تحذير الشيخ عبد الخالق ماضي من مفتي النهار - الصفحة 4 - منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب

العودة   منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب > منتديات الدين الإسلامي الحنيف > قسم العقيدة و التوحيد

قسم العقيدة و التوحيد تعرض فيه مواضيع الإيمان و التوحيد على منهج أهل السنة و الجماعة ...

في حال وجود أي مواضيع أو ردود مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة تقرير عن مشاركة سيئة ( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .

آخر المواضيع

تحذير الشيخ عبد الخالق ماضي من مفتي النهار

 
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 2013-01-05, 21:18   رقم المشاركة : 46
معلومات العضو
farestlemcen
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية farestlemcen
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي ل سحقا سحقا لمن بدل بعدي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mom147 مشاهدة المشاركة
- ابن القيم الجوزية الحنبلي ( المتوفى سنة 751 هـ )
كما هو منقول عنه حيث قال « وروى الخلال في كتاب السنة بإسناد صحيح على شرط البخاري » اجتماع الجيوش الإسلامية ج1/ ص54 ، ط دار الكتب العلمية

-في كتابِ الدارِميِّ (عثمان بن سعيد الدارمي توفي سنة 282 هجرية)، وهو غير الإمام الحافظ السني أبي محمد عبد الله بن بهرام الدرامي رحمه الله صاحب كتاب السنن الذي توفي سنة 225 هجرية، فليتنبه لهذا) على بِشر المريسي ـ طبعُ دارِ الكتبِ العلميةِ ص/74 بتعليقِ محمدِ حامدٍ الفقي يقول المؤلف الدارميُّ : "وإن كرسيَّهُ وَسِعَ السمواتِ والأرضَ ، وإنَّه لَـيَــقـْـــعُـــدُ عليه فما يفضل منه إلا قدر أربع أصابع ، وإن له أطيطاً كأطيطِ الرَحلِ الجديدِ إذا رَكِبَهُ من يُثقِلَهُ"
- وفي الكتابِ عينِهِ ص/71 يفتري الدارِميُّ على رسولِ اللهِ أنهُ قالَ : "ءاتي بابَ الجنةِ فيُفتحُ لي فأرى ربي وهو على كرسيّهِ تارةً يكونُ بذاتهِ على العرشِ وتارةً يكونً بذاتِهِ على الكرسيِّ".
- وفي ص/73 يقولُ الدارِميُّ:" قالَ رسولُ اللهِ : هبطَ الربُ عن عرشِهِ إلى كرسيّهِ"، ويقولُ: "قالت امرأة: يومَ يجلسُ الملكُ على الكرسيِّ".
-وفي كتابِ بدائعِ الفوائدِ طبعةُ دارِ الكتابِ العربيِّ 4/40 لابنِ قيمِ الجوزيةِ يقولُ:

" ولا تنكروا أنهُ قاعدُ ولا تنكروا أنه يُقعِدُهُ"
-ـ في كتابِ "مجموعِ الفتاوى" ـ المجلدِ الرابعِ ـ ص/374 لابنِ تيميةَ يقولُ ما نصُهُ: "إن محمدًا رسولَ اللهِ يجلِسه ربُهُ على العرشِ معهُ".
-وفي كتابِ الأسماء والصفات من مجموعِ الفتاوى الجزءُ الأول ـ طبعُ دارِ الكتبِ العلميةِ تحقيق مصطفى عبدُالقادرِ عطا ص/81 يقولُ ابنُ تيميةَ: "قالَ ـ أي ابنُ حامدٍ ـإذا جاءهم وجــلــــــــــــسَ على كرسيهِ أشرقتِ الأرضُ كلُها بأنوارِهِ".
- ـ وفي كتابِ "شرحِ القصيدةِ النونيةِ" لابنِ قيمِ الجوزيةِ تأليفُ محمد خليل هراس ص/256 يقولُ: "قالَ مجاهدٌ: إن اللهَ يُجْلِسُ رسولَهُ معهُ على العرشِ".
هل تعتقد بقول هؤلاء ام لا؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

