شكرا ايــــــران...تعسا قطر

[عكس التيار]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مواطن وخلاص

سأعتبر أن كلامك صحيح وأن ايران هي من ساعد أمريكا لاسقاط العراق وافغانستان

هل أمريكا عاجزة لدرجة تستعين بايران لاسقاط دولة معينة .؟؟؟
مانوع المساعدات التي قدمتها ايران لامريكا ؟
مثلا فتحت لها أجواءها ... أرسلت لها مقاتلين ودبابات وطائرات .... استضافت القواعد الأمريكية على ارضها .... قامت القوات الايرانية باقامة منطقة حظر جوي على العراق ... قيام الجيش الايراني بعمليات عسكرية في العمق العراقي مستغلا ضعفه
أو شيئ من هذا ربما حدث وأنا لا أعرفه
لماذا صدام حسين في عز المعركة لم يقصف ايران بل قصف السعودية واسرائيل بصواريخ العباس والحسين ؟؟؟
لماذا أرسل صدام بعض من طائراته إلى الأردن وايران وليس لبلد لآخر؟؟
(رغم أن ايران العدو الأول لصدام بسبب الحرب الطاحنة لمدة 8 سنوات بين العراق وايران )

مواطن وخلاص;12380341]سأعتبر أن ايران هي من ساعد أمريكا لاسقاط العراق وافغانستان
نعم ايديولوجيا
هل أمريكا عاجزة لدرجة تستعين بايران لاسقاط دولة معينة .؟؟؟
امريكا تحتاج الى الكهنوت الديني كي تنجح كما فعلت في الحرب الباردة مع الاتحاد السوفياتي
مانوع المساعدات التي قدمتها ايران لامريكا ؟
عن طريق عملائها وعابديها داخل العراق
مثلا فتحت لها أجواءها ... أرسلت لها مقاتلين ودبابات وطائرات .... استضافت القواعد الأمريكية على ارضها .... قامت القوات الايرانية باقامة منطقة حظر جوي على العراق ... قيام الجيش الايراني بعمليات عسكرية في العمق العراقي مستغلا ضعفه
أو شيئ من هذا ربما حدث وأنا لا أعرفه
ولماذا تفعل مادام هناك من يقوم بالفعل كاملا وما الفائدة ؟
لماذا صدام حسين في عز المعركة لم يقصف ايران بل قصف السعودية واسرائيل بصواريخ العباس والحسين ؟؟؟
قصف السعودية لانه كان في حالة حرب معها
وقصف اسرائيل من اجل احراج الدول الاسلامية المشاركة في الحرب ضده
لماذا أرسل صدام بعض من طائراته إلى الأردن وايران وليس لبلد لآخر؟؟
الطائرات هربت الى الاجواء الايرانية بعدما يئست من مواجهة الطيران الامريكي
(رغم أن ايران العدو الأول لصدام بسبب الحرب الطاحنة لمدة 8 سنوات بين العراق وايران )

[Like_An_Angel]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مواطن وخلاص

سأعتبر أن كلامك صحيح وأن ايران هي من ساعد أمريكا لاسقاط العراق وافغانستان

هل أمريكا عاجزة لدرجة تستعين بايران لاسقاط دولة معينة .؟؟؟
مانوع المساعدات التي قدمتها ايران لامريكا ؟
مثلا فتحت لها أجواءها ... أرسلت لها مقاتلين ودبابات وطائرات .... استضافت القواعد الأمريكية على ارضها .... قامت القوات الايرانية باقامة منطقة حظر جوي على العراق ... قيام الجيش الايراني بعمليات عسكرية في العمق العراقي مستغلا ضعفه
أو شيئ من هذا ربما حدث وأنا لا أعرفه
لماذا صدام حسين في عز المعركة لم يقصف ايران بل قصف السعودية واسرائيل بصواريخ العباس والحسين ؟؟؟
لماذا أرسل صدام بعض من طائراته إلى الأردن وايران وليس لبلد لآخر؟؟
(رغم أن ايران العدو الأول لصدام بسبب الحرب الطاحنة لمدة 8 سنوات بين العراق وايران )

