تائهة....مسلمان و لكن لا يؤمنان بالمبدأ نفسه

[°°فراشة المنتدى°°]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جهاد البيريني

.فقط اضافة قبل ان تناقش
عفوا سبقت مناقشتي الاضافة
عليك ان تعي اين تعيش فلست في الخلافة سابقا
أعي ذلك جيدا و أعي جيدا بعثرة الأفكار في الموضوع ففي نفسي حاجة رب يوم أقضيها
ولست علمانيا حاضرا والامر بينهما والكلام سهل والتطبيق اصعب
فلا مكان بين الجنة و النار....و كلامك في محله


اما ان كانت تيارات من هنا وهناك تتلاطم كالواح موج البحر رقميا وفي الواقع لا نجد لهامكانا فهاته هي الغرابة بعينها !!! قد يكون.....!!

أن تتلاطم تياراتك كأمواج البحر خير من ان تكون كمثل غيث يعجبك نباته ثم يهيج فتراه مصفرا ثم يكون حطاما....

لا غرابة في زمن نحن فيه الغرباء

شكرا لك أخي

[*ألخيال*]

.فقط بيولوجيا تعلمنا في تصنيف النباتات ظاهريا ان نعتمد على نوعها وفصيلتها
فان كان المناقش لا يؤمن بالواقع الذي يعيش فيه بل يكفر به ..وذلك من خلال نرجسية مكتسبة لا حول له بها ولا قوة الا ما استنسخه عن امجاد سابقة لامة ضائعة باكين على اطلالها
او فاقدا لواقعيته سائرا بخطين متوازين رقميا وحياتيا لا يلتقيان ابدا ولن يلتقيا الا اذا اظهر الولاء الى مجموعة ما ولن يستطيع هاذا لان خط سير الواقع الافتراضي هاذا لا يمكن من الحكم الظاهري والعقائدي على اي فرد منه

ولاوضح فكرتي عن الامم
الامم بالافعال بمعنى انها لا تنظر فعل الغير لكي تنتفض من تلقاء نفسها
وكمثال عن ذلك جرائم اليهود في حق الفلسطينيين
جريمة تلو الاخرى تليها شطحات عربية ومؤتمرات اسلامية بملايين الدعاة ولا يملكون لهم الا الدعاء
ما تلبث ان تخمد ولن تشعل مجددا الا اذا حدثت جريمة اخرى اكبر من سابقتها لان ما مضى قد الفناه وننتظر الاكثر رعبا
وهنا تستطيعين القياس
لذلك الافعال هي الاهم وردود الفعل ماهي الا زوبعة في فنجان

هاكذا تستطيعين التصنيف وغربلة الغث من السمين اللهم الا اذا كانت مواقفه منافقة لقناعاته -نسال الله له الهداية -
اجابة على اسئلتك

[°°فراشة المنتدى°°]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جهاد البيريني

.فقط بيولوجيا تعلمنا في تصنيف النباتات ظاهريا ان نعتمد على نوعها وفصيلتها

ذلك سواء في المملكة النباتية أو الحيوانية بما أني في المجال

فان كان المناقش لا يؤمن بالواقع الذي يعيش فيه بل يكفر به ..وذلك من خلال نرجسية مكتسبة لا حول له بها ولا قوة الا ما استنسخه عن امجاد سابقة لامة ضائعة باكين على اطلالها
او فاقدا لواقعيته سائرا بخطين متوازين رقميا وحياتيا لا يلتقيان ابدا ولن يلتقيا الا اذا اظهر الولاء الى مجموعة ما ولن يستطيع هاذا لان خط سير الواقع الافتراضي هاذا لا يمكن من الحكم الظاهري والعقائدي على اي فرد منه

لذلك قلتها و أعيدها لابد من التعايش في الواقع بالتأثر و التأثير فيه و الزامية احتكاك ردود الأفعال بالدين فواقع بلا دين مذهب فوضوي و دين بلا واقع كعلم بلا ترسيخ هذا حسب رأيي