قال نا علي بن أحمد البسري قال أنبأنا عبيد الله بن محمد العكبري قال نا أحمد بن سليمان قال نا محمد بن عبد الله الحضرمي قال نا عبد الله بن الحكم وعثمان قالا نا يحيى عن إسرائيل عن أبي إسحاق عن عبد الله بن خليفة عن عمر قال:"أتت النبي صلى الله عليه وسلم أمرأة فقالت ادع الله أن يدخلني الجنة فعظم الرب وقال " أن كرسيه فوق السموات والأرض وأنه يقعد عليه فما يفضل منه مقدار أربعة أصابع ثم قال بأصابعه فجمعها وأن له أطيطا كأطيط الرحل الجديد إذا ركب".
قال المؤلف:هذا حديث لا يصح عن رسول الله صلى الله عليه وسلم وإسناده مضطرب جدا وعبد وابن الحكم وعثمان لا يعرفان وتارة يرويه ابن خليفة عن عمر عن رسول الله صلى الله عليه وسلم وتارة يقفه على عمر وتارة يوقف على بن خليفة وتارة يأتي فما يفضل منه إلا قدر أربعه أصابع وتارة يأتي فما يفضل منه مقدار أربعة أصابع وكل هذا تخليط من الرواة فلا يعول عليه. الله بن خليفه ليس من الصحابة فيكون الحديث الأول مرسلا.)
كما أورده العلامة أبو عبد الرحمن محمد ناصر الدين الألباني في سلسلة الأحاديث الضعيفة: حديث 4978 ( إن كرسيه وسع السماوات والأرض ، وإنه ليقعد عليه فما يفضل منه مقدار أربع أصابع وإن له أطيطاً كأطيط الرحل الجديد إذا ركب ؛ من ثقله ).
أخرجه ابن جرير الطبري في "تفسيره" (5796،5798) من طريق إسرائيل عن أبي إسحاق عن عبد الله بن خليفة قال : أتت امرأة النبي - صلى الله عليه وسلم - فقالت : ادع الله أن يدخلني الجنة ! فعظم الرب تعالى ذكره ، ثم قال ... فذكره.
وكذلك أخرجه عبد الله بن أحمد في "السنة" (ص 71) من هذه الطريق ، لكنه زاد في متنه أداة الاستثناء فقال :
"... إلا قيد أربع أصابع" .
فاختلف المعنى .
ثم أخرجه ابن جرير (5797) من طريق أخرى عن إسرائيل نفسه به ؛ إلا أنه زاد في إسناده فقال : عن عمر عن النبي - صلى الله عليه وسلم - بنحوه .
وقد أخرجه غير هؤلاء .
وللحديث ثلاث علل :
الأولى : جهالة عبد الله بن خليفة ؛ قال الذهبي :
"لا يكاد يعرف" . وقال الحافظ في "التقريب" :
"مقبول" ؛ أي : عند المتابعة ، وإلا ؛ فلين الحديث ؛ كما ذكر في المقدمة .
الثانية : اختلاط أبي إسحاق - وهو السبيعي - ، وعنعنته ؛ فإنه كان مدلساً .
الثالثة : الاضطراب في سنده وفي متنه ؛ كما رأيته في رواية ابن جرير وعبد الله بن أحمد .







حدثنا يحيى بن بكير حدثنا يعقوب بن عبد الرحمن عن أبي حازم قال سمعت سهل بن سعد يقول سمعت النبي صلى الله عليه وسلم يقول أنا فرطكم على الحوض فمن ورده شرب منه ومن شرب منه لم يظمأ بعده أبدا ليرد علي أقوام أعرفهم ويعرفوني ثم يحال بيني وبينهم قال أبو حازم فسمعني النعمان بن أبي عياش وأنا أحدثهم هذا فقال هكذا سمعت سهلا فقلت نعم قال وأنا أشهد على أبي سعيد الخدري لسمعته يزيد فيه قال إنهم مني فيقال إنك لا تدري ما بدلوا بعدك فأقول سحقا سحقا لمن بدل بعدي








 


قديم 2013-01-06, 16:01   رقم المشاركة : 47
معلومات العضو
لزهر الصادق
عضو مميّز
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mom147 مشاهدة المشاركة
- ابن القيم الجوزية الحنبلي ( المتوفى سنة 751 هـ )
كما هو منقول عنه حيث قال « وروى الخلال في كتاب السنة بإسناد صحيح على شرط البخاري » اجتماع الجيوش الإسلامية ج1/ ص54 ، ط دار الكتب العلمية


هذا الكلام مبنيٌّ على الوهم.....وعن النقل من خصوم السلفيين من القبورية (الصوفية والشيعية )