أنا لا أقول رأيي .. بل أنقل لك شهادات موثقة على ألسنة قادة إيرانيين .. وهي من مواقع شيعية ومن تلفزيون bbc التابع لحليفة أمريكا .. حتى لا تشكك في مصداقية المصادر
إذا أردت أن تحجب الشمس بالغربال فتلك مشكلتك .. بطبيعة الحال لن أضرب بعرض الحال شهادات صانعي القرار في إيران وهم يعترفون بالتعاون مع الولايات المتحدة لأتبع كلام عوام ومجهولين في منتديات
التعاون بين أمريكا وإيران كان تعاونا استخبارتيا .. إيران قدّمت معلومات سرية وعسكرية وقدّمت خرائط للطرف الأمريكي
كما تعلم فإن إيران جارة لأفغانستان و جارة للعراق
وتاريخيا إيران خاضت الحروب مع أفغانستان و حديثا كذلك على زمن صدام
فأكبر طرف يمتلك مخزون استخباراتي حول القدرات العسكرية وحول المواقع الاستراتيجية والمنافذ وطرق الاسناد هي ايران بسبب تجاربها في الحرب مع العراق. إضافة إلى موقعها المحاذي للدولين : أفغانستان و العراق
خذ مثلا : اليوم .. لماذا يلجؤون إلى الجزائر من أجل التدخل في مالي ويلحون على دور لها في الحرب ؟؟؟؟ أليس بمقدورهم غزو مالي من دون الحاجة للجزائر ؟؟؟
كذلك حال دور إيران في الحرب على أفغانستان والعراق
بالنسبة للحرب علىأفغنستان فإيران قامت بتقديم الدعم الميداني للولايات المتحدة في حربها ضد طالبان ومنظمة القاعدة، حيث وافقت في أكتوبر 2001 عبر مفاوضات توسط فيها وزير الخارجية البريطاني جاك سترو في زيارته لطهران على المساهمة في إنقاذ أي قوات أمريكية تتعرض لمشاكل في المنطقة، كما سمحت إيران للولايات المتحدة باستخدام أحد موانيها لشحن القمح إلى مناطق الحرب في أفغانستان، وشاركت في الدعم العسكري لقوات التحالف الشمالي حتى سيطرت على كابول. لأن إيران تمتلك التأثير في الفصيل الشيعي المناويء لطالبان وهو حزب الوحدة الشيعي المدعوم من إيران

أما بالنسبة للحرب على العراق : فإيران لها وجود استخباراتي ميدانيا على أرض العراق , تماما كما هو الحال اليوم في سوريا والبحرين ودول الخليج ولديها خلاياها النائمة التي تعمل على جمع المعلومات حول القدرات العسكرية والخطط والتكتيكات وكل شيء . وهذا أفاد أيران وأمريكا على السواء
بالإضافة إلى المخزون الاستخباراتي الذي قدمته إيران إلى أمريكا فهي تمتلك خصيصة إضافية : هي التحكم في الكتلة البشرية الشيعية , فالشيعة في أغلب العالم يديينون بالولاء لإيران .. إيران هي من تحركهم .. الشيعة الذين تواطؤوا مع أمريكا في احتلال العراق أمثال المعمّم الشيعي محمد باقر الحكيم وإخوانه و الميليشيات وقادتها مثل فيلق "بدر" كلهم كانوا في إيران وتدربوا عسكريا في إيران , فيلق بدر كان يضم حوالي 100 ألف شيعي عراقي سلحتهم ودربتهم إيران , وقبيل غزو العراق شارك مراجع الشيعة وعلى رأسهم قادة التنظيم المذكور في مؤتمر لندن لاحتلال العراق والذي كان برعاية السفير الأمريكي خليل زلماي زاده.
ومع بدأ الغزو بدأت الخيانة واضحة في رمي بعض عناصر الجيش العراقي للسلاح ورفضهم أوامر القتال .. وفي الحقيقة لم يكونوا إلا عناصر شيعية تأتمر بأوامر مراجعهم وعلمائهم الذين أجمعوا على إسقاط العراق لأن الإحتلال أهون من حكم صدّام السني عندهم , وهناك شهادات لمقاتلين عرب ذهبوا إلى العراق أن زملاءهم قتلوا برصاص من الخلف لم يكن في الحقيقة إلا رصاصات غادرة من جنود شيعة لا يريدون لصدام أن ينتصر في تلك الحرب.
ومع الغزو اكتمل سيناريو خيانة الشيعة كاملا في تحريم مقاومة وجهاد الأحتلال الأمريكي ... وبطبيعة الحال كان ذلك بأوامر إيرانية التي أرادت اقتسام الكعكة مع الولايات المتحدة. هل تريد لإيران أن تفتي بجهاد حليفها الذي أسقط صدام حسين ؟
هل صادفتَ مرة واحدة فتوى شيعية من مراجع الشيعة المعتبرين تفتي بجهاد الأحتلال الأمريكي ؟؟؟
بل أكثر من ذلك .. هل سمعت مرة واحدة حسن نصر الله - المقاوم زعما - يشنـّع على خيانة إخوانه الشيعة في العراق كما يهاجم أنظمة الخليج وقادة لبنان ؟؟؟ هل سمعته مرّة هاجم السيستاني والمالكي وهم خونة قطعا ؟؟؟ لماذا ؟؟

هل أمريكا عاجزة لدرجة تستعين بايران لاسقاط دولة معينة .؟؟؟

هل الناتو عاجز لدرجة يستعين بالجزائر في الحرب على جماعات مسلحة في مالي ؟
كيف كيف

مانوع المساعدات التي قدمتها ايران لامريكا ؟

ربما يفيدك هذا الموضوع : التعاون الأمريكي ـ الإيراني في احتلال العراق ... حقائق دامغة
https://islamicnews.net/Document/Show...D=8&TabIndex=2