ولاوضح فكرتي عن الامم
الامم بالافعال بمعنى انها لا تنظر فعل الغير لكي تنتفض من تلقاء نفسها
وكمثال عن ذلك جرائم اليهود في حق الفلسطينيين
جريمة تلو الاخرى تليها شطحات عربية ومؤتمرات اسلامية بملايين الدعاة ولا يملكون لهم الا الدعاء

مجبر أخاك لا بطل

يمهل و لا يهمل


ما تلبث ان تخمد ولن تشعل مجددا الا اذا حدثت جريمة اخرى اكبر من سابقتها لان ما مضى قد الفناه وننتظر الاكثر رعبا
وهنا تستطيعين القياس
لذلك الافعال هي الاهم وردود الفعل ماهي الا زوبعة في فنجان

هاكذا تستطيعين التصنيف وغربلة الغث من السمين اللهم الا اذا كانت مواقفه منافقة لقناعاته -نسال الله له الهداية -
اجابة على اسئلتك


ربما الكلام لتنفيس مكبوتات التكبيل أحيانا ينفع

الموضوع للنقاش و هو لا يحدد رأي صاحب الموضوع الحقيقي
و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

[*ألخيال*]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة °°فراشة المنتدى°°

الموضوع للنقاش و هو لا يحدد رأي صاحب الموضوع الحقيقي
و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

.السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
فقط علي ان اوضح لك ان ردودي ليس فيها باب من التعصب و انا فهمتها على انها لاتعبر عن راي الكاتب
وادليت بما عرفته والله اعلم بالصواب من عباده الضعفاء وقد حدد لنا المسير في الحياة دينا وسنة محمد رسول الله صلى الله عليه وسلم
بارك الله فيك اختي وجزاك الله خيرا ان شاء الله
والعذر ان لم افهم المقصد من الموضوع

[الشــــــيخ]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة °°فراشة المنتدى°°

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

هل منكم من يفسر لي؟؟؟


مما لاحظته في المنتدى

طرح المواضيع التي تتضمن مواضيعا جدلية

الموقف الأول يضم فئة المتعصبين للدولة و مؤسساتها

و الموقف الثاني يضم فئة الغيورين على الدين

و هذا في أي موضوع جدلي

حتى لو كان مضمونه تسريحة شعر

و أسئلتي الموجهة لأعضائنا الكرام

هل يمكن فصل الدولة عن الدين و العكس؟؟؟؟

هل اذا أبرزت فئة تحيزها للدولة و الولاة يعطينا التأشيرة بتكفيرهم أم تراهم يجادلون من أجل الجدل... نقد من أجل النقد هل ذلك من اجل زيادة المشاركات و رقي المنتدى؟؟ فان كان كذلك أفهكذا تساق الابل؟؟؟

في حين ان أبرزت الفئة التي موقفها مبني من جانب ديني مسترسلين المناقشة بالأدلة الشرعية عن فتاوى أولي العلم أفنعدهم ناقلي فتوى مجردين من العلم ؟؟؟

و هل ناقل الفتوى ليس كمفتيها؟؟؟ و هل نقد الموقف الآخر و معارضة الدولة و القوانين الوضعية التي تحتسب مخالفة لما هو الهي في قضايا كثيرة على الأغلب دون التعميم يلغي الواقع المتعايش و هل فاعل الشيء عن اصرار كفاعله و هو مكره؟؟؟

لماذا هي تلك الاتهامات للذي يدعم الدولة بالخروج عن الملة و لما هي التهكمات و القذف بادعاء التدين و التشدد و النفاق لمن ينصر دينه؟؟؟

هل أنت هكذا فعلا يا أمة الاسلام؟؟؟

رحم الله لسانا قال
الحمد لله اني عرفت الاسلام قبل أن اعرف المسلمين

في الأخير أرجو أن تتقبلوا مني جميعكم فاااائق التقدير و الاحترام

و اعذروني على تبعثر أفكار قلمي الذي يأسف لرعشته دون التركيز

العضو فراشة المنتدى سابقا

(( ألم يأن للذين آمنوا أن تخشع قلوبهم لذكر الله ))