فالحديث الموجود عند الخلال أورده الذهبي في مختصر العلو وابن القيم في اجتماع الجيوش الإسلامية

بلفظ: لما فرغ الله من خلقه استوى على عرشه . فقط
وهذا اللفظ لا إشكال فيه فهو صريح القرآن الكريم قال الله تعالى: (الذِي خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ وَمَا بَيْنَهُمَا فِي سِتَّةِ أَيَّامٍ ثُمَّ اسْتَوَى عَلَى الْعَرْشِ)









قديم 2013-01-06, 16:34   رقم المشاركة : 48
معلومات العضو
لزهر الصادق
عضو مميّز
 
إحصائية العضو










افتراضي


أما حديث الاستلقاء

فإن
الإمام الذهبي قد ضعّف الحديث ووصم من صحّحه بقلة العلم والغلط

أما الإمام شمس الدين ابن القيم فقد قال رحمه الله في حاشيته على سنن أبي دواد :

وأما الحديث الذي رواه الحاكم عن الأصم عن محمد بن إسحاق الصفاني عن إبراهيم ابن المنذر الخرامي عن محمد بن فليح عن أبيه عن سعيد بن الحارث عن عبيد بن حنين قال بينما أنا جالس في المسجد إذ جاءه قتادة بن النعمان فجلس فتحدث فثاب إليه أناس ثم قال انطلق بنا إلى أبي سعيد الخدري فإني قد أخبرت أنه قد اشتكى فانطلقنا حتى دخلنا على أبي سعيد الخدري فوجدناه مستلقيا واضعا رجله اليمنى على اليسرى فسلمنا وجلسنا
فرفع قتادة يده إلى رجل أبي سعيد الخدري فقرصها قرصة شديدة
فقال أبو سعيد سبحان الله يا ابن أم أو جعتني قال ذلك أردت فذكر حديث الاستلقاءوقال فيه لا ينبغي لأحد من خلقي أن يفعل مثل هذا

فهذا الحديث له علتان:

إحداهما انفراد فليح بن سليمان به وقد قال عباس الدوري سمعت يحيى بن معين يقول فليح بن سليمان لا يحتج بحديثه وقال في رواية عثمان الدارمي فليح بن سليمان ضعيف
وقال النسائي ليس بالقوي

والعلة الثانية: أنه حديث منقطع فإن قتادة بن النعمان مات في خلافة عمر وصلى عليه عمر
وعبيد بن حنين مات سنة خمس ومائة وله خمس وسبعون سنة في قول الواقدي وابن بكير فتكون روايته عن قتادة بن النعمان منقطعة والله أعلم. اهـ



وقطعت جهيدة قول كل خطيب










قديم 2013-01-06, 16:59   رقم المشاركة : 49
معلومات العضو
مهدي الباتني
عضو مميّز
 
إحصائية العضو










افتراضي

على الاخوة السلفيين تجنب نشر مثل هذه المواضيع

لأن البعض هنا يرد لمجرد الرد
ويجادل لأجل المجادلة
ليس همه التعلم

بارك الله فيكم
هناك منتديات سلفية انشروا فيها هذه المواضيع

احتراما للعلماء وللمنهج اللسفي










قديم 2013-01-06, 18:15   رقم المشاركة : 50
معلومات العضو
لزهر الصادق
عضو مميّز
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مهدي الباتني مشاهدة المشاركة
على الاخوة السلفيين تجنب نشر مثل هذه المواضيع

لأن البعض هنا يرد لمجرد الرد
ويجادل لأجل المجادلة
ليس همه التعلم

بارك الله فيكم
هناك منتديات سلفية انشروا فيها هذه المواضيع

احتراما للعلماء وللمنهج السلفي


كنت أظن أن الأمر يحتاج إلى بيان كذبه وفضحه

ولكن الاعراض عنه وعن أمثاله أولى وأحرى


بارك الله فيك











قديم 2013-01-06, 18:26   رقم المشاركة : 51
معلومات العضو
mom147
محظور
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة لزهر الصادق مشاهدة المشاركة

هذا الكلام مبنيٌّ على الوهم.....وعن النقل من خصوم السلفيين من القبورية (الصوفية والشيعية )

فالحديث الموجود عند الخلال أورده الذهبي في مختصر العلو وابن القيم في اجتماع الجيوش الإسلامية