[زهايمر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة like_an_angel

أنا لا أقول رأيي .. بل أنقل لك شهادات موثقة على ألسنة قادة إيرانيين .. وهي من مواقع شيعية ومن تلفزيون bbc التابع لحليفة أمريكا .. حتى لا تشكك في مصداقية المصادر
إذا أردت أن تحجب الشمس بالغربال فتلك مشكلتك .. بطبيعة الحال لن أضرب بعرض الحال شهادات صانعي القرار في إيران وهم يعترفون بالتعاون مع الولايات المتحدة لأتبع كلام عوام ومجهولين في منتديات
التعاون بين أمريكا وإيران كان تعاونا استخبارتيا .. إيران قدّمت معلومات سرية وعسكرية وقدّمت خرائط للطرف الأمريكي
كما تعلم فإن إيران جارة لأفغانستان و جارة للعراق
وتاريخيا إيران خاضت الحروب مع أفغانستان و حديثا كذلك على زمن صدام
فأكبر طرف يمتلك مخزون استخباراتي حول القدرات العسكرية وحول المواقع الاستراتيجية والمنافذ وطرق الاسناد هي ايران بسبب تجاربها في الحرب مع العراق. إضافة إلى موقعها المحاذي للدولين : أفغانستان و العراق
خذ مثلا : اليوم .. لماذا يلجؤون إلى الجزائر من أجل التدخل في مالي ويلحون على دور لها في الحرب ؟؟؟؟ أليس بمقدورهم غزو مالي من دون الحاجة للجزائر ؟؟؟
كذلك حال دور إيران في الحرب على أفغانستان والعراق
بالنسبة للحرب علىأفغنستان فإيران قامت بتقديم الدعم الميداني للولايات المتحدة في حربها ضد طالبان ومنظمة القاعدة، حيث وافقت في أكتوبر 2001 عبر مفاوضات توسط فيها وزير الخارجية البريطاني جاك سترو في زيارته لطهران على المساهمة في إنقاذ أي قوات أمريكية تتعرض لمشاكل في المنطقة، كما سمحت إيران للولايات المتحدة باستخدام أحد موانيها لشحن القمح إلى مناطق الحرب في أفغانستان، وشاركت في الدعم العسكري لقوات التحالف الشمالي حتى سيطرت على كابول. لأن إيران تمتلك التأثير في الفصيل الشيعي المناويء لطالبان وهو حزب الوحدة الشيعي المدعوم من إيران

أما بالنسبة للحرب على العراق : فإيران لها وجود استخباراتي ميدانيا على أرض العراق , تماما كما هو الحال اليوم في سوريا والبحرين ودول الخليج ولديها خلاياها النائمة التي تعمل على جمع المعلومات حول القدرات العسكرية والخطط والتكتيكات وكل شيء . وهذا أفاد أيران وأمريكا على السواء
بالإضافة إلى المخزون الاستخباراتي الذي قدمته إيران إلى أمريكا فهي تمتلك خصيصة إضافية : هي التحكم في الكتلة البشرية الشيعية , فالشيعة في أغلب العالم يديينون بالولاء لإيران .. إيران هي من تحركهم .. الشيعة الذين تواطؤوا مع أمريكا في احتلال العراق أمثال المعمّم الشيعي محمد باقر الحكيم وإخوانه و الميليشيات وقادتها مثل فيلق "بدر" كلهم كانوا في إيران وتدربوا عسكريا في إيران , فيلق بدر كان يضم حوالي 100 ألف شيعي عراقي سلحتهم ودربتهم إيران , وقبيل غزو العراق شارك مراجع الشيعة وعلى رأسهم قادة التنظيم المذكور في مؤتمر لندن لاحتلال العراق والذي كان برعاية السفير الأمريكي خليل زلماي زاده.
ومع بدأ الغزو بدأت الخيانة واضحة في رمي بعض عناصر الجيش العراقي للسلاح ورفضهم أوامر القتال .. وفي الحقيقة لم يكونوا إلا عناصر شيعية تأتمر بأوامر مراجعهم وعلمائهم الذين أجمعوا على إسقاط العراق لأن الإحتلال أهون من حكم صدّام السني عندهم , وهناك شهادات لمقاتلين عرب ذهبوا إلى العراق أن زملاءهم قتلوا برصاص من الخلف لم يكن في الحقيقة إلا رصاصات غادرة من جنود شيعة لا يريدون لصدام أن ينتصر في تلك الحرب.
ومع الغزو اكتمل سيناريو خيانة الشيعة كاملا في تحريم مقاومة وجهاد الأحتلال الأمريكي ... وبطبيعة الحال كان ذلك بأوامر إيرانية التي أرادت اقتسام الكعكة مع الولايات المتحدة. هل تريد لإيران أن تفتي بجهاد حليفها الذي أسقط صدام حسين ؟
هل صادفتَ مرة واحدة فتوى شيعية من مراجع الشيعة المعتبرين تفتي بجهاد الأحتلال الأمريكي ؟؟؟
بل أكثر من ذلك .. هل سمعت مرة واحدة حسن نصر الله - المقاوم زعما - يشنـّع على خيانة إخوانه الشيعة في العراق كما يهاجم أنظمة الخليج وقادة لبنان ؟؟؟ هل سمعته مرّة هاجم السيستاني والمالكي وهم خونة قطعا ؟؟؟ لماذا ؟؟

هل الناتو عاجز لدرجة يستعين بالجزائر في الحرب على جماعات مسلحة في مالي ؟
كيف كيف

ربما يفيدك هذا الموضوع : التعاون الأمريكي ـ الإيراني في احتلال العراق ... حقائق دامغة
https://islamicnews.net/document/show...d=8&tabindex=2