السلام عليكم ورحمة الله وبركته

ممتاز ممتاز ممتاز ............... بارك الله فيك اختى الفاضلة ................... موضوع ارى ان المناقش فيه لابد وان يكون متمعا بالذكاء وسعة الاطلاع وخبرة في الواقع ............. حتى يكون قوله وتعليقه ملما بجميع جوانب الموضوع ومدققا فيما تقصده الاخت صاحبة الموضوع .......... فهذا الموضوع يشبه الى حد بعيد ما سبق لي وان اعلنته في مشاركاتي السابقة في مواضيع اخرى ........... ما اعلنته هو موضوعي الجديد الذي طرحت فيه الاسئلة التالية:

هل كل مايقوم به المجتمع الجزائري سيء؟.............. خصوصا اذا لم تكون له قاعدة دينية؟
هل كل ما يصنعه الساسة عندنا سيء ويدخل في خانة النفاق؟..........خصوصا اذا قام به من توجهاتهم ليست اسلامية او بالاحرى علمانية؟
هل كل ناشر لمواضيع او تحاليل ذات طابع ديني لها صبغة اسلامية.................... يقصد بها الخير ولا شيئ غيره؟

ولي عودة ان شاء الله في هذا الموضوع للمناقشة اكثر ............. فما قلته الان لا يعدو ان يكون لي مقدمة او تمهيدا للمناقشة

وفي الاخير شكرا لك اختي فراشة المنتدى.

[°°فراشة المنتدى°°]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جهاد البيريني

.السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
فقط علي ان اوضح لك ان ردودي ليس فيها باب من التعصب و انا فهمتها على انها لاتعبر عن راي الكاتب

وضحت ذلك فقط من باب التلميح أن رأيي الحقيقي لا يتضمنه الموضوع و أنا هنا للنقاش الجاد باستنباط و غربلة و ميز ما ينفع مما لا يسمن و لا يغني من جوع....

وادليت بما عرفته والله اعلم بالصواب من عباده الضعفاء وقد حدد لنا المسير في الحياة دينا وسنة محمد رسول الله صلى الله عليه وسلم
بارك الله فيك اختي وجزاك الله خيرا ان شاء الله
والعذر ان لم افهم المقصد من الموضوع

بوركت أخي على النقاش الذي لم يزد فيا الا افتخارا بأعضاء أمثالك و نقاشاتك أثرت أفكاري و زادت الموضوع نورا

جازاك الله كل خير

[كمال الاسلام]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة °°فراشة المنتدى°°

شكرا أخي كمال
أقترح انت علي تنظيما فيبدو أنك فهمت المضمون ... من خلال اقتباس للموضوع
و ان شاء الله سيتم التنظيم مع الوقت
مع العلم اني لم أبدي *و ان كان حذف حرف العلة واجبا* رأيي بل نقلت ما يكتب على طريقتي
تحياتي لك