بلفظ: لما فرغ الله من خلقه استوى على عرشه . فقط
وهذا اللفظ لا إشكال فيه فهو صريح القرآن الكريم قال الله تعالى: (الذِي خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ وَمَا بَيْنَهُمَا فِي سِتَّةِ أَيَّامٍ ثُمَّ اسْتَوَى عَلَى الْعَرْشِ)
-
-انقل لنا من المصدر لاغير.
-واين الوهم وفي الفوائد المصدر السابق في الصفحة اعلاه يقول انه يقعد يقعد يقعد اين هذا الوهم.
-الاية
قوله تعالى : ( ولقد خلقنا السماوات والأرض وما بينهما في ستة أيام وما مسنا من لغوب ( 38 ) )









قديم 2013-01-06, 18:38   رقم المشاركة : 52
معلومات العضو
mom147
محظور
 
إحصائية العضو










456ty

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة لزهر الصادق مشاهدة المشاركة


كنت أظن أن الأمر يحتاج إلى بيان كذبه وفضحه

ولكن الاعراض عنه وعن أمثاله أولى وأحرى


بارك الله فيك



-الاعراض بل قل الهروب والتقية، والتخبط في احاديث جلها مروية من الاسرائليات، صححا قوما وانكرها اخرين، طبعا من نفس النحلة، هذا يسمى عندنا نحن اهل السنة والجماعة حشوا، وسيدنا الحسن البصري قال في الماضي ردوهم حش الحلقة، ونحن بعون الله سنردكم الى حش الحلقة.
-طبعا المتحدث كذاب واشر ووووو، اجاب صريحة منك ومن غيرك، هل تعتقد ما يعنقده، عبد الله بن احمد،في كتابه ، وكذلك الدارمي السجي، الكتاب اوصى بهما بن تيمية وتلميذه بن القيم واش تقول.
-ودعنا من التقية، ونريد اعتقادك الصريح.









قديم 2013-01-06, 18:42   رقم المشاركة : 53
معلومات العضو
mom147
محظور
 
إحصائية العضو










456ty

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مهدي الباتني مشاهدة المشاركة
على الاخوة السلفيين تجنب نشر مثل هذه المواضيع

لأن البعض هنا يرد لمجرد الرد
ويجادل لأجل المجادلة
ليس همه التعلم

بارك الله فيكم
هناك منتديات سلفية انشروا فيها هذه المواضيع

احتراما للعلماء وللمنهج اللسفي

-على الاخوة السلفيين، عدم اظهار المعتقد، والتقية هي الحل الوحيد، لان موم سيكون بالمرصاد ، ويحطم معتقد الحشوية فوق رؤسهم.









قديم 2013-01-06, 18:54   رقم المشاركة : 54
معلومات العضو
لزهر الصادق
عضو مميّز
 
إحصائية العضو










B9

اعتقادي في المسألة


الاستواء على العرش صفة ثابتة لله عز وجل.. ومعناه العلو والارتفاع.. كما في البخاري: «وقال مجاهد: ﴿استوى على العرش﴾ أي:
علا على العرش»..

و الشيخ ابن العثيمين قوله أن للاستواء أربعة معاني.. العلو والارتفاع.. والصعود.. والاستقرار.. أما الصعود فورد عن ابن عباس رضي الله عنه ولكن في تفسير آية ﴿..ثم استوى إلى السماء..﴾.. إسناده ضعفه البيهقي.. وأما الاستقرار فقال الذهبي: «قال الإمام محيي السنة أبو محمد الحسين بن مسعود البغوي الشافعي عن قوله تعالى ﴿ثم استوى على العرش﴾: ”قال الكبي ومقاتل: استقر، وقال أبو عبيدة: صعد“ قلتُ [أي الذهبي]: لا يعجبني قوله استقر، بل أقول كما قال مالك الإمام: الاستواء معلوم».. انتهى كلام الحافظ الذهبي..

المهم.. الأربعة معاني التي قالها الشيخ ابن العثيمين متقاربة.. وتفيد ما قاله الإمام الأوزاعي: «كنا والتابعون متوافرون نقول إن الله عز وجل
فوق عرشه..».. لكن أردت فقط التنبيه على خلاف بعض العلماء حول تفسير الاستواء بالاستقرار.. ومنهم الذهبي والألباني رحمهما الله..

أما بالنسبة للقعود والجلوس.. يجب أن يكون البحث حول أمرين:

أولهما أثر مجاهد الذي فيه أن المقام المحمود أن الله يُجلس النبي صلى الله عليه وسلم معه على العرش..