انا عدي سؤال واحد فقط

نعتبر ايران لها يد في كل مما قلت ، وهي دولة خبيثة وسرطان يضعف العرب .... لماذا تتكلمون على ايران فهي عدو

ولا تتكلمون على الخونة العرب اللذين لديهم قواعد امريكية ، والذين يقصفون المسلمين (ليبيا) بل وكأن شيء لم يحدث

فهل هذه الدول صديقة ام عدو ؟

انا اراه نفاق ... او محاولة الضحك على عقولنا

[مواطن وخلاص]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة like_an_angel

هل تصدق في المقابل الساسة الايرانيين عندما يقولون سندمر اسرائيل ؟
هل تصدقهم عندما يقولون أنهم من يدعم المقاومة ضد اسرائيل وأمريكا ؟

أم تصدقهم فقط عندما يقولون ما تريد أنت أن تسمعه
(مع العلم ان أبطحي قال كلامه وهو خارج النظام الايراني)

الخطط والمعلومات حصلت عليها أمريكا أثناء تفتيش المنشآت العراقية والقصور والأماكن الحساسة
ولا يمكن أن تملك ايران معلومات لا تملكها واشنطن أو حتى السعودية والكويت وهما أقرب من صدام حسين من ايران

مثال الجزائر ينطبق على السعودية ودول الخليج وليس على ايران
أمريكا تريد من ينوب عنها في الحرب ويدفع التكاليف والمصاريف
وهي لم تتصل بالجزائر سرا ولا تريد تعاون استخباراتي بل تريد أن تقوم القوات الجزائرية بنفس الدور الذي قامت به القوات السعودية والمصرية والتركية وغيرها
ايران لم تكن من الحلف الذي يتكون من 33 دولة
ولذلك تشبيه دور ايران بدور الجزائر غير صحيح

ماهذا التعاون الاستخبراتي الخطير ؟؟؟؟ القمح
حزب الدعوة الشيعي لا يساوي 10 بالمئة من المجاهدين ولا تأثير له
ولعلمك فإن حركة طالبان عندما استولت على كابول قامت بقتل 8 من أعضاء السفارة الايرانية في كابول . وقد جهزت ايران قواتها للانتقام ولكن مجلس الشورى الايراني منع ذلك العمل خوفا من أن تشتعل حربا بين المسلمين وتستغلها أمريكا وتركت دماء سفرائها

الشيعة لا يقتلون بعضهم ولا يخالفون تعاليم مرجعياتهم ويقفون صفا واحدا في كل مكان
ولا يستعينوا بالأمريكي ضد اخوانهم

قد يكون الجنود الشيعة تلقوا أوامر من علمائهم
وقد يكون البعض مغرر به كما قلت هنا

لكن ماذا عن القوات السنية المشاركة مع أمريكا وبأمر من الملوك والرؤساء وبفتاوى من أعلى هيئة اسلامية ليسوا فيلقا ولا جماعات كما الشيعة بل دعم رسمي وغير مغرر بهم

لا أعرف إن كان الشيعة أفتوا بعدم قتال أمريكا

ولكن الذي أعرفه أن السنة في الخليج أفتوا بالاستعانة بالأمريكي لقتل المسلم السني (صدام حسين) وبعده معمر القدافي

لكن هيلاري تزور الجزائر وتطلب منها جهرا أن تقف معها
هل حدث ذلك مع ايران أم مع السعودية ؟؟؟


ربما يفيدك هذا الموضوع : التعاون الأمريكي ـ الإيراني في احتلال العراق ... حقائق دامغة
https://islamicnews.net/document/show...d=8&tabindex=2

في الأخير أتمنى يوما أن أجد جوابا شافيا عن سؤال هو :

لماذا يعتقد الكثير من السنة ان ايران تقوم باتصالات سرية مع أمريكا ؟ في العراق وأفغانستان وكل مكان

لماذا لا تكون تلك الاتصالات جهرية كما تفعل كل الدول (إن كانت حقا موجودة)

مالذي يمنع ايران وأمريكا من النقاش المباشر والتعاون المباشر ؟

هل صحيح أن ايران تدعي الاسلام وتدعي كره اسرائيل وامريكا وتدعي دعم المقاومة فقط من أجل أن تخدعنا وتضللنا

هل يمكن أن تتحمل العقوبات الدولية والحصار والمشاكل من دعمها للمقاومة ورفضها للهيمنة الأمريكية فقط من أجل أن تخدعنا ؟

من نحن حتى تفعل كل هذا ؟؟؟ وماذا تجني من كل هذا ؟؟؟

أليست ايران تجلب الفائدة العظيمة لو خرجت مباشرة لتدعم أمريكا وتساعدها في حروبها كما تفعل السعودية مثلا ؟؟؟

فكيف تترك الفائدة الكبيرة فوق الطاولة وتبحث عن بعض التفاهات من تحت الطاولة (سرا)

من يمنعها ؟؟؟

[عكس التيار]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مواطن وخلاص

في الأخير أتمنى يوما أن أجد جوابا شافيا عن سؤال هو :