سلام

بدات افهم الفكرة بتتبع الردود

لكن ليس 100%

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة f6azzedine

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
إخوتي و أخواتي في الدين و الوطن لا أعتقد أن هناك فصل بين الدين و الدولة في بلادنا على غرار باقي البلاد الاسلامية، بل نحن نعيش في عصر فصلنا فيه الحياة عن الدين من حيث ندري أو لا ندري، أو بتعبير أخر كل واحد منا (إلا ما رحم ربي) نعيش إزدواج في الشخصية (إن لم أقل تعدد في الشخصيات polymorphisme بلغة البيولوجيا ، حيث أننا نتقمص شخصيات مختلفة حسب الموقف و الزمان و المكان و المصلحة وما إلى ذلك، فتجد أحدنا يشرب الخمر مثلا (عافانا الله و إياكم) دون أن يابه لحرمته أو ما إلى ذلك، فإذا تطرقت إلى موضوع من مواضيع الدين في موقف أخر تجده يصول و يجول و يتحدث بأدلة من الكتاب و السنة و كأنه عالم من علماء الدين، بمعنى أن في الوقت الراهن لا يوجد أحد منا يجهل ما أحل الله و ما حرمه و لكننا نتعمد الخطأ كما قال تعالى (وَجَحَدُوا بِهَا وَاسْتَيْقَنَتْهَا أَنْفُسُهُمْ ظُلْمًا وَعُلُوًّا فَانْظُرْ كَيْفَ كَانَ عَاقِبَةُ الْمُفْسِدِينَ...) و للحديث شجون .... لكن
سلااااااااام

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

لو لم يكن هناك فصل بين الدين والدولة

لجلد ذلك شارب الخمر 80 جلدة

وسوف يفكر ماليا في اعادة شربه مرة اخرى

اذن الدين في وطننا مفصول ب 99%

ولم يبقى يطبق فيه الا احكام الطلاق والزواج والارث

[°°فراشة المنتدى°°]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة fahams2

السلام عليكم ورحمة الله وبركته

و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته

ممتاز ممتاز ممتاز ............... بارك الله فيك اختى الفاضلة

جوزيت خيرا

................... موضوع ارى ان المناقش فيه لابد وان يكون متمعا بالذكاءوسعة الاطلاع وخبرة في الواقع ............. حتى يكون قوله وتعليقه ملما بجميع جوانب الموضوع ومدققا فيما تقصده الاخت صاحبة الموضوع .......... فهذا الموضوع يشبه الى حد بعيد ما سبق لي وان اعلنته في مشاركاتي السابقة في مواضيع اخرى ........... ما اعلنته هو موضوعي الجديد الذي طرحت فيه الاسئلة التالية:

هل كل مايقوم به المجتمع الجزائري سيء؟.............. خصوصا اذا لم تكون له قاعدة دينية؟
هل كل ما يصنعه الساسة عندنا سيء ويدخل في خانة النفاق؟..........خصوصا اذا قام به من توجهاتهم ليست اسلامية او بالاحرى علمانية؟
هل كل ناشر لمواضيع او تحاليل ذات طابع ديني لها صبغة اسلامية.................... يقصد بها الخير ولا شيئ غيره؟

ولي عودة ان شاء الله في هذا الموضوع للمناقشة اكثر ............. فما قلته الان لا يعدو ان يكون لي مقدمة او تمهيدا للمناقشة

الموضوع موضوعك عمت أهلا و سهلا

وفي الاخير شكرا لك اختي فراشة المنتدى.

لك الشكر بالمثل أخي

بارك الله فيك أخي في انتظار مناقاشاتك التي تهز جدران الموضوع و لكن بانتظار من يستحقون المناقشة أحسب الأخ جهاد البيرني أحدهم فمشاركاته جد ممتازة و توحي بالخبرة و الاطلاع الواسع


سلام

[°°فراشة المنتدى°°]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كمال الاسلام

بدات افهم الفكرة بتتبع الردود

لكن ليس 100%

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

لو لم يكن هناك فصل بين الدين والدولة

لجلد ذلك شارب الخمر 80 جلدة

لماذا اذن ننتقد من ينتقدون تلك القوانين الوضعيه و نصفهم بالمنافقين و ادعاء الثقافة الدينية دونما تطبيقها في الكثير من المواضيع المطروحة للمناقشة؟؟؟

وسوف يفكر ماليا في اعادة شربه مرة اخرى

اذن الدين في وطننا مفصول ب 99%

ولم يبقى يطبق فيه الا احكام الطلاق والزواج والارث

الآن أعد قراءة الموضوع و ستفهم أن بعثرة الأفكار مقصودة و لي فيها غرض سيتضح مع الردود

