(( أسامة بن لادن ))اللغز المحير

[هشام البرايجي]

قال صلى الله عليه وسلم:" من خرج من الطاعة وفارق الجماعة ، فمات ، مات ميتة جاهلية ، ومن قاتل تحت راية عمية ؛ يغضب لعصبية أو يدعو لعصبية أو ينصر عصبية ، فقتل ، فقتلة جاهلية ، ومن خرج على أمتي يضرب برها وفاجرها ، ولا يتحاشى من مؤمنها ، ولا يفي بذي عهدٍ عهده ، فليس مني ولست منه " أخرجه/ مسلم اين الخارج اسامة من الحديث الصحيح

[نينا الجزائرية]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بس يا بحر

مناقشه جميله بارك الله فيكم
وبما أني لا أحب السياسه ولا أخوض في أمر لا أدرك أغواره
لكن هناك دائما يأتي في بالي سؤال وأكيد في بال كل مسلم

هل يحق للمسلم أن يقتل الآخرين بلا ذنب أو هذا من شيم الإسلام
هل استشهدنا في آية أو حديث أنه يجوز الإنتحار بقصد الجهاد
أي يفجر نفسه ويقتل نفسه بدون حرب ويقول ذلك جهاد
هل من كانوا يركبون الطائرة حتى لو كانوا يهود مكتوب في ديننا أن يقتلون بلا ذنب
لمجرد أنهم يهود أو المسيح

سؤال أوجهه لكل غيور على دينه

بارك الله فيك اختي اعجبني تدخلك
عين العقل

[نينا الجزائرية]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هشام البرايجي

قال صلى الله عليه وسلم:" من خرج من الطاعة وفارق الجماعة ، فمات ، مات ميتة جاهلية ، ومن قاتل تحت راية عمية ؛ يغضب لعصبية أو يدعو لعصبية أو ينصر عصبية ، فقتل ، فقتلة جاهلية ، ومن خرج على أمتي يضرب برها وفاجرها ، ولا يتحاشى من مؤمنها ، ولا يفي بذي عهدٍ عهده ، فليس مني ولست منه " أخرجه/ مسلم اين الخارج اسامة من الحديث الصحيح

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هشام البرايجي

من يريد الحق يكفيه دليل واحد ليقول بن لادن تكفيري خارجي اما العاقل فيكفيه كلام اهل العلم في بن لادن فهو شر كله ليس فيه درة من خير, اصبح يرد على كبار العلماء, الله يقصم ضهره يا رب الحمد لله ان جعل فيها علماء والا اتبع الناس من لا علاقة له
كما تبرأ منها علامة اليمن الشيخ المحدث الكبير مقبل بن هادي الوادعي - رحمه الله- حين قال:
(( أبرأ إلى الله من بن لادن؛
فهو شؤم وبلاء على الأمة وأعمــاله شر )).

ليس بعالم ولن يكون حاشا لله ان ينصب نفسه عالم ويواجه علماء الربانيين دينا ليس دين ارهاب ولا عنف
مبارك الاسم الجديد

[نينا الجزائرية]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المهزوز

انا حزين والله انا فاتني هذا الموضوع الرائع من بدايته

عفوا اختي الكريمة ظروف كانت تمنعني من الدخول للمنتدي الفترة الماضية منها المرض

عموما من وجهة نظري التي تحتمل الخطأ بالطبع

اسامه بن لادن من بدايته صنيعة امريكية فالعدو كان مشتركا وهو السوفيت

بالفعل دعمت امريكا بن لادن والاسلاميين العرب الذين دخلوا افغانستان بغرض الجهاد ضد السوفييت

وأعتقد ان هذا لا يختلف عليه احد

وياتي الغموض بعد ذلك اي بعد هزيمه السوفييت في افغانستان وخروجهم وتنامي قوة الاسلاميين العرب بقيادة بن لادن

ودورهم في دعم طالبان وبروزها علي الساحة والانقلاب علي قادة الحرب الا فغان ( رباني - سياف - حكمتيار - دستم - ...........)