لماذا يعتقد الكثير من السنة ان ايران تقوم باتصالات سرية مع أمريكا ؟ في العراق وأفغانستان وكل مكان

لماذا لا تكون تلك الاتصالات جهرية كما تفعل كل الدول (إن كانت حقا موجودة)

مالذي يمنع ايران وأمريكا من النقاش المباشر والتعاون المباشر ؟

هل صحيح أن ايران تدعي الاسلام وتدعي كره اسرائيل وامريكا وتدعي دعم المقاومة فقط من أجل أن تخدعنا وتضللنا

هل يمكن أن تتحمل العقوبات الدولية والحصار والمشاكل من دعمها للمقاومة ورفضها للهيمنة الأمريكية فقط من أجل أن تخدعنا ؟

من نحن حتى تفعل كل هذا ؟؟؟ وماذا تجني من كل هذا ؟؟؟

أليست ايران تجلب الفائدة العظيمة لو خرجت مباشرة لتدعم أمريكا وتساعدها في حروبها كما تفعل السعودية مثلا ؟؟؟

فكيف تترك الفائدة الكبيرة فوق الطاولة وتبحث عن بعض التفاهات من تحت الطاولة (سرا)

من يمنعها ؟؟؟

الاجابة واضحة :
ايران تريد احتلال وابتلاع الوطن العربي كله مع اعطاء الاستقلال للاقليات المتواجدة فيه فقط
وايران تعرف ان الطريقة العسكرية القديمة في احتلال اراضي الغير غير مقبولة من المجتمع الدولي وفيها خسائر لاتنتهي
وايران تعرف ان استعمال الدين ياتي بنتائج مضمونة وبه تستطيع احتلال العقول اولا والباقي سهل

[أشرف777]

ألف شكر إيران و الخبث تركته لكم و العويل
ألف شكر إيران فالرجال أبعد من ان تعرف قيمتهم قطرائيل
ألف شكر إيران و لتخسأ نعاج الهوان و الذل الذليل

[أشرف777]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عكس التيار

الاجابة واضحة :
ايران تريد احتلال وابتلاع الوطن العربي كله مع اعطاء الاستقلال للاقليات المتواجدة فيه فقط
وايران تعرف ان الطريقة العسكرية القديمة في احتلال اراضي الغير غير مقبولة من المجتمع الدولي وفيها خسائر لاتنتهي
وايران تعرف ان استعمال الدين ياتي بنتائج مضمونة وبه تستطيع احتلال العقول اولا والباقي سهل

ماذا تريدون بعد؟؟؟؟؟ هذه إجابة كافية وافية كاملة شاملة

[عكس التيار]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أشرف777

ألف شكر إيران و الخبث تركته لكم و العويل
ألف شكر إيران فالرجال أبعد من ان تعرف قيمتهم قطرائيل
ألف شكر إيران و لتخسأ نعاج الهوان و الذل الذليل

ايران اشكرها انت وحدك ومن معك
أما نحن فنقول الخزي لايران والخزي لانصار ايران ونعتبرها العدو الوحيد فلا امريكا لنا عدو ولا اسرائيل ولا تركيا ولاالصين ويحيا تيار الانبطاح وتيار المجاملة للغرب ويحيا تيار الخضوع لارادة المجتمع الدولي ,
منذ قرون وانتم تستهلكون الحروب والحروب وتخطفون الاطفال من احضان امهاتهم وترسلونهم الى افواه المدافع دون اية نتيجة , سوى الدموع والاكفان ,

[Like_An_Angel]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مواطن وخلاص

....................

شوف يا سي مواطن
النقاش يتعلق بحقائق وأدلة و للأسف فكلامك لا يتضمن أية دلائل بل كلام عام عادي مثل مواضيع الإنشاء في الإبتدائي على شاكلة ( السماء صافية و العصافير تزقزق ) .. وبالطريقة هذه يصبح النقاش غير متوازن وفاقد لنكهته لأنه أصبح ثرثرة وفقط. ... لذلك لا يمكنني الاستمرار فيه
العبرة بالحجة والدليل ......... وليس بالثرثرة والجدال.
خذ مثلا أنني قدّمت لك دليلا ماديا ..خبرا منقولا عن نائب الرئيس الإيراني أبطحي يعترف فيه بتعاون بلاده مع الولايات المتحدة من أجل احتلال بغداد وأفغانستان ... فماذا كان دليلك ؟؟؟ بعض الكلام العام ؟؟؟؟؟
خذ مثلا ثاني أنني قدّمت لك دليلا ماديا ..صوت وصورة للرئيس الإيراني خاتمي في شريط BBC يعترف به بالتعاون مع الولايات المتحدة من أجل احتلال بغداد وأفغانستان ... فماذا كان دليلك ؟؟؟ بعض الكلام العام ؟؟؟؟؟
خذ مثلا ثاني أنني قدّمت لك دليلا ماديا ..صوت وصورة لرئيس البرلمان الإيراني رافسنجاني يعترف به بالتعاون مع الولايات المتحدة ... فماذا كان دليلك ؟؟؟ بعض الكلام العام ؟؟؟؟؟
لا يمكنني أن أضرب بتصريحات القادة الإيرانيين وهم يقرون بالتعاون مع الولايات المتحدة عرض الحائط لأتبع تحليلاتك وأنت تجهل أبسط الأشياء عن إيران ..
ما أقدمه لك في عرف القضاء هو دليل مادي ..دليل إدانة .. حجّة ...يمكن حتى للقضاء أن يعتد به .. فماذا قدّمت أنت ؟؟؟؟
بعض الكلام العام الذي تظنه تحليل ؟؟؟؟؟
أين أدلتك ؟ وثاققك ؟؟؟؟ تصريحات القادة الإيرانيين ...
للأسف النقاش غير متوازن لذلك لا يمكنني الاستمرار فيه.

هل تصدق في المقابل الساسة الايرانيين عندما يقولون سندمر اسرائيل ؟

شوف الخلط الذي عندك ...
أنت لا تفرق بين خطابات حماسية على سبيل البروباغندا وحشد الرأي العام وبين الشهادات التاريخية وشهادته تصريح من شاهد على عصره.

(مع العلم ان أبطحي قال كلامه وهو خارج النظام الايراني)

هذا خلط آخر ..وتهرّب من الحقيقة

أولا كلامك خاطيء .. فأبطحي أقرّ بتعاون بلاده مع أمريكا وهو يتبوأ ويشغل منصب نائب الرئيس ... لأن التصريح صادر سنة 2004 وأبطحي لم تنتهي مهامه كنائب للرئيس الإيراني إلا سنة 2005 ... فأبطحي قال كلامه وهو داخل النظام الإيراني بل كان يشغل منصبا حساسا في النظام الإيراني ... منصب نائب رئيس الدولة


ثانيا على فرض أنه قال كلامه وهو خارج النظام الإيراني فأي قيمة لهذه الحجة في كلامك ؟؟ وهل تراها حجة دامغة ؟
بحسب كلامك يجب أن نرمي مذكرات الشاذلي بن جديد في المزبلة لأنه كتبها وهو خارج النظام ...ويجب أن نرمي مذكرات محي الدين عميمور و خالد نزار وطالب الإبراهيمي و الطاهر الزبيري عرض الحائط لأنهم كتبوا شهاداتهم وهم خارج النظام ... ويجب أن نرفض شهادات المجاهدين لأنهم أدلوا بشهاداتهم بعد خروج فرنسا..................بالله عليك هل هذا كلام ؟؟؟
أبطحي مسؤول شاهد على العصر أدلى بشهادته حول تعاون بلاده مع الولايات المتحدة وهو يشغل منصب نائب الرئيس .. هذه هي الحقيقة ... إذا كان الشيعة قد أعموا بصرك عن رؤية الحقائق فهذا لن يغير في حقائق الأشياء شيئا .

الشيعة لا يقتلون بعضهم ولا يخالفون تعاليم مرجعياتهم ويقفون صفا واحدا في كل مكان
ولا يستعينوا بالأمريكي ضد اخوانهم

أهاااا ... خاطر الشيعة من طينة الجنة ...لذلك هم يختلفون عن الجميع ... أو ربما هم أبناء الإله ..اشكون عارف ؟؟؟
مشكلتكم أنكم تجهلون حقائق الأشياء وتقحمون أنفسكم في قضايا تجهلون أبسط حقائقها ... ثم تظنون أنفسكم محللين سياسيين .. وترفضون حقائق ساطعة كالشمس لأن غمامة الجهل بحقائق الأشياء تحجب عنكم الرؤية .. فالناس أعداء ما جهلوا ..
ما بين الشيعة فيما بينهم هو عينه ما هو موجود عند كل الناس لأنهم بشر كالبشر..
لديهم التعصب .. ولديهم الاقتتال الداخلي .. ولديهم التصفية وكل شيء...........
أنا لا أريد أن أستطرد في هذا الموضوع لأنه يحتاج إلى تفصيل ممل لوحده ...
ولكنني سأعطيك مثالين فقط :

الأول يخص تناحر الشيعة في البلد الواحد بسبب التعصب , مثل الصراع القائم إلى اليوم بين أتباع مرجعية السيستاني و أتباع مرجعية الصرخي الحسني في العراق , وهناك عضو شيعي عراقي معنا في المنتدى كان ينقل أخبار التناحر بين الفريقيين بالصورة أوّلا بأول ...
وهذه مواضيعه وهو ينقل أخبار صراع الشيعة فيما بينهم ..

ذي قار / المركز : عاجل : اعتقالات بالالاف وجرحى بالمئات ومطاردات خبيثة تطال انصار المرجع الصرخي
https://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=919924

العراق / حرق المصلين بالماء الحار لاتباع المرجع العراقي العربي السيد الصرخي الحسني
https://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=909507
أتباع المرجع السيستاني ينقمون على أتباع المرجع الصرخي وقد وصل الأمر إلى إحراق وتخريب مقرات المرجع الصرخي وإتلاف جميع كتبه والاعتداء على طلابه على يد أتباع المرجع السيستاني ..

وفي لبنان هناك صراع غير معلن بين حزب الله و بين حركة أمل غير أنه يمر حاليا بفترة هدنة وتهدئة .. وفي لبنان كل شيعي يعارض حسن نصر الله يصبح مهددا في حياته , كما هو حال الأمين العام السابق صبحي الطفيلي , و كذلك حال المرجع الشيعي الشيخ اللبناني علي الأمين وهو مفتي شيعي سابق عارض حزب الله فاقتحم مسلحون دار الإفتاء وسيطروا عليها بقوة السلاح وخربوا مكاتبه ورفعوا فوقها أعلام أحزابهم أثناء ما بات يُعرف بأحداث 7 أيار.

هذا الفيديو شاهد
https://www.youtube.com/watch?v=vRjFw9HAX9Y
هذه أمثلة عن صراع شيعة البلد الواحد فيما بينهم الذين يصل إلى حد الصراع المسلح

أما عن أمثلة إستعانة الشيعة بالكفار الغربيين على بعضهم فسأعطيك مثالا آخر :

ربما أنت لا تعرف أن هناك دولا أخرى شيعية غير إيران ... هذا واضح لي
أذربيجان دولة شيعية كان لها صراع حدودي مع أرمينيا المسيحية الكافرة حول إقليم ناجورني كاراباخ . وعوض أن تقف إيران الدولة الشيعية "المسلمة" - زعما - مع أذربيجان المسلمة في ذلك الصراع , فإن إيران الشيعية وقفت ودعمت أرمينا الكافرة على أذربيجان الشيعية , وهذا كان له أثره في العلاقات بين البلدين حيث أن نظام أذربيجان الشيعي عندما رأى إيران الشيعية تعين أرمينيا الكافرة عليه , لجأ هو إلى الإستعانة بالصهاينة نكاية في إيران , وبين أذربيجان اليوم وبين اسرائيل علاقات ديبلوماسية عادية بسبب دعم إيران الشيعية لأرمينيا المسيحية على أذربيجان الشيعية.
فالشيعة لا يستعينون فقط بالكافر على إخوانهم , بل يعينون الكافر على إخوانهم

حاول أن توسّع بحثك حتى تناقش من منطلقات علمية صحيحة .. لا أن تجادل عن جهل.

[مواطن وخلاص]

[=like_an_angel;12398005]شوف يا سي مواطن
النقاش يتعلق بحقائق وأدلة و للأسف فكلامك لا يتضمن أية دلائل بل كلام عام عادي مثل مواضيع الإنشاء في الإبتدائي على شاكلة ( السماء صافية و العصافير تزقزق ) .. وبالطريقة هذه يصبح النقاش غير متوازن وفاقد لنكهته لأنه أصبح ثرثرة وفقط. ... لذلك لا يمكنني الاستمرار فيه
العبرة بالحجة والدليل ......... وليس بالثرثرة والجدال.
خذ مثلا أنني قدّمت لك دليلا ماديا ..خبرا منقولا عن نائب الرئيس الإيراني أبطحي يعترف فيه بتعاون بلاده مع الولايات المتحدة من أجل احتلال بغداد وأفغانستان ... فماذا كان دليلك ؟؟؟ بعض الكلام العام ؟؟؟؟؟
خذ مثلا ثاني أنني قدّمت لك دليلا ماديا ..صوت وصورة للرئيس الإيراني خاتمي في شريط bbc يعترف به بالتعاون مع الولايات المتحدة من أجل احتلال بغداد وأفغانستان ... فماذا كان دليلك ؟؟؟ بعض الكلام العام ؟؟؟؟؟
خذ مثلا ثاني أنني قدّمت لك دليلا ماديا ..صوت وصورة لرئيس البرلمان الإيراني رافسنجاني يعترف به بالتعاون مع الولايات المتحدة ... فماذا كان دليلك ؟؟؟ بعض الكلام العام ؟؟؟؟؟
لا يمكنني أن أضرب بتصريحات القادة الإيرانيين وهم يقرون بالتعاون مع الولايات المتحدة عرض الحائط لأتبع تحليلاتك وأنت تجهل أبسط الأشياء عن إيران ..

ما أقدمه لك في عرف القضاء هو دليل مادي ..دليل إدانة .. حجّة ...يمكن حتى للقضاء أن يعتد به

.. فماذا قدّمت أنت ؟؟؟؟
بعض الكلام العام الذي تظنه تحليل ؟؟؟؟؟
أين أدلتك ؟ وثاققك ؟؟؟؟ تصريحات القادة الإيرانيين ...
للأسف النقاش غير متوازن لذلك لا يمكنني الاستمرار فيه.

شوف الخلط الذي عندك ...
أنت لا تفرق بين خطابات حماسية على سبيل البروباغندا وحشد الرأي العام وبين الشهادات التاريخية وشهادته تصريح من شاهد على عصره.

وأنت لا تفرق بين الاتهام والادعاء
تصريحات القادة الايرانيين يؤخذ بها عندما تكون قضية اسقاط العراق تهمة موجهة للايرانيين بل هذه مفخرة وينتج عنها ربح كبير مثل تقسيم املاك رجل غني .... وهناك من يدعي صفة القرابة فهل نأخذ بكلامه ؟
حاليا الايرانيون هم طرف مدعي وليس متهم
والقاعدة تقول : البينة على المدعي .... فهل ترى هناك دليلا على ادعاءات الايرانيين

لو كانت هناك مؤسسة تعاقب من دمر العراق هل سيقول الايرانيون أننا من ساعد في تدميره
بل سيقولون أن السعودية ودول أخرى هي من فعل (ولديهم الدليل )لأن الأمر فيه عقاب

خذ مثالا على النووي ... ايران تنفي الاتهامات ولكن الغرب يرفض هذا النفي لأن فيه عقوبات

سأعطيك مثالا : اذهب لمصنع أو متجر وقل لهم أنا بنيت هذا وأنا شريك ...... هل عليك مساءلة قانونية ؟ لا هو مجرد كلام
نفترض أن المتجر تم حرقه وتأتي وتقول أنا من أحرقه . هنا سيأخذ بأقوالك وتعتبر اعتراف والاعتراف سيد الأدلة





هذا خلط آخر ..وتهرّب من الحقيقة

أولا كلامك خاطيء .. فأبطحي أقرّ بتعاون بلاده مع أمريكا وهو يتبوأ ويشغل منصب نائب الرئيس ... لأن التصريح صادر سنة 2004 وأبطحي لم تنتهي مهامه كنائب للرئيس الإيراني إلا سنة 2005 ... فأبطحي قال كلامه وهو داخل النظام الإيراني بل كان يشغل منصبا حساسا في النظام الإيراني ... منصب نائب رئيس الدولة

ثانيا على فرض أنه قال كلامه وهو خارج النظام الإيراني فأي قيمة لهذه الحجة في كلامك ؟؟ وهل تراها حجة دامغة ؟
بحسب كلامك يجب أن نرمي مذكرات الشاذلي بن جديد في المزبلة لأنه كتبها وهو خارج النظام ...ويجب أن نرمي مذكرات محي الدين عميمور و خالد نزار وطالب الإبراهيمي و الطاهر الزبيري عرض الحائط لأنهم كتبوا شهاداتهم وهم خارج النظام ... ويجب أن نرفض شهادات المجاهدين لأنهم أدلوا بشهاداتهم بعد خروج فرنسا..................بالله عليك هل هذا كلام ؟؟؟
أبطحي مسؤول شاهد على العصر أدلى بشهادته حول تعاون بلاده مع الولايات المتحدة وهو يشغل منصب نائب الرئيس .. هذه هي الحقيقة ... إذا كان الشيعة قد أعموا بصرك عن رؤية الحقائق فهذا لن يغير في حقائق الأشياء شيئا .

لا تعليق !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


أهاااا ... خاطر الشيعة من طينة الجنة ...لذلك هم يختلفون عن الجميع ... أو ربما هم أبناء الإله ..اشكون عارف ؟؟؟
مشكلتكم أنكم تجهلون حقائق الأشياء وتقحمون أنفسكم في قضايا تجهلون أبسط حقائقها ... ثم تظنون أنفسكم محللين سياسيين ..

نحن لم ندعي شيئا ونعرف أنفسنا اننا نملك القليل من الثقافة ونناقش العلماء أمثالكم للاستفادة إن سمحتم لنا أن نأخذ القليل من علمكم الكثير ولكن سيدي عليكم بالتواضع قليلا وخفض المستوى لأننا لم نستطع فهمكم بسبب معلوماتكم الغزيرة وأسلوبكم الصعب فنحن جماعة الشمس مشرقة
وترفضون حقائق ساطعة كالشمس لأن غمامة الجهل بحقائق الأشياء تحجب عنكم الرؤية .. فالناس أعداء ما جهلوا ..
ما بين الشيعة فيما بينهم هو عينه ما هو موجود عند كل الناس لأنهم بشر كالبشر..
لديهم التعصب .. ولديهم الاقتتال الداخلي .. ولديهم التصفية وكل شيء...........
أنا لا أريد أن أستطرد في هذا الموضوع لأنه يحتاج إلى تفصيل ممل لوحده ...
ولكنني سأعطيك مثالين فقط :

الأول يخص تناحر الشيعة في البلد الواحد بسبب التعصب , مثل الصراع القائم إلى اليوم بين أتباع مرجعية السيستاني و أتباع مرجعية الصرخي الحسني في العراق , وهناك عضو شيعي عراقي معنا في المنتدى كان ينقل أخبار التناحر بين الفريقيين بالصورة أوّلا بأول ...
وهذه مواضيعه وهو ينقل أخبار صراع الشيعة فيما بينهم ..

ذي قار / المركز : عاجل : اعتقالات بالالاف وجرحى بالمئات ومطاردات خبيثة تطال انصار المرجع الصرخي
https://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=919924

العراق / حرق المصلين بالماء الحار لاتباع المرجع العراقي العربي السيد الصرخي الحسني
https://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=909507
أتباع المرجع السيستاني ينقمون على أتباع المرجع الصرخي وقد وصل الأمر إلى إحراق وتخريب مقرات المرجع الصرخي وإتلاف جميع كتبه والاعتداء على طلابه على يد أتباع المرجع السيستاني ..

وفي لبنان هناك صراع غير معلن بