تعلم اللّغة الأمازيغية

[*قلبي ملك ربي*]

السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته
لقد ظننت في الاول أن المشكل بين الأمازيغية و القبائلية فكان رأيي القبائلية أفضل لأننا تناولنا القبائلية بصفة خاصة و لم
نتحدث عن الشاوية أو الريفية أو....لهجات أمازيغية أخرى
أما بالنسبة للهجة و اللغة فلا داعي لكل هاته العصبية أساتذتي و اخواني في الله لأن الهدف من هذا الموضوع هو تعلم القبائلية
و دراستها جيدا فان كانت لغة فهذا فخر واعتزاز لكل القبائليين وان كانت لهجة فهي في طور التحول الى لغة بانتشارها و قواعدها
و باعتبارها من اللغات الأصلية للجزائر فمن مقومات الشخصية الجزائرية العروبة و الأمازيغية
لا تتفرقوا فتتفرق قلوبكم

[*قلبي ملك ربي*]

les couleurs الألوان

Blanc أبيض Amellal أَمْلاَّل (الشدة فوق اللام أليس كذلك)
Bleu أزرق aẓeṛqaq أَزْرْقَاقْ
Jaune أصفر aweṛaγ أَوِيرَاغْ
Marron بني aqahwi أَقَهْوِي
Noir أسود aberkan أَبْرْكَانْ
Rose وردي axuxi أَخُوخِي
Rouge أحمر azgg°aγ أَزُّقَاغْ (g = ق)
Vert أخضر azegzaw أَزِيقْزَاوْ (g = ق)
أتمنى من أساتذتي أن يصححوا لي ان أخطأت

[*قلبي ملك ربي*]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اوشن

مرحبا اخي
اري ان الامور لن تختلط عندما نبين الاختلاف و لعلمك فالاختلافات قليلة جدا و انا اعرفها بحكم انني شاوي و اخوالي قبائل و اخوال ابي بني مزاب فمثلا عندما نكتب
اولاش-/تقبايليث/=اوليش/تشاويث/=وليش/تمازابيث/ لن يختلط الامر اطلاقا
شكرا

بارك الله فيك على التوضيح المفيد

[يوسُف سُلطان]

.. السلامُ عليكم ورحمة الله ..
أوّلا أوّزع تحيّة وسلام الى الأعضاء الأكارم على هذا النقد المبني والحوار الراقي .. والنقاش الحضاريّ ...كما ولا بأس أن أعترف بأنّي من قام بتغيير العنوان دون نيّة في مسّ الموضوع بإنقاصٍ أو تشويه .. فعدّلت عنوانه من : (تعلّم اللغة) إلى (تعلّم اللهجة الأمازيغية) وكان ذلك بقصد ضبط الموضوع من خلال عُنوانه .. ليسهل الإطلاع عليه .
وحيث لا يتسّعُ النقاش هاهنا وكي لا نميل عن مغزى الموضوع .. فلا بأس أعدُكم بموضوعٍ خارجيّ يكون فيه النقاش حول فلسفة اللغة والّلهجة والفرق بينهما ..
وقبل ذلك أستسمحُ الإخوة الأكارم عمّا كان من سوء فهم في التصحيح والتعديل الذي صدر منّي بحسن قصد ..

[عبد الناصر أمازيغ]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة siv.maya