الواضح ان بن لادن وجماعته قد اتخذوا مسارا بعيدا عن امريكا بل وتبنوا الجهاد ضدها

ونتذكر التفجيرات التي حدثت في كينيا واليمن واعلنت القاعده مسئوليتها عنها

واصبح بن لادن عدو امريكا رقم واحد

ثم تاتي تفجيرات الحادي عشر من سبتمبر والغموض الذي يكتنفها

حيث ان الاف اليهود لم يذهبوا الي اعمالهم في برج التجارة العالمي هذا اليوم ونجوا من التفجيرات!!!!!!!!!!!!

هل هي مصادفة؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

وغزو افغانستان وفشل امريكا في القبض علي بن لادن

وظهوره اكثر من مرة واعلانه مسئولية القاعده عن التفجيرات وتهديده بالمزيد

ثم تواريه وظهور خليفته ايمن الظواهري بدلا منه حتي ان البعض يقول انه ربما مات او قتل

عموما لا اعتقد انه العوبة في يد امريكا

واعتقد ان امريكا بالفعل عاجزة عن القضاء عليه

حتي وان كانت تعرف باحداث الحادي عشر من سبتمبر مسبقا

عموما لي عوده للموضوع

ارجوا ان تكوني بخير

ولا اعلم سبب غضبك مني

بارك الله فيك علي الاضافة

[wahiba47]

سلام عليكم
اول لا يوجد يلادن لأنه ميت منذ زمن
وثانين بلادن شخصية مزياف ليست حقيقية

[نينا الجزائرية]

شكرا لابداء رايك

[مناد بوفلجة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحائر

عجبت لك اخي وقيلا متقراش الردود واش كان يحكي السيد قبل على هذا الامر ( ارجع للمشاركة 116 ) ياك عطاك بالبرهان ان اليهود ثاني ماتوا في البرجين عاود اقرا
ومن بعد اهدر سبحان الله

نحن نتحدث بالعقل و المنطق و ليس بالعاطفة و التعميم , أنت قلت أن هناك يهود ماتوا في برجي التجارة ,,
بارك الله فيك على هذه المعلومة ,, لكن ,, أعطيني النسبة المؤوية لليهود الذين غابوا ذلك اليوم عن البرجين ,, و النسبة المؤوية للذين لم ينجوا ,, و قارن النسبتين ,, لترى و تلحظ الحقيقة ,,
لا تقل لي ,, اليهودي الذي اسمه فلان مات و فلان مات و فلا و علان ,, نحن نتحدث بالمنطق و العقل ,,
و لا تقل لي ,, أن أحد المختطفين قتل إسرائيلي في الطائرة الفلانية أو في المكان الفلاني في الولايات المتحدة ,, لأن الإسرائيلي العدو هو في فلسطين

أما اليهودي ,, لو دخل الاسلام لسمي بمسلم ,, لأن اليهودية ليست عرق بل ديانة و لا يحق لك قتل يهودي في الولايات المتحدة آمن في منزله , ,,

[الاسطورة بروس لي]

ههههههههههههههههه3946949][/QUOTE]
ههههههههه

[صقر محلق]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اصيل 12

سبحان الله ما لي أرى أقوام يقدحون في خيرة خلق الله في عصره وامام زمانه ومجدد عصره ، الشيخ الذي ما بدل تبديلا ، فمنهم من رآه عميلا وآخر يظنه خارجيا وشرا على أمته ، واني عملا بما أخرجه الإمام أحمد عن أسماء بنت يزيد رضي الله عنها قالت قال رسول الله صلى الله عليه وسلم { من ذب عن عرض أخيه بالغيب كان حقا على الله أن يعتقه من النار } أريد بعد اذن الأخت صاحبة الموضوع ، أن يجمع مخالفي أسامة أمرهم على أكثرهم علما ، وأفصحهم لسانا ، وأبرعهم مناظرة ، ليناظرني في موضوع مستقل ، بشرطين اثنين ، أن تكون المناظرة بالأدلة فنحن أمة دليل حيث مال نميل وهذا الدليل ينحصر فيما قاله الله عز وجل ونبيه عليه الصلاة والسلام ، فما وافق الشرع أخذناه ، وما عارضه رددناه أيا كان قائله .
أما الشرط الثاني فأن لا يرد عضو من الأعضاء حتى تنتهي المناظرة .
في انتظار المخالفين .

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته جزاك الله خيراأخي أصيل 12 ومرحبا بك

[صقر محلق]

السلام عليكم ....والله عجبت لبعض الناس حينما يقولون أن الشيخ أسامة تبنى العمليات في جزيرة العرب واليمن وغيرها ويصدقونه من مصدره هو شخصيا ويتهمونه بالخروج والإرهاب وحينما يتبنى العمليات في واشنطن ونيويورك والعراق وأفغانستان لا يصدقونه هو شخصيا من مصدره ويتهمون الموساد.............فلماذا هذا التناقض......

[صالح القسنطيني]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اصيل 12

سبحان الله ما لي أرى أقوام يقدحون في خيرة خلق الله في عصره وامام زمانه ومجدد عصره ، الشيخ الذي ما بدل تبديلا ، فمنهم من رآه عميلا وآخر يظنه خارجيا وشرا على أمته ، واني عملا بما أخرجه الإمام أحمد عن أسماء بنت يزيد رضي الله عنها قالت قال رسول الله صلى الله عليه وسلم { من ذب عن عرض أخيه بالغيب كان حقا على الله أن يعتقه من النار } أريد بعد اذن الأخت صاحبة الموضوع ، أن يجمع مخالفي أسامة أمرهم على أكثرهم علما ، وأفصحهم لسانا ، وأبرعهم مناظرة ، ليناظرني في موضوع مستقل ، بشرطين اثنين ، أن تكون المناظرة بالأدلة فنحن أمة دليل حيث مال نميل وهذا الدليل ينحصر فيما قاله الله عز وجل ونبيه عليه الصلاة والسلام ، فما وافق الشرع أخذناه ، وما عارضه رددناه أيا كان قائله .
أما الشرط الثاني فأن لا يرد عضو من الأعضاء حتى تنتهي المناظرة .
في انتظار المخالفين .

السلام عليكم و رحمة الله و ركاته و بعد

أراك قد حكمت أولا ثم طلبت المناظرة و طلب المناظرة قد يكون مذموما لأن الواجب على كل صاحب حق أن يظهره و يبتعد عن المراء و الجدال ما استطاع إلى ذلك سبيلا

و حكمك قد سبق طلبك فقد حكمت عن الرّجل أنه (خيرة خلق الله في عصره) و هي تزكية لو أتبعتها بقولك و لست أزكى على الله أحدا ربما شفت لك و أما أن تطلقها هكذا فهي كبيرة لأنك ما خبرت جميع خلق الله و ما شققت على صدورهم جميعا لتحكم أن ذلك الرّجل هو خيرهم على الإطلاق هذا و لو كان هو على حق ما يحق لك هذا الحكم
و اما أنه (إمام زمانه) هو كذلك في اراقة الدماء و ترويع الآمنين و تخريب القرى و المدن و انتهاك الأعراض و أما أنه أمام في العلم و الفقه و هو المقدم فيهما على جميع العلماء فأنى لك بذلك

و أما أنه مجدد عصره فقد صح عن النبي صلى الله عليه و على آله و سلم في أنه يبعث الله على رأس كل مائة سنة في هذه الأمة من يجدد لها دينها او كما قال عليه الصلاة و السلام و المجدد هو عالم جمع من العلم و الفقه و معرفة الحديث و العقيدة و اني لذلك الرجل من هذا العشر

و بعد: و اما حصرك الأدلة في كتاب الله و سنة رسوله عليه الصلاة و السلام فذلك حق و لكنه قد يراد به باطل فنحن لا طاقة لنا في فهم كلام الله و كلام رسول الله و لسنا بالمجتهدين و إنما جلنا مقلدون و منا المتبعون و فنحن على ما ذكره مخالفوك بفهم علمائنا و قد حكم كبار علمائنا على ذلك الرجل بأنه خارجي و كلامهم حجة لأن الواجب على العوام أمثالنا أن يسالوا اهل الذكر و قد اجتمعت كلمة اهل الذكر في الحجاز و اليمن و بلاد الشام و كل بلاد فيها سني على ما ذكرته في حق ذلك الرجل

فهل تريد منا أن نترك الواجب علينا الذي أوجبه الله علينا و هو سؤال أهل العلم و الأخذ بكلامهم لنجادلك أنت و لا ندري فلعلك تفهم الكتاب و السنة بمفردك.


اما و الله فأني على بينة من أمري و لكن ابحث عن شاك فجادله

[روح القلم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صقر محلق

السلام عليكم ....والله عجبت لبعض الناس حينما يقولون أن الشيخ أسامة تبنى العمليات في جزيرة العرب واليمن وغيرها ويصدقونه من مصدره هو شخصيا ويتهمونه بالخروج والإرهاب وحينما يتبنى العمليات في واشنطن ونيويورك والعراق وأفغانستان لا يصدقونه هو شخصيا من مصدره ويتهمون الموساد.............فلماذا هذا التناقض......

أخي الكريم
من قال لك أنه فعلا قد تبنى الهجمات على واشنطن و نيويورك؟؟
و من قال لك أننا نتهم الموساد في التفجيرات ضد
العراق و أفغانستان ؟؟
من أين سمعت المعلومة الثانية ؟؟
أنا أول مرة أسمعها....

[صقر محلق]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة روح القلم

أخي الكريم
من قال لك أنه فعلا قد تبنى الهجمات على واشنطن و نيويورك؟؟
و من قال لك أننا نتهم الموساد في التفجيرات ضد
العراق و أفغانستان ؟؟
من أين سمعت المعلومة الثانية ؟؟
أنا أول مرة أسمعها....

نعم أختي الكريمة هو من تبنى الهجمات على واشنطن ونيويورك كل قنوات الاخبار نقلت هذا وأين كنت أنت إما أنكي لم تتبعي الاخبار او كنت صغيرة في ذلك الوقت وهذا هو الرابط على يوتوب يتبنى الهجمات
https://www.youtube.com/watch?v=mrxcx...eature=related

[روح القلم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صقر محلق

نعم أختي الكريمة هو من تبنى الهجمات على واشنطن ونيويورك كل قنوات الاخبار نقلت هذا وأين كنت أنت إما أنكي لم تتبعي الاخبار او كنت صغيرة في ذلك الوقت وهذا هو الرابط على يوتوب يتبنى الهجمات
https://www.youtube.com/watch?v=mrxcx...eature=related

إذا نفسها الاخبار و القنوات التي وصفتها بالساقطة من قبل عندما كانوا يصرحون بأن بن لادن هو تكفيري و هو عميل للامريكان ؟؟

[اصيل 12]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة dannial

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

المناظرة من أجل ماذا ؟,, هل من أجل إثبات الفصاحة و حسن الخطاب ؟ ,أم من أجل إثبات الذات ؟ أم من أجل معرفة من يصمد أخيرا ؟ أو للبحث عن من ينسحب أولا ؟ أو لربما بهدف تقديم الحجة و البرهان ؟

أنا من بين الأعضاء مثلا , أعطيت رأي ,, و بأدلة ليست بالدامغة و لكنها ثابتة عند العامة و الخاصة ,,

يا أخي قد رميت كلمات و استخدمت حديث نبوي لا دخل له في موضوع النقاش و هو الغيبة ,,, نرجو أن تذكرنا متى يكون الحديث بين طرفين غيبة في حق شخص ثالث و متى يسمح بذلك في الاسلام

هناك من يعتبر أسامة بن لادن , قد أخطأ في حق الاسلام و المسلمين و له الحق في التعبير عن رأيه ,,
و هناك من اعتبره عميل ,, بسبب وقائع في نظر صاحبها موثوقة و صحيحة و له الحق في التعبير عن رأيه
و هناك من اعتبره خارج عن الملة ,, بسبب فتاوى القتل في حق من يقول لا اله إلا الله ,, و له الحق في ذلك ,,

أنت تدعي الحجة و البرهان ,, أنا لا أريد مناظرتك , و لكن أعطني حجتك و برهانك ان كنت صادق ,,, بأي لغة تشاء ,, حتى و لو كان عامية ,, ألمهم برهانك و دليلك

لماذا بارك قتل المسلمين في الجزائر ؟
هل يعقل أن يقتل المسلم أخيه الذي يقول لا اله إلا الله ,, و يسميه بالطاغوت
لماذا نجى اليهود العاملين في برجي التجارة من الموت المحقق بعد غيابهم بالجملة يوم الاصطدام , أم كانت صدفة
هل يعقل أن الزرقاوي و الظواهري ,, أنهما لم يستطيعا الولوج لفلسطين من خلال الأنفاق الكثيرة بين الأردن و مصر ,, و استطاعا الوصول و الهروب من الترصد الأمريكي ,, حسنا ,, هم يبحثون عن الشهادة ,, لماذا لم يعبروا الحدود ليستشهدوا في سبيل الله ,, أين بقية قادة تنظيم القاعدة الآن
هل تنكر أن أسامة بن لادن ليس بتلميذ المخابرات الأمريكية أثناء حربه ضد الاتحاد السوفيتي
هل تنكر أن الابن انقلب على الأب
هل تنكر استخدامه للقرآن و الأحاديث من أجل تضليل الشباب و تحميسهم للقيام بعمليات (استشهادية) بين قوسين لأن الاستشهاد على حسب نية المسلم
لماذا لم يقم هو شخصيا بعملية استشهادية كما يدعي , أم أنه لا يريد الموت , أم أنه القائد المبجل الذي يجب أن يعيش

سؤال : ما هو الشيء الايجابي الذي قام به و خدم به المسلمين و الإسلام في كل بقاع الأرض بغض النظر سواء كانوا مسلمين الولايات المتحدة أو أوروبا أو إفريقيا أو آسيا أو أستراليا ؟

هذا رأيي و لا أدعي بأنني أعلم الحقيقة , قد قد أخطئ و قد أصيب , و دون توجيه الاتهامات و رمي الكلمات دون مراعاة حسن الخطاب , فهذا منتدى تبادل الأفكار و الآراء فقط ,و لأننا كلنا نتحدث من خلال وقائع و تاريخ كتب بدماء المسلمين و ضحايا الفتنة التي تسبب بها التكفيريون في الوطن العربي ,, و أضيف و أقول , بأن الحقيقة الحقيقية و لا شيء غير الحقيقة سوف تظهر بعد 100 سنة من الآن ,, لأن هذه الحقيقة هي في أدراج مكاتب الموساد و المخابرات الأمريكية و البريطانية ,,

لا تقل لي أنه بطل الزمان و العصر و الأوان و لا تقل لي أنه الشهيد الحي و لا تقل لي أن له نية صافية خالصة لله , لأنه لو كان كذلك لأمر الجهاد ضد اسرائيل و ليس شيء آخر , بدل الظهور للعلن و بكلمات رنانة يبارك العداء ضد الولايات المتحدة

هات برهانك إن كنت صادق ,, لكن من فضلك لا تسقط أحاديث و آيات قرآنية و تبرر بها ما قام به إلا إذا كنت متأكد من تطابقها مع الواقع , و لا تتحدث لنا بعواطفك و رغباتك النبيلة لأنك قد تبتعد عن الحقيقة و لا تعطينا معلومات من مواقع تكفيرية ,, أو احصائيات و أسماء لا ندري مصدرها ,, , بل أعطينا الحجة و البرهان من أرض الواقع و أجب على ما سبق من الأسئلة ,

المناظرة قصدت بها تبيان الحق فقط ولا غير الحق ولا أريد بها ما تفضلت به ، فقد ارتأيت من باب عدم الخلط والتشويش ومن باب الأفضل والأحسن لتبيان الحق وازالة غشاوة الاعلام والفئات الضالة معه أن أطلب أحدهم واليكن أفضلهم ليضع لنا ما أشكل وألبس به على العامة فأوضحه وأبينه ، من كتاب الله وسنة نبيه كما أمرنا .

أما رأيك فلا يهم أحدا الا أن يكون حقا ، ولا حتى رأي العامة والخاصة ، فقولك لفلان عميل يجب أن يكون بأدلة يقينة لا تقبل شكا ، فكونك رميته بالعمالة فهذا يقود الى كفره وخروجه من ملة الاسلام ، فمظاهرة المشركين ومعاونتهم على المسلمين هو من نواقض الاسلام العشر ، فزن قولك ولا تتعجل بالحكم على شخص ما أخرجه من بيته الا اعلاء كلمة الله ، فهل نحكم عليه بالكفر .

أما قولك لهم الحق برميه بالعمالة والخروج من الملة فقد جانبت الصواب ، فبئس التعبير عن الرأي هذا فقد قدحتم في أغلى ما يملكه الرجل –دينه -، فاحذر فقد صح عن النبي عليه الصلاة والسلام أن كلمة لا يلقي لها بالا قد تلقي بقائلها سبعين خريفا في النار ، فرمي مسلم بالكفر ليس بهين الا من ثبتت ردته ، يقول العلامة بن القيم رحمه الله : التكفير حق الله ثم رسوله بالنص يثبت لا بقول فلان ، فهو حق لله ثم رسوله وبالنص يثبت لا بقولك ولا بقول العامة والخاصة ولا بقول وسائل الاعلام فاحذر يا رعاك الله .

اما ما قلته عن الحجة والبرهان فذلك ما نبغي :

1-قلت أنه بارك قتل المسلمين في الجزائر ، هنا وجب عليك أنت تقديم الحجة والبرهان فلم أسمع عنه قط أنه بارك قتل المسلمين في الجزائر .

2-سؤالك الثاني أيضا وجب عليك أنت تقديم الدلليل عن غياب اليهود بالجملة فقد سمعت هذا عن فلان عن فلان عن فلان وكلهم عندي ليسوا ثقة ، فهم وسائل اعلام تتعبد بالكذب وتقتات منه ، وقد ثبت عندي فيما سبق أنهم عملاء كذابون .

وللاستفسار فقط هل يعقل أننا اكتشفنا غياب اليهود بالجملة ولم يكتشف ذلك الأمريكيون ، ولكي أسهل من أمر الدليل ، ااتني بموضوع في جريدة امريكيية يتكلم عن غياب اليهود ، أو حتى نصفهم أو حتى بعضهم فسأقبله كدليل المهم برهان يثبت كلامك فقط .

3- اما كلامك عن فلسطين ، فلا أظنك تفهم في أمور الحرب شيئا والا ما قلته ، ولكل استراتيجيته وخططه ولكل اجتهاده ، قد يصيب فله أجران وقد يخطء وله أجر اجتهاده ، وقد قرأت بعضا من استراتيجية القاعدة والتي تهدف بالأساس الى استنزاف أمريكا اقتصاديا وعسكريا وافقادها هيبتها ومصداقيتها ثم تقسيمها الى دويلات وما ذلك على الله بعزيز ، وان تنصروا الله ينصركم ، وقد فعلوا ذلك سابقا مع الاتحاد السوفيتي ونجحوا بفضل من الله ، فان نجحوا في ذلك سهل أمر ازالة دولة اليهود المزعومة .

الزرقاوي –تقبله الله – قتل في غارة أمريكية ، اما الظواهري – حفضه الله – فقد جاهد في أفغانستان ، أفلا يكفيه فخرا ، أم أن الجهاد في عقول أمتنا اليوم محصور في فلسطين .

4- أما بقية كلامك فلا يستحق عناء الرد عليه .