شكرا أخي كمال على الرد

في انتظار اثراءاتك للموضوع

سلام

[كمال الاسلام]

اذن ننتقد من ينتقدون تلك القوانين الوضعيه و نصفهم بالمنافقين و ادعاء الثقافة الدينية دونما تطبيقها في الكثير من المواضيع المطروحة للمناقشة؟؟؟

اسلبوبك غريب في طرح الاسئلة

لكن اجيب حسب فهمي

ننتقد من ينتقدون قاونين الدولة

لا لم انتقدهم وانا معهم

لان الدولة تريد ان تفصل الدين عن الحكم

وقد فصلت الكثير ولم يبقى منه الا قانون الزواج والارث

وطبعا هم غايتهم من ذلك واضحة

فلو طبقوا احكام الاسلام

لقطعت الكثير من الايادي في الحكم
وجلد الكثيرين من الذين يسهرون في المنتزهات

واغلقت البنوك الربوية التي يسطرون عليها ولهم فيها ثرواتهم

والكلام يطول ...........

اي انهم سوف يخسرون الكثير بمجرد طبيق شيء يسير من احكام الدين في الدولة

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة °°فراشة المنتدى°°

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

هل منكم من يفسر لي؟؟؟

مما لاحظته في المنتدى

طرح المواضيع التي تتضمن مواضيعا جدلية

الموقف الأول يضم فئة المتعصبين للدولة و مؤسساتها

المتعصبين للدولة

تقصدين بهم

معاك يا بوتلفيقة؟

و الموقف الثاني يضم فئة الغيورين على الدين

و هذا في أي موضوع جدلي

حتى لو كان مضمونه تسريحة شعر

و أسئلتي الموجهة لأعضائنا الكرام

هل يمكن فصل الدولة عن الدين و العكس؟؟؟؟

هو مفصول اصلا

السؤال هل يمكن ان نرجع الدين للدولة ؟

هل اذا أبرزت فئة تحيزها للدولة و الولاة يعطينا التأشيرة بتكفيرهم أم تراهم يجادلون من أجل الجدل... نقد من أجل النقد هل ذلك من اجل زيادة المشاركات و رقي المنتدى؟؟ فان كان كذلك أفهكذا تساق الابل؟؟؟

تكفيرهم شيء خطير جدا وليس من هب ودب يكفر
اراهم غافلون
او لهم مصالح قد تضيع اذا ما خرج من هذه القاعدة

في حين ان أبرزت الفئة التي موقفها مبني من جانب ديني مسترسلين المناقشة بالأدلة الشرعية عن فتاوى أولي العلم أفنعدهم ناقلي فتوى مجردين من العلم ؟؟؟

لم افهم

و هل ناقل الفتوى ليس كمفتيها؟؟؟

اذا تأكد من صحتها
فله ان يدافع عنها

[بنت الحجاج]

قاعدة فصل الدين عن الدولة هي لمكيافلي ... و هو مفكر و اديب اطالي ..

عرف بدهائه السياسي .... و المشهور بكتابه " الامير " ......

و هو لم يكن مخطا في مبداه هذا ....

كان يقصد دياناتهم المحرفة .... و ليس ديننا الحنيف .....

[مصر المسلمة]

الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على النبي صلى الله عليه وسلم
بداية لا أحب المشاركة الكثيرة ولا أشارك فعلا إلا بالمواضيع القيمة التي تسحتق المشاركة
وهذا الموضوع تعرض بطريقة غير مباشرة إلى وضعنا الحالي في جميع أرجاء بلدان العالم الإسلامي وبين المسلمين
فهناك فريق العلمنه , والثاني فريق من يحب أن ذكر ولو باللعن وفريق أهل الحق الذين جعلهم الله شوطة مريرة في حلوق هولاء
فالأول فريق العلمانية وهذا المصطلح معناه أنه لادين في شؤون الدولة , وظهر هذا المصطلح وتطبيقه في القرون المظلمة التي شهدها الغرب , فالغرب لم يذق طعم الجهل والسواد إلا بعدما تحكم رجال الكهنوت الديني النصراني في شؤون الدولة , فلم تلبث دول الغرب سنوات معدومة إلا وعاشت في ظلام دامس بسبب التحكم الديني في الدولة , فابتدعوا قانون لادين مع الدولة , حيث أن بسبب تحكم الدين في الدولة عاشت الدولة أيام سوداء فقرروا أن يبعدوا الدين عن الدولة
فالقس يكون في ديره , والرئيس يكون في قصره يتولى شؤون البلاد
وكان سبب فساد دول الغرب الوسطى هذا التحكم الديني المزيف , فإذ أن دينهم فاسد ففسدت بلادهم
*أما نحن في الحكم الإسلامي , عندما اهتم المسلمون بإسلامهم في صدر الإسلام وجعلوه مبدأ واحد للدولة وكل شؤون الحياة , وجعلوا الدولة تخدم الدين , مكن الله عزوجل لهم في الأرض كما قال تعالى "وَعَدَ اللَّهُ الَّذِينَ آَمَنُوا مِنْكُمْ وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ لَيَسْتَخْلِفَنَّهُمْ فِي الْأَرْضِ كَمَا اسْتَخْلَفَ الَّذِينَ مِنْ قَبْلِهِمْ وَلَيُمَكِّنَنَّ لَهُمْ دِينَهُمُ الَّذِي ارْتَضَى لَهُمْ وَلَيُبَدِّلَنَّهُمْ مِنْ بَعْدِ خَوْفِهِمْ أَمْنًا يَعْبُدُونَنِي لَا يُشْرِكُونَ بِي شَيْئًا وَمَنْ كَفَرَ بَعْدَ ذَلِكَ فَأُولَئِكَ هُمُ الْفَاسِقُونَ "
وكما قال تعالى
"وَأَوْرَثْنَا الْقَوْمَ الَّذِينَ كَانُوا يُسْتَضْعَفُونَ مَشَارِقَ الْأَرْضِ وَمَغَارِبَهَا الَّتِي بَارَكْنَا فِيهَا "
فعندما جعلنا الدين والدولة شيء واحد حصلنا على وعد الله قديما وصدقنا الله ورسوله صلى الله عليه وسلم
هذا حالنا عندما تمسكنا بديننا في صدر الإسلام وجعلناه المتحكم الوحيد في الدول ولأنه دين حق نصرنا الله , لأن الدول والبلاد في يد الله يعطيها للصالحين
* وعندما أفسد الغرب علينا ديننا وبتقصير منا ومعادة بعضنا ربه ورسوله جعلنا الله عزوجل في أذل الأذلين وذلك كما قال تعالى "إِنَّ الَّذِينَ يُحَادُّونَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ كُبِتُوا كَمَا كُبِتَ الَّذِينَ مِنْ قَبْلِهِمْ وَقَدْ أَنْزَلْنَا آَيَاتٍ بَيِّنَاتٍ وَلِلْكَافِرِينَ عَذَابٌ مُهِينٌ "
وكما قال تعالى
"إِنَّ الَّذِينَ يُحَادُّونَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ أُولَئِكَ فِي الْأَذَلِّينَ (20) كَتَبَ اللَّهُ لَأَغْلِبَنَّ أَنَا وَرُسُلِي إِنَّ اللَّهَ قَوِيٌّ عَزِيزٌ (21) "
هذا بالنسبة للدين والدولة شيء واحد والمتحكم في الدولة بكل شؤونها هو " كتاب الله وسنة رسوله "
الأمر الثاني
من يناقش بغير علم , أو يناقش لأجل أن يذكر أو يشار إليه بالبنان وينظرون إليه نظرة الفارس الهمام
فلقد قال الله عزوجل في مثل هولاء
"وَمِنَ النَّاسِ مَنْ يُجَادِلُ فِي اللَّهِ بِغَيْرِ عِلْمٍ وَيَتَّبِعُ كُلَّ شَيْطَانٍ مَرِيدٍ"
وقال تعالى
" وَمِنَ النَّاسِ مَنْ يُجَادِلُ فِي اللَّهِ بِغَيْرِ عِلْمٍ وَلَا هُدًى وَلَا كِتَابٍ مُنِيرٍ"
وقال تعالى
" إِنَّمَا يَأْمُرُكُمْ بِالسُّوءِ وَالْفَحْشَاءِ وَأَنْ تَقُولُوا عَلَى اللَّهِ مَا لَا تَعْلَمُونَ "
كما أن هولاء الذين يجادلون بغير علم نجد أنهم يتفنون في الرد والبيان بشواذ أقوال العلماء , فنجد الواحد منهم يأتي بقول شاذ لعالم ويضرب به أقوال أئمة الإسلام ويتشدق به تشدق الأفعى في جحرها , كل ذلك لأنه يحب أن يذكر , وكما جاء عند السابقين أنه هناك رجل كان يحب أن يشاور عليه الناس فأتى في موسم الحج وبال في بئر زمزم حتى يعرف بين الناس , فظل يذكر حتى اليوم ووصل إليه المرآد وأشار إليه الناس اليوم وبالأمس ومنذ عقود طويلة , أشاروا إليه باللعن واللعنات , فهناك أقوام يحبون أن يذكروا ولو باللعن
أما بالنسبة لهذا

"و هل ناقل الفتوى ليس كمفتيها؟؟؟ و هل نقد الموقف الآخر و معارضة الدولة و القوانين الوضعية التي تحتسب مخالفة لما هو الهي في قضايا كثيرة على الأغلب دون التعميم يلغي الواقع المتعايش و هل فاعل الشيء عن اصرار كفاعله و هو مكره؟؟؟

نحن الآن في سبات تام عن العلم وعن أهله إلا من رحم الله , حتى الفتوى لاتنقل ولايجوز نقلها هكذا فلايمكن لنا أن نأخذ فتوى لشخص , لشخص آخر إلا إذا حكم عليها العلماء بذلك , لأن ما يفعله البعض من نقل لفتوى من شخص لشخص آخر هذا يلحق بالقياس , والقياس أصل من أصول التشريع فكيف لعامي أن يصل لذلك ولأن الله عزوجل يقول "فاسئلوا أهل الذكر إن كنتم لاتعلمون "
فنحن الآن صرنا نرى الحلاق يفتي , العربجي يفتي , السفرجي يفتي , بقت هيصة الكل لادخل في الدين قدر ما يريد , ولايستطيع الواحد منهم أن يدخل في مجال الآخر
نكتفي بذلك الآن
بوركتم

[°°فراشة المنتدى°°]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كمال الاسلام

اسلبوبك غريب في طرح الاسئلة
لسي تخصصي ادبي افهم فلسفتك

و لا ذلك بتخصصي أيضا أختك علمية 100/100
لكن اجيب حسب فهمي


ننتقد من ينتقدون قاونين الدولة

لا لم انتقدهم وانا معهم

لا أوجه السؤال بالنقد لك على وجه الخصوص و انما ذلك مقتبس من الآلاف من الردود في الكثير من المواضيع وهو على وجه العموم

لان الدولة تريد ان تفصل الدين عن الحكم

سؤالي ليس موجها للدولة يا أخي في موضوع الفصل و انما لشخصيات الأعضاء التي تحب الفصل حين النقاش أرجو ان تكون فهمتني الآن

وقد فصلت الكثير ولم يبقى منه الا قانون الزواج والارث


وطبعا هم غايتهم من ذلك واضحة


فلو طبقوا احكام الاسلام

لقطعت الكثير من الايادي في الحكم
وجلد الكثيرين من الذين يسهرون في المنتزهات

واغلقت البنوك الربوية التي يسطرون عليها ولهم فيها ثرواتهم



والكلام يطول ...........


أنا معك و لكني وضحت قصد سؤالي

اي انهم سوف يخسرون الكثير بمجرد طبيق شيء يسير من احكام الدين في الدولة

شكرا على الرد

[F6AZZEDINE]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كمال الاسلام

بدات افهم الفكرة بتتبع الردود

لكن ليس 100%

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

لو لم يكن هناك فصل بين الدين والدولة

لجلد ذلك شارب الخمر 80 جلدة

وسوف يفكر ماليا في اعادة شربه مرة اخرى

اذن الدين في وطننا مفصول ب 99%

ولم يبقى يطبق فيه الا احكام الطلاق والزواج والارث

أخي كمال الاسلام السلام عليك و رحمة الله و بركاته
أخي كمال إن فصل الدين عن الدولة أعتقد أهون شرا مما نحن فيه اليوم، لأنك حين ذاك ستكون معذورا في الخروج على مثل هذا النظام الذي يجاهر بفصل الدين عن الدولة، لكن أعتقد أن من خططوا لمستقبل الجزائر بعد الاستقلال و للأمانة ليس للجزائر فحسب بل جل البلاد الاسلامية من طنجا إلى جاكرتا خططوا جيدا ففصلو حياتنا عن ديننا فلا تجد اليوم أمر من أمور حياتنا البسيط منها و المعقد \إلى و تجده يتعارض كثيرا أو قليلا مع تعاليم (الأحكام) ديننا الحنيف، لذا فلأمر أعقد و أخطر مما نتصور، و كما قلت في البداية لو كانت مشكلتنا هي أن أنظمتنا تفصل الدين عن الدولة (السياسة) لهان الأمر فقد حدث أكثر من ذلك مباشرة بعد وفاة أمير المؤمنين على كرم الله وجهه آخر الخلفاء الراشدين من أصحاب النبي و مع ذلك بقي عود الإسلام مشتد إلى القرن الثاني عشر تقريبا، صحيح تعطيل الأحكام يؤثر على حياة المسلمين، لكن هل شرب الخمر و غير ذلك من المحرمات منعت الدول الغربية من النهوض و التطور (لست أبرر شرب الخمر أو فعل المنكرات إفهم قصدي)، إذا مصيبتنا أعظم قد نعيشها أنا و أنت فلنكن سرحاء و لا نختبئ وراء الإدعاءات إذا أردنا حقا أن نجد بعض ما يخفف من وطأة هذه المأساة التي نعيشها اليوم ... و إن لله و إن إليه راجعون... و رحم الله مالك بن نبي حينما قال نحن مسلمون بالجنسية لا غير.... و كما قال أيضا مسلم اليوم بحاجة إلىأن نرجع له شعوره بوجود الله لا أن نبرهن له على وجوده لأنه متيقن من ذلك لكنه للأسف لا يشعر بوجوده في كثير من الأحيان... و لعل هذا ما يفسر يا أخي كمال الإسلام أن ترى الكثير من المسؤولين المشهورين بأكل السحت و الربا و الرشوة، لكن عندما تذهب إل المسجد تجده أمامك يصلي و ربما يبكي من الخشوع (من الذنوب التي يقع فيها صباح مساء) عافنا الله و إياكم مما هم فيه....
و السلاااااام تتمت الكلام
أخوك في الدين و الوطن و اللغة و وووو عزالدين

[°°فراشة المنتدى°°]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بنت الحجاج

قاعدة فصل الدين عن الدولة هي لمكيافلي ... و هو مفكر و اديب اطالي ..

عرف بدهائه السياسي .... و المشهور بكتابه " الامير " ......

و هو لم يكن مخطا في مبداه هذا ....

كان يقصد دياناتهم المحرفة .... و ليس ديننا الحنيف .....

بـــــــــــــــــارك الله فيك

و ذلك اثراء لمعلوماتي

شكرا على طيب المشاركة

سلام