جاء في لسان العرب:" اللغة:اللِّسْنُ, وهى فُعْلَة من لَغَوتُ, أي: تكلَّمتُ…, والجمعُ: لُغَات ولُغَونَ, و اللَّهْجَةُ: طَرَفُ اللسان, وجرس الكلام, و يقال: فلان أفْصَحُ اللَّهْجَة, و اللَّهًجَة, وهى لغتهُ التى جُبِلَ عليها فاعتادها و نشأ, و اللَّهْجَةُ: اللِّسِان-وقد يتحرك-و في الحديث (( ما مِنْ ذي لَهْجَة أصدقُ من أبى ذر))
وللغة تعريفات كثيرة تداولتها الدوائر العلمية-قديماً و حديثاً- من أشهرها ما حملهُ التراث العربي لابن جنى الذي أوردهُ في كتابه" الخصائص", حيث قال:" وحد اللغة أصوات يعبر بها كل قوم عن أغراضهم", وابن جنى في هذا التعريف يذكر كثيراً من الجوانب المميزة للغة؛ فقد أكد الطبيعة الصوتية للغة, كما ذكر و ظيفتها الاجتماعية في التعبير, و نَقْلِ الفكر, وذكر -أيضاً-أنها تستخدم في مجتمع, فلكل قوم لغتهم.
و قيل في تعريف اللغة:" إنها التعبير عن الأفكار بواسطة الأصوات الكلامية المؤتلفة من كلمات", و قيل هي:" عبارة المتكلم عن مقصودهِ و تلك العبارة فِعْلُ لساني ناشئ عن القصد بإفادة المكلم, فلا بُدَّ أن تصير ملكة متقررة في العضو الفاعل لها, و هو اللسان".
واللهجة في الإصلاح اللغوي الحديث:"مجموعة من الصفات اللغوية تنتمي إلى بيئة خاصة
و يشترك في هذه الصفات جميع أفراد هذه البيئة, و بيئة اللهجةهي جزء من بيئة أوسع و أشمل تضم عدة لهجات لكل منها خصائصها, و لكنها تشترك جميعاً في مجموعة من الظواهر اللغوية التى تُيسر اتصال أفراد هذه البيئات بعضهم ببعض, و فهم ما قد يدور بينهم من حديث فهماً يتوقف على قدر الرابطة التى تربط بين هذه اللهجات".
و من تعريفات اللهجة أنها:" أسلوب أداء الكلمة إلى السامع من مثل إمالة الفتحة و الألف أو تفخيمها, و مثل تسهيل الهمزة أو تحقيقها فهي محصورة في جرس الألفاظ, و صوت الكلمات, و كل ما يتعلق بالأصوات و طبيعتها و كيفية أدائها.
الفرقبيناللغة و اللهجة و العلاقة بينهما:
على ضوء علم اللغة لا فرق بين لغة و لهجة, فكل لهجة هي لغة قائمة بذاتها بنظامها الصوتي, و بصرفها, و بنحوها, و بتركيبها, و بمقدرتها على التعبير, و يرى البعض أن اللغة هي التى تغاير لغة أخرى بأصواتها و بمفرداتها, وبتراكيبها مغايرة لا يستطيع معها أن يتفافهم زيد, و عمرو
أما إذا كانت الفروق في الأصوات, و المفردات, و التركيب من النوع الذي يمكن فيه التفاهم بين الجماعات, فإن هذه تُحسب لهجات, و هذا الرأي يجعل التفاهم مقياساً للفرق بين لهجة و لغة, و هذا الزعم يسقط من تلقاء نفسه إذا نظرنا-مثلا-إلى لهجة أهل البندقية و لهجة أهل صقلية باعتبارهما لهجتين(لا لغتين) إيطاليتين؛ لكن أهل البندقية لا يفهمون أهل صقلية, و كذلك أهل صقلية لا يفهمون أهل البندقية فالتفاهم بينهما غير ممكن, و قلّ مثل هذا في اللهجات الرومانية أي:الإيطالية, و الفرنسية, و الأسبانية؛ فإنها تسمى لغات لا لهجات, و هي في الواقع التاريخي لهجاتٌ لاتينية, كذلك العربية و العبرية و السريانية, و الحبشية فإنها لغات في نظرنا إليها, ولكن التاريخ ينظر إليها باعتبارها لهجات انحدرت من أم واحدة؛ فالتفاهم إذن لا يمكن أن يكون الفارق بين لغة و لهجة.
و يرى البعض الآخر أن الفرقبيناللغة و اللهجة هو أن اللهجة تقهقر وانحطاط عن لغة فصحى, و لكن الدراسات اللغوية التى أجريت حول اللهجات أثبتت أن اللهجة ليست تقهقراً, أو انحطاطاً لغوياً بل تطور و تقدم لغوى,و الدليل على ذلك كون بعض اللهجات سابقاً في الزمن للغة الفصحى؛ فكسر حرف المضارعة(لهجة عربية قديمة)-مثلا-ظاهرة لغوية سابقة في الزمن للفترة التى اعتبرت فيها لغة قريش اللغة الأدبية الفصحى؛ فكيف تكون هذه الظاهرة(كسر حرف المضارعة) انحطاطاً لغوياً؟!
و من المعروف أن العرب القدامى لم يستعملوا مصطلح" اللهجة "على النحو المعروف في الدرس اللغوي الحديث بل أنهم لم يستعملوه قط في كتبهم, و غاية ما وجد عندهم هو ما ترددهُ معاجمهم من أن " اللهجة " هي اللسان, أو طرفه, أو جرس الكلام, و لهجة فلان: لغتهُ التى جُبِلَ عليها,و كانوا يطلقون على اللهجة " لغة ", أو "لُغية "
و العلاقة بيناللغة و اللهجة هي العلاقة بين العام و الخاص, فاللغة تشمل عادة على عدة لهجات, لكل منها ما يميزها, و جميع هذه اللهجات تشترك في مجموعةٍ من الصفات اللغوية, و العادات الكلامية التى تؤلف لغةً مستقلة عن غيرها من اللغات.
اللغة الفصحى و اللهجة العامية:
يقصد بالفصحى: اللغة التى يصطنعها الناس في كتاباتهم الأدبية و العلمية, و في مقالاتهم و بحوثهم في الصحف و المجلات, و في أحاديثهم في وسائل النشر و الإعلام
و يقصد بالعامية:اللغة أو اللهجة التى يتحدث بها الناس في حياتهم اليومية المعتادة للتعبير عن شؤونهم المختلفة؛ فهي بهذا تقابل اللغة الفصحى, و تصدق هذه الصفة على اللغات كلها؛ فليس في العالم لغة غير متشعبة إلى هذا المستوى من العامية و الفصحى, و اللغة العربية كغيرها من اللغات تعرضت عبر الزمن إلى عوامل أدت إلى انشعابها إلى عدة لهجات, و ظاهرة العامية ليست ظاهرة تنفرد بها اللغة العربية بل عرفتها كل اللغات-تقريباً-وهي ليست أكثر من لهجات الفصحى المنشعبة منها

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

بارك الله فيك على ما قدمت

كل يوم تظهرين شكلا من أشكال الإبداع

قليل من أقرانك من هم في هذا المستوى العالي من الاطلاع

شكرا جزيلا و بارك الله فيك مرة أخرى

[عبد الناصر أمازيغ]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة siv.maya

السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته
لقد ظننت في الاول أن المشكل بين الأمازيغية و القبائلية فكان رأيي القبائلية أفضل لأننا تناولنا القبائلية بصفة خاصة و لم
نتحدث عن الشاوية أو الريفية أو....لهجات أمازيغية أخرى
أما بالنسبة للهجة و اللغة فلا داعي لكل هاته العصبية أساتذتي و اخواني في الله لأن الهدف من هذا الموضوع هو تعلم القبائلية
و دراستها جيدا فان كانت لغة فهذا فخر واعتزاز لكل القبائليين وان كانت لهجة فهي في طور التحول الى لغة بانتشارها و قواعدها
و باعتبارها من اللغات الأصلية للجزائر فمن مقومات الشخصية الجزائرية العروبة و الأمازيغية
لا تتفرقوا فتتفرق قلوبكم

يا ابنتي لا تحملي هما ،

لسنا هنا من أجل التفرق

لكن هي مناقشة و لابد من وضع النقاط على الحروف

و الآن عادت المياه إلى مجاريها و الحمد لله

إذا علينا بإعادة تنشيط الموضوع من جديد بعد خمول نسبي بسبب الدراسة

و أدعوك و أدعو الجميع للمشاركة الفعالة

[عبد الناصر أمازيغ]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة siv.maya

les couleurs الألوان

Blanc أبيض Amellal أَمْلاَّل (الشدة فوق اللام أليس كذلك)
Bleu أزرق aẓeṛqaq أَزْرْقَاقْ
Jaune أصفر aweṛaγ أَوِيرَاغْ
Marron بني aqahwi أَقَهْوِي
Noir أسود aberkan أَبْرْكَانْ
Rose وردي axuxi أَخُوخِي
Rouge أحمر azgg°aγ أَزُّقَاغْ (g = ق)
Vert أخضر azegzaw أَزِيقْزَاوْ (g = ق)
أتمنى من أساتذتي أن يصححوا لي ان أخطأت

شكرا لك على هذا العمل

تقدمت خطوات عملاقة في تعلم القبائلية

لدي ملاحظة بسيطة حول اللون الأزرق

نحن لا نسميه في جهتنا "أزرقاق"

لأن كلمة "أزرقاق" نطلقها على من له عيون زرقاء أو خضراء

أما اللون الأزرق فنطلق عليه اسم "أزقزاو" azegzaw

أعرف أنك ستقولين أن "أزقزازو" هو الأخضر

و نحن نطلق على الأخضر "أربيعي" arvi3i

نسبة إلى "رْبِيعْ" الذي هو الحشيش

أي أخذنا اسم اللون من الحشيش

لكن على العموم لا أستبعد أن تكون بعض الجهات تسمي الأزرق و الأخضر كما ذكرت أنت

و عليه ، أحاول أن أكون سخيا ، خصوصا و نحن في نهاية السنة الدراسية

و الطلبة متعبون كثيرا

و لكي لا تهربي ...

تكون العلامة ...

؟
؟
؟
؟
؟
؟
؟
؟
؟
؟
؟
؟
؟

عشرة على عشرة

[*قلبي ملك ربي*]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الناصر أمازيغ

شكرا لك على هذا العمل

تقدمت خطوات عملاقة في تعلم القبائلية

لدي ملاحظة بسيطة حول اللون الأزرق

نحن لا نسميه في جهتنا "أزرقاق"

لأن كلمة "أزرقاق" نطلقها على من له عيون زرقاء أو خضراء

أما اللون الأزرق فنطلق عليه اسم "أزقزاو" azegzaw

أعرف أنك ستقولين أن "أزقزازو" هو الأخضر

و نحن نطلق على الأخضر "أربيعي" arvi3i

نسبة إلى "رْبِيعْ" الذي هو الحشيش

أي أخذنا اسم اللون من الحشيش

لكن على العموم لا أستبعد أن تكون بعض الجهات تسمي الأزرق و الأخضر كما ذكرت أنت

و عليه ، أحاول أن أكون سخيا ، خصوصا و نحن في نهاية السنة الدراسية

و الطلبة متعبون كثيرا

و لكي لا تهربي ...

تكون العلامة ...

؟
؟
؟
؟
؟
؟
؟
؟
؟
؟
؟
؟
؟

عشرة على عشرة

شكرا أستــــــــاذ على هاته المعلومات القيمة التي أضفتها لي
و بارك الله فيك على هذا الشرح الوافي لأنني أحب أن أعرف الاختلافات بين المناطق
أما بالنسبة للعلامة فان شاء الله ستكون محفزا لي على العطاء و بذل المزيد
أكيجازي ربي أشكو تستاهلذ كل الخير (أتمنى أنني لم أخطئ)

[*قلبي ملك ربي*]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الناصر أمازيغ

يا ابنتي لا تحملي هما ،

لسنا هنا من أجل التفرق

لكن هي مناقشة و لابد من وضع النقاط على الحروف

و الآن عادت المياه إلى مجاريها و الحمد لله

إذا علينا بإعادة تنشيط الموضوع من جديد بعد خمول نسبي بسبب الدراسة

و أدعوك و أدعو الجميع للمشاركة الفعالة

الحمد لله على رجوع المياه الى مجاريها
وان شاء الله تعود الصفحة الى نشاطها
بالمناسبة لي فكرة أتمنى أن تعجبكم و أن لا تتعبكم في نفس الوقت
أتمنى من جميع الأعضاء أن نتعاون و نقوم بكتابة موضوع عن الأمل للغالية لؤلؤة
و أكيد سيكون مفاجأة رائعة لها و في نفس الوقت كهدية منا اليها
بالنسبة لي سأحاول كتابته بالعربية و أساتذتي سيقومون بالترجمة و أكيد نحن ان استطعنا
نساعد ايضا في الترجمة
و الآن مارأيكم

[عبد الناصر أمازيغ]

خلاص

ما عليك إلا كتابة الموضوع و الترجمة ساااااااااااااااااااااااهلة

[*قلبي ملك ربي*]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الناصر أمازيغ

خلاص

ما عليك إلا كتابة الموضوع و الترجمة ساااااااااااااااااااااااهلة

شكرا لك أستاذ على كل ماتبذله
أما بالنسبة لموضوع الأمل
فباذن الله سأحاول ذلك و لكن أتمنى أن تعطوني فكرة
يعني هل أستعمل فيه التعبير الأدبي بكثرة مثل التشبيهات و الاستعارات و المجاز و ادخال الأحاسيس
أم أكون فيه موضوعية و اعتمد على المصطلحات العلمية مثل اعطاء مفهوم أو الشرح؟ما رأيكم؟

[يوسُف سُلطان]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة siv.maya

شكرا لك أستاذ على كل ماتبذله
أما بالنسبة لموضوع الأمل
فباذن الله سأحاول ذلك و لكن أتمنى أن تعطوني فكرة
يعني هل أستعمل فيه التعبير الأدبي بكثرة مثل التشبيهات و الاستعارات و المجاز و ادخال الأحاسيس
أم أكون فيه موضوعية و اعتمد على المصطلحات العلمية مثل اعطاء مفهوم أو الشرح؟ما رأيكم؟

.. بما أنّه موضوع يخص الأمل ، فأتصوّر أن يكون بأسلوب أدبيّ شاعر .. بعيدا عن العلمية والرقمية .. لكن الترجمة هنا ستكون صعبة .
مجرّد رأي أحببتُ أن أشارككم به .
بالتوفيق

[*قلبي ملك ربي*]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يوسُف سُلطان

.. بما أنّه موضوع يخص الأمل ، فأتصوّر أن يكون بأسلوب أدبيّ شاعر .. بعيدا عن العلمية والرقمية .. لكن الترجمة هنا ستكون صعبة .
مجرّد رأي أحببتُ أن أشارككم به .
بالتوفيق

نعم يكون بأسلوب أدبي و لكن ماقصدته هو أنني أكون موضوعية فقط و اعطي بكل بساطة تعريفا عن الأمل و أهميته في الحياة
و أعدّد محاسنه أم أبتعد كل البعد عن هذا التقيد و أكتب كل مايخطر ببالي عن الأمل و كأنني أكتب في خاطرة
شكرا

[جمال هشماوي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ثيزِيرِي

ازووووووووووول فلاون

اشتققققت اليكم ثيرا كثيرا كثيييييييييرا
اعتذر عن طول غيابي وذلك اولا بسبب الدراسة ثم بسبب حلل في بياناتي فلم استطع الدخول الى هنا مجددا الا بعد جهد جهيد

ابارك لي ولكم التثبيت يا اعزائي
لقد كنت دوما على اطلاع بكل مستجد بالصفحة وكم فرحت للتثبيت وتمنيت ان استطيع مشاركتكم تلك الفرحة في اوانها
اشتقت للكلللللللل للغاليا ثيويزت وثافات وام ريان واخواني جمال والكللللللللللللللللللللللللللل الكل

واشكركم على تشجيعاتكم لي
احبكم في الله اخواني

أسلام فلاون
أزول
أمرحبا يسم أولتما ثيزيري
الحمد لله على عودتك
ثانميرث

[جمال هشماوي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ahmed med

شكرا على الترجمة .كيف نقول أنا.نحن.انتم.انتن.انتَ.أنتِ

أسلام فلاون
أزول
تحية لكل مشارك
إليك الترجمة

أنا = نكً
نحن = نكني
أنتم = كونوي
أنتن = كونتيث
أنت = كتشي
أنتً = كمي

ثانميرث