والأمر الثاني هل صفة الجلوس ثابتة لله..؟


أما أثر مجاهد.. قال الحافظ الذهبي: «ولكن ثبت في الصحاح أن المقام المحمود هو الشفاعة العامة
[أي الشفاعة لبدء الحساب] الخاصة بنبينا صلى الله عليه وسلم»..
وقال الشيخ الألباني معقبًا: «وهذا هو الحق في تفسير المقام المحمود دون شك ولا ريب للأحاديث التي أشار إليها المصنف رحمه الله تعالى.. وهو الذي صححه الإمام ابن جرير في تفسيره.. ثم القرطبي.. وهو الذي لم يذكر الحافظ ابن كثير غيره وساق الأحاديث المشار إليها.. بل هو الثابت عن مجاهد نفسه من طريقين عنه عند ابن جرير، وذاك الأثر عنه [أي أثر قعود النبي على العرش] ليس له طريق معتبر فقد ذكر المؤلف [أي الذهبي] أنه رُوي عن ليث بن أبي سليم، وعطاء بن السائب، وأبي يحيى القتات، وجابر بن يزيد، قلت [أي الألباني]: والأولان مختلطان والآخران ضعيفان بل الأخير متروك متهم».. انتهى كلامه بتصرف يسير جدًا..

وقال الشيخ الألباني أيضًا: «هذا الأثر منكر، فإنه يتضمن نسبة القعود على العرش لله عز وجل، وهذا يسلتزم نسبة الاستقرار عليه لله تعالى، وهذا مما لم يرد فلا يجوز اعتقاده ونسبته إلى الله عز وجل».. انتهى بتصرف يسير أيضًا..

وقال أيضًا: «وخلاصة القول: إن قول مجاهد هذا -وإن صح عنه- لا يجوز أن يتخذ دينا وعقيدة ما دام أنه ليس له شاهد من الكتاب والسنة»..

أما عن صفة الجلوس لله.. فلا أعلم أحدًا من أهل العلم فسر الاستواء بالجلوس.. ولكن روى ابن خزيمة حديثًا في كتاب التوحيد وفيه: ”وإن له [أي الكرسي] أطيطًا كأطيط الرحل الجديد إذ ركب من ثقله“.. وقال عقبه: «وليس هذا الخبر من شرطنا، لأنه غير متصل الإسناد، لسنا نحتج في هذا الجنس من العلم بالمراسيل المنقطعات».. فهو ضعيف إذن..


وروى أيضًا ابن خزيمة قال: «وثنا بشر بن خالد العسكري [ثقة يغرب]، قال: ثنا أبو اسامة [ثقة ثبت ربما دلس وكان بآخره يحدث من كتب غيره]، قال: ثنا زكريا بن أبي زائدة [ثقة وكان يدلس، وسماعه من أبي إسحاق بآخره]، عن أبي إسحاق [اختلط بآخره]، عن سعد بن معبد، عن أسماء بنت عميس، قالت: كنت مع جعفر بأرض الحبشة، فرأيت امرأة على رأسها مكتل من دقيق، فمرت برجل من الحبشة، فطرحه عن رأسها، فسفت الريح الدقيق، فقالت: أكِلُك إلى الملك، يوم يقعد على الكرسي، ويأخذ للمظلوم من الظالم».. وما بين الأقواس [ ] نقلته من كلام الحافظ ابن حجر*..
ومنه نرى أن الحديث لا يصح لأن زكريا بن أبي زائدة مدلس وقد عنعنه فلم يصرح بالتحديث.. وكذلك فسماعه من أبي إسحاق بآخره أي عندما اختلط.. وحتى وإن صح فلا حجة فيه لأنه كلام امرأة مجهولة من الحبشة..

وأما الحديث الذي يرويه عبد الله بن الإمام أحمد في السنة.. عن عمر بن الخطاب رضي الله عنه قال: «إذا جلس الرب على الكرسي سمع له أطيط كأطيط الرحل الجديد».. فهذا حديث ضعفه الشيخ الألباني.. فمدار كل رواياته على عبد الله بن خليفة..
قال الشيخ الألباني: «وهذا إسناد ضعيف، عبد الله بن خليفة قال الذهبي: لا يكاد يعرف» انتهى عن الشيخ الألباني بتصرف..

وبالإضافة إلى ضعفه فهو مناقض لما صح عن ابن عباس وأبي موسى الأشعري رضي الله عنهما من أن الكرسي موضع القدمين والعرش لا يقدر قدره إلا الله..

فخلاصة الكلام أن صفة الجلوس لله عز وجل لم تثبت.. ولو ثبتت في الكتاب والسنة لأثبتناها كباقي صفات ربنا جل جلاله.. لكنها لم تثبت..





نقلا عن الأخ أسامة عباس









قديم 2013-01-06, 20:40   رقم المشاركة : 55
معلومات العضو
لزهر الصادق
عضو مميّز
 
إحصائية العضو










افتراضي



السلفية جبل نحن على سفحه
فلا تغترن بجهلي ولا بجهلك

لكن كما قال الشافعي : نحن متفاوتون في الجهل









قديم 2013-01-06, 21:23   رقم المشاركة : 56
معلومات العضو
ابوزيدالجزائري
عضو فعّال
 
الصورة الرمزية ابوزيدالجزائري
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mom147 مشاهدة المشاركة

-على الاخوة السلفيين، عدم اظهار المعتقد، والتقية هي الحل الوحيد، لان موم سيكون بالمرصاد ، ويحطم معتقد الحشوية فوق رؤسهم.
مسكين ،
أفيظن أفراخ المعتزلة ومخانيث الجهمية ومقلدو اليونان أن يضعوا لواء رفعه الله تعالى وينكسوا علما نصبه الله تعالى ويهدموا بناء شاده الله ورفعه ويقلقلوا جبالا راسيات شادها وأرساها ويطمسوا كواكب نيرات أنارها وأعلاها هيهات هيهات بئسما منتهم أنفسهم لو كانوا يعقلون ولبئس ما شروا به أنفسهم لو كانوا يعملون ( يريدون ليطفئوا نور الله بأفواههم والله متم نوره ولو كره الكافرون هو الذي أرسل رسوله بالهدى ودين الحق ليظهره على الدين كله ولو كره المشركون )









قديم 2013-01-07, 13:26   رقم المشاركة : 57
معلومات العضو
السيد زغلول
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية السيد زغلول
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mom147 مشاهدة المشاركة
قال ابن تيمية: (من رواية ابن أبي داود أنه سُئل ابن عباس: هل رأى محمد ربّه ؟قال: نعم . قال: وكيف رآه؟! قال: في صورة شاب دونه ستر من لؤلؤ، كان قدماه في خضرة . فقلت لابن عباس: أليس في قوله تعالى: لا تدركه الأبصار وهو يدرك الأبصار وهو اللطيف الخبير؟ قال: لا أمّ لك ! ذاك نوره الذي هو نوره إذا تجلّى بنوره لا يدركه شئ . وهذا يدل على أنه رآه وأخبر أنه رآه في صورة شاب دونه ستر وقدماه في خضرة ، وأن هذه الرؤية هي المعارضة بالآية والمُجاب عنها بما تقدّم ، فيقتضي أنها رؤية عين! كما في الحديث الصحيح المرفوع عن قتادة ، عن عكرمة عن ابن عباس قال: قال رسول الله(ص): رأيتُ ربي في صورة أمرد ، له وفرة ، جعد ، قطط في روضة خضراء ) ! انتهى.
كيف تبرر التدليس الذي ارتكبته في ردّك هذا
لقد بينت لك بالأدلّة أنّ هذا الكلام قاله ابن تيمية في سياق الرد على من يقول "برؤية العين"
وأنت أردت أن تبيّن للناس من خلال اقتباسك لهذا النص من كلام ابن تيمية بأنّه هو الذي يقول "برؤية العين"
أسألك للمرّة الثانية
هل أنت جاهل أم مدلّس
وفي كلت الحالتين
النقاش معك أصبح مضيعة للوقت









قديم 2013-01-07, 19:06   رقم المشاركة : 58
معلومات العضو
mom147
محظور
 
إحصائية العضو










456ty

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوزيدالجزائري مشاهدة المشاركة
مسكين ،
أفيظن أفراج المعتزلة ومخانيث الجهمية ومقلدو اليونان أن يضعوا لواء رفعه الله تعالى وينكسوا علما نصبه الله تعالى ويهدموا بناء شاده الله ورفعه ويقلقلوا جبالا راسيات شادها وأرساها ويطمسوا كواكب نيرات أنارها وأعلاها هيهات هيهات بئسما منتهم أنفسهم لو كانوا يعقلون ولبئس ما شروا به أنفسهم لو كانوا يعملون ( يريدون ليطفئوا نور الله بأفواههم والله متم نوره ولو كره الكافرون هو الذي أرسل رسوله بالهدى ودين الحق ليظهره على الدين كله ولو كره المشركون )
كعادة الحشوية في السب والشتم ، وعتقادهم انهم على الحق ،ثم الادعاء انهم الفرقة الناجية، لكن التاريخ يكذبهم ويسفه احلامهم ، ابن الجوزي ذلك الفحل الذي حطم اباطيلهم في الباز الاشهب،وصيد الخاطر وغيره،اشهرستاني الذي ذكرهم في المشبه والمجسمة،ابن الاثير الذي ذكرهم في تاريخه ، وذكر صفات معبودهم،ذوالهوات والاضراس ، والذي يتردد على حمار ووووووالخ،هل تعتقد انك على الحق بسبك اهل السنة والجماعة، ماذا تفعل المرأة التي لا حول لها ولاقوة، غير العويل والنياحة.









قديم 2013-01-07, 19:37   رقم المشاركة : 59
معلومات العضو
السيد زغلول
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية السيد زغلول
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مهدي الباتني مشاهدة المشاركة
على الاخوة السلفيين تجنب نشر مثل هذه المواضيع

لأن البعض هنا يرد لمجرد الرد
ويجادل لأجل المجادلة
ليس همه التعلم

بارك الله فيكم
هناك منتديات سلفية انشروا فيها هذه المواضيع

احتراما للعلماء وللمنهج اللسفي
بارك الله فيك أخي الكريم
نشر الموضوع هنا ليس للنقاش بل للتحذير
الشيخ يقول في رده على هذا الخبيث
"وحذروا الناس منه"










قديم 2013-01-07, 23:38   رقم المشاركة : 60
معلومات العضو
ناصرالدين الجزائري
بائع مسجل (ب)
 
الأوسمة
وسام التقدير لسنة 2013 
إحصائية العضو










B2

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mom147 مشاهدة المشاركة

-على الاخوة السلفيين، عدم اظهار المعتقد، والتقية هي الحل الوحيد، لان موم سيكون بالمرصاد ، ويحطم معتقد الحشوية فوق رؤسهم.
كل ما تفعله هو أنك تأتي بالأحاديث الغريبة و المعلولة و تتبع أخطاء العلماء و تقوم بتأويل الاحاديث و تطرح أسئلة و لما يجيب عليك أحد تعيد طرح نفس السؤال و كأن الجواب لم يرضيك حتى يرد عليك آخر بعصبية و قد ملّ من نفس الأسئلة المتكررة تقوم و تصرخ بأنك كشفت حقيقة من تخالفهم ..

اسأل أي سلفي ممن تتهمهم بالظلال عن الامام ابن الجوزي فسيقول لك أنه إمام علامة و يحبه في الله .. لكن اسأل أي مبتدع عن الشيخ محمد ابن عبد الوهاب و عن شيخ الاسلام ابن تيمية فسترى الشرر و الحقد نفسه الذي تراه في عينيك ..
الحشوية هم المشبهة و أنت من المعطلين .. و منهج أهل السنة و الجماعة هو الاثبات لما أثبته الله و رسوله و السكوت عما سُكت عنه ..
أما تحطيم المعتقد فلن تستطيع تحطيم الحق مهما فعلت ...
لو كنت تبحث فعلا عن الحق لأعانك الله عليه . لكن هنا تريد فرض معتقد شاذ لظنك أنه الحق .. و ما يغني الظن من الحق شئ ..
الامام علي رضي الله عنه قال اعرف الحق تعرف رجاله .. لكنك عرفت الرجال و تظن أن من خالفهم ليسوا على حق .. هذا هو المشكل ..
كل الناس يخطؤون إلا الانبياء و الرسل فهم معصومون من الخطأ في أمور الدين ..
الله يهدينا و يهديك ...









آخر تعديل ناصرالدين الجزائري 2013-01-08 في 18:39.
 

الكلمات الدلالية (Tags)
شمس الدين بوروبي


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الساعة الآن 06:26

المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية


2006-2024 © www.djelfa.info جميع الحقوق محفوظة - الجلفة إنفو (خ. ب. س)

Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc