما اني اكمل البحث في نفس الموضوع. فما رايك ؟
الى الاخ سلام
الامر ابسط مما تعتقد ان كنت بعثت المقال قبل التسجيل في السنة الاولى دكتوراه (وهذا مافهمتته) فنسى امر المقال لكن انصحك ان تعيد ارسال مقال جديد الى نفس المجلة حيث تركز مثلا على تاثير عامل معين لم تذكره من قبل او كنت ذكرته بشكل سطحي لماذا؟ لان اسمك يدون فى ارشيف المجلة منذ البحث الاول واليا لن ياخذ المقال الثاني اكثر من شهرين ليتم قبوله
اما ان كنت بعثت المقال بعد السنة الاولى فجعل فكرة المقال محور من محاور الاطروحة ولن يمنعك احد من مناقشة الدكتوراه اللهم الاان وجد بعض الديناصورات في جامعتكم









رد مع اقتباس
قديم 2014-09-20, 19:31   رقم المشاركة : 18
معلومات العضو
The Only One
عضو مشارك
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Badis317 مشاهدة المشاركة
الأخ بوفريد:
أود لو سمحت إبداء الرأي في مشكلتك في نقاط هي كالآتي:

1. في حيثيات عرض مشكلتك لم تبين لنا السبب بالضبط لرفض مقالك. بتعبير آخر ما هي حجة السلطة ( هل هي المجلس العلمي للمعهد أو المجلس العلمي للكلية أو سلطة أخرى) لرفض مقالك الذي يعتبر شرطا لمناقشة رسالة الدكتوراه في الجامعة الجزائرية.

2. قلت في عرضك أن مقالك ناتج عن ملتقى دولي في لندن، و أن الهيئة المنظمة للملتقى (اللجنة العلمية للملتقى) قد اختارت مقالك الذي شاركت به كأحد أحسن ستة مقالات شاركت في الملتقى و التي نشرت في مجلة.

3.بالنسبة للمجلة: حبذا لو ذكرت في عرضك اسم هذه المجلة التي نشر فيها المقال لنتمكن من إعطائك معلومات أكثر حولها. كل ما أمكنني معرفته من عرضك أن هذه المجلة تنتمي إلى قاعدة بيانات المجلات Scopus لدار النشر العلمية Elsevier.
و اسمح لي أن أطرح عليك أسئلة سريعة:
أ. ماهي أول سنة لظهور هذه المجلة؟
ب. هل المجلة داخلة فيJCR) Journal Citation Report) الذي تنشره سنويا شركة Thomson Reuters؟ هل لها معامل تأثير؟ ما قيمته؟
ج. هل هي مجلة علمية خاصة بنشر مقالات منتقاة من الملتقيات العلمية؟ ( أرجح أن هذا هو الحال و الله أعلم)
د. هل طلب منك قبول نشر مقالك في المجلة؟ و هل كان في امكانك رفض نشره في تلك المجلة لو أردت؟

4. بالنسبة للجامعة التي أنت مسجل فيها: هل المجلس العلمي لكليتك وضع شروطا محددة حول المقال العلمي المشترط لمناقشة رسالة الدكتوراه؟ ما هي الشروط؟
هل الشروط معلنة و يمكن أن يعرفها و يطلع عليها أي أستاذ أو طالب دكتوراه؟ و هل هذه الشروط محترمة و مطبقة على كافة الطلبة بدون محاباة؟
إذا كان في الأمر محاباة و عدم شفافية في تطبيق الشروط فمن حقك أن تغضب و تستنكر الأمر، و لا مناص من متابعة حقك المهدور بالطرق القانونية ما أمكنك إلى ذلك سبيلا، و الله المستعان.
و اعلم أخي: هذه بلادنا و نعلم جيدا كيف تسير الأمور عموما، و لكن لا تيأس أبدا، فأحلام اليوم حقائق الغد، و أسأل الله العلي القدير أن يبلغك مناك في بلوغ درجة الدكتوراه بجدارة و استحقاق.

5. إذا كان المجلس العلمي يشترط أن يكون المقال منشورا في مجلة علمية محكمة و ذات معامل تأثير (Impact Factor) و كان هذا الشرط معلوما، و إذا كان مقالك منشورا في مجلة علمية محكمة و ليس لها معامل تأثير، فمن حق المجلس أن يرفض مقالك ( طبعا بغض النظر عن المحاباة و عدم الشفافية و كل الأمور السلبية الأخرى إن وجدت)

6. عودة إلى المجلة مرة أخرى:
افترضتُ سابقا أن المجلة التي نشر فيها مقالك هي مجلة علمية خاصة بنشر مقالات منتقاة من الملتقيات العلمية. مثال على ذلك مجلة Procedia Engineering التي تصدر عن دار النشر Elsevier. إذا زرت موقع المجلة فستجد تحت اسم كل Volume إسم الملتقى الذي انتقيت منه المقالات المنشورة في هذا ال Volume.
في هذه الحالة:
اعلم أخي أن أغلب هذا النوع من المجلات (إن لم يكن كلها) لا تملك معامل تأثير حتى الآن لأن صدورها بدأ من حوالي 4 أو 5 سنوات، فهي تعتبر جديدة.
كثير من الهيئات للمنظمة للملتقيات العلمية تعرض - كنوع من الاشهار للملتقى- أن أفضل المشاركات ستنشر في المجلة الفلانية -بعد إعادة تحكيمها-
هذا من جهة. من جهة ثانية -و هذا رأيي الشخصي-، من الصعب على هذا النوع من المجلات الحصول على معامل لتأثير بسبب أنها تنشر مقالات الملتقيات العلمية. كما تعلم أن حساب معامل تأثير مجلة معينة يعتمد في الأساس على عدد المرات التي ذكرت فيها مقالات من تلك المجلة في مجلات أخرى.
شخصيا إذا كتبتُ مقالا و اعتمدتُ فيه كأحد المراجع على مقال من مجلة Procedia Engineering مثلا. فإني أفضل أن أنسب المرجع إلى الملتقى و ليس إلى المجلة و هذا للأمانة العلمية. فمادام هذا المقال يعتبر ثمرة عمل صاحبه (أو أصحابه) أفضل ذكر تاريخ أول صدور علني لهذا العمل و هو الملتقى و ليس المجلة.
7.على حد علمي فإن القانون المنظم لشهادة الدكتوراه و الصادر في الجريدة الرسمية يضع شرط نشر مقال في مجلة علمية، و لم يحدد شروطا حول المجلة، و قد ترك أمر الشروط حول المجلة إلى الجامعات و مجالسها العلمية لتقرر الشروط التي تراها. بعض المجالس تشترط مجلة بمعامل تأثير و بعضها لا يشترط ذلك.
الكثير من الأساتذة و الطلبة يرون أن الأمر غير عادل، حيث صارت مناقشة الدكتوراه في بعض الجامعات يعتبر سهلا و البعض يعتبر صعب نظرا لعدم توحيد الشروط. و لهذا كانت هناك مطالبات من أجل توحيد الشروط حول المجلات.
8. ما أخبرك به الأستاذ حول تصنيف المجلات أ، ب ... صحيح، و هذا كان من نتائج توصيات الندوات الجهوية للجامعات. قد تكون بعض الجامعات تبنت هذه التوصيات و هي تعمل بها، و لكن على حد علمي لم تصدر بعد تعليمة رسمية من الوزارة لتطبيقها في كافة الجامعات.

مثلا، المجلس العلمي للكلية في الجامعة التي أنتمي إليها ( أتحفظ عن ذكر اسمها) و ضع شرطا معلنا بأن المقال العلمي المشترط لمناقشة رسالة الدكتوراه يجب أن يكون في مجلة علمية محكمة و ذات معامل تأثير. أعرف طلبة نشروا مقالهم في مجلة لا تملك معامل تأثير (كانوا يعلمون بالشرط أو لا؟ لست أدري) اضطر بعضهم إلى التحويل إلى جامعة أخرى لا تشترط معامل التأثير على المجلة من أجل مناقشة رسالتهم.

أخيرا، قد يكون تحليلي خاطئا في بعض جوانبه، كما و قد تكون بعض افتراضاتي خاطئة، و لكن دعني أقول لك ما يلي:
إذا كان مقالك جيدا و اختير كأحد أحسن المقالات في الملتقى الذي شاركت فيه، فإن مقالك في رأيي "يستاهل" أكثر و ينشر في مجلة علمية ذات معامل تأثير من أجل بروز و إشهار أكثر لبحثك، ليس فقط من أجل الدكتوراه و لكن أيضا من أجل مستقبلك العلمي.

و الله تعالى أعلى و أعلم، و بالوفيق.
No Comment Merci bcp khoya pr cette réponse très bien détaillé









رد مع اقتباس
قديم 2014-09-20, 19:44   رقم المشاركة : 19
معلومات العضو
The Only One
عضو مشارك
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بوفريد مشاهدة المشاركة
الى الاخ سلام
الامر ابسط مما تعتقد ان كنت بعثت المقال قبل التسجيل في السنة الاولى دكتوراه (وهذا مافهمتته) فنسى امر المقال لكن انصحك ان تعيد ارسال مقال جديد الى نفس المجلة حيث تركز مثلا على تاثير عامل معين لم تذكره من قبل او كنت ذكرته بشكل سطحي لماذا؟ لان اسمك يدون فى ارشيف المجلة منذ البحث الاول واليا لن ياخذ المقال الثاني اكثر من شهرين ليتم قبوله
اما ان كنت بعثت المقال بعد السنة الاولى فجعل فكرة المقال محور من محاور الاطروحة ولن يمنعك احد من مناقشة الدكتوراه اللهم الاان وجد بعض الديناصورات في جامعتكم
الي الاخ بوفريد mabrouk a3lik la publi khoya


sur quel sujet tu travaille !?


ch7al wa9t g3adt béch accéptaw la publi

et stp le nom de la revue

merci









رد مع اقتباس
قديم 2014-09-20, 20:16   رقم المشاركة : 20
معلومات العضو
tassnim5
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية tassnim5
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

بارك الله فيك اخي علي الاجابة.










رد مع اقتباس
قديم 2014-09-21, 01:03   رقم المشاركة : 21
معلومات العضو
Badis317
عضو مشارك
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد أمين _ مشاهدة المشاركة
اﻷخ باديس، جزاك الله خيرا على الإجابة القيّمة، فقد ألمّت بجميع جوانب الموضوع. لكن لو سمحت بتساؤل، هل هناك مناصب Postdoc في الجزائر؟
الأخ محمد أمين،
أكيد لا يوجد مناصب Postdoc في الجزائر.









رد مع اقتباس
قديم 2014-09-21, 01:39   رقم المشاركة : 22
معلومات العضو
Badis317
عضو مشارك
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بوفريد مشاهدة المشاركة
السلام عليكم
الشكر موصول لك على هذه الاجابة
بالنسبة للمجلة فاسمها .energie المجلة لها معامل تاثير 4,46 على حسب علمي فهو ممتاز بالنسبة Thomson Reuters اكيد المجلة ضمن هذه الفئة اكملت في نفس الموضوع الماجستير لذا استطعت نشر المقال بهذه الجودة
بالنسبة للمحابات والمعريفة صدقت فهذا حال جامعتنا
علمت من مصدر موثوق (استاذ صديق) انا احد الديناصورات لا بارك الله له هو العقبة الوحيدة في طريقي

فبعد تخرجي من مدرسة عليا بالعاصمة احببت ان اعود الى الجامعة نظرا لبعد المسافة وحقيقة ( باش نقابل الوالدين) فتحدثت مع الديناصور اني اريد ان اكمل في نفس موضوع الماجستير فرفض وبطبيعة الحال وجدت مؤطر قبل بالموضوع مع انه حملني كل المسؤولية عن تقدم وسير الاطروحة والحمد لله لم اكن بحاجة احد لا بخصوص الجانب التقني ولا اللغوي
ولعل هذا التقدم اثار حفيضة الديناصور فهو على حسب علمي حاد الطباع رغم مستواه العلمي الممتاز والذي لا انكره
ولكن رحمت الله وسعة كل شى ففي الوقت الذى كنت انفس عن غضبي على صفحات المنتدى جائتني رسالة قبول من مجلة اخرى في مجال الطاقة ولا اروع مع طلب تغيرات طفيفة في شكل المقال وهذا ان اردت
ولعله سيعارض هذه المرة وان فعل فالمؤطر عازم على رفع القضية الى رئيس الجامعة
وهذا ما لا اريده فقد نصحني جمع من الاساتذة باتخاذ الرفق طريقا ولا اريد مشاكل مع الديناصور لاني اريد العمل بهذه الجامعة


ارحب بجميع الحلول و الاراءمن اخواني مشاريع الدكاترة في الموضوع
الأخ بوفريد،
زرت موقع مجلة Energy - ليست في مجال تخصصي- و لكن واضح أنها مجلة عريقة و محترمة و ذات معامل تأثير جيد. و لهذا السبب فأنا لم أفهم بعد سبب رفض مقالك ما دام يستوفي الشروط المطلوبة (هكذا أعتقد). هلا بينت لنا بالضبط ما سبب الرفض؟
أن يحقد عليك أحد الأساتذة للأسباب التي ذكرت و يريد أن يعرقل تقدمك هذا شيء، و الحجة التي رفض بسببها مقالك شيء آخر، فما هو؟

لم أفهم أيضا لماذا بعثت مقالك إلى مجلة ثانية، مادام مقالك في المجلة الأولى يستوفي الشروط المطلوبة؟
إذا كان هذا الأستاذ عضوا مؤثرا في المجلس العلمي، و يستعمل ذلك للتأثير على باقي أعضاء المجلس لرفض مقالك بحجج واعية. فدور مشرفك (إذا كان عضوا كذالك) أن يقف في وجهه و يفضح حججه الواهية.
أخيرا، عندي اقتراح و لست أدري مدى صحته و امكانية تطبيقه: ما دام أن رسالتك للدكتوراه هي تكملة لرسالتك للماجستير، و مادام هذا الأستاذ الذي يقف عقبة في طريقك كان مشرفك في الماجستير. لماذا مثلا لا تضيف اسمه معك في المقال كنوع من الترضية و شراء غضبه عله بعدها يبتعد عن طريقك. لماذا مثلا لا "تكبر بيه" و تطلب منه إذا كان في امكانه أن يقرأ مقالك قبل أن تبعثه إلى المجلة من أجل أن يعطيك نصائح و إرشادات لتحسين مقالك.
طبعا هو مجرد اقتراح و أنت وحدك الأدرى بكل جوانب المشكل.

و الله تعالى أعلى و أعلم.









رد مع اقتباس
قديم 2014-09-21, 10:57   رقم المشاركة : 23
معلومات العضو
بوفريد
عضو مشارك
 
إحصائية العضو










افتراضي

السلام عليكم اخ باديس شكرا للاهتمام
سبب الرفض ان المقال جاء عن طريق ملتقى وليس مباشر وكانه يعامل مثل open-access Procedia Computer Science
والتي رغم انها تحت فئة Thomson Reuters' Conference Proceeding Citation Index فليس لها معامل تاثير
ما قيل لي ان المقال في ملتقى لا يتطلب جهد وان كان نشر في مجلة جيدة لها معامل تاثير
بالنسبة للمقال الثاني فهو مختلف تماما عن فكرة الاول ولكن في اطار الاطروحة ويمكنني على حسب علمي مناقشة الدكتوراه بعد مقال ثالث او ملتقى دولي
بالنسبة للديناصور لم يكن مؤطري في الماجستير ولكني تحدثت معه ليكون المؤطر في الدكتوراه ثم متفهمناش

قالي راك نقزتني وكانه كان يريد المقال له لا ادري ماذا سيفعل به فهو اليوم بروفسور له حوالي 30 مقال ؟؟؟؟؟؟؟

على حسب المؤطر المشكل في طريقه الى الحل وهذا بعد المقال الثاني والذي سيقبله مكره فقد وضعناه في موقف محرج










رد مع اقتباس
قديم 2014-09-22, 02:11   رقم المشاركة : 24
معلومات العضو
Badis317
عضو مشارك
 
إحصائية العضو










افتراضي

الأخ بوفريد:


أسأل الله لك التوفيق و تذليل كل الصعوبات في سبيل نيلك لشهادة الدكتوراه.










رد مع اقتباس
إضافة رد

الكلمات الدلالية (Tags)
مشوكي, اللقاء, بخصوص, راني


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الساعة الآن 17:03

المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية


2006-2024 © www.djelfa.info جميع الحقوق محفوظة - الجلفة إنفو (خ. ب. س)

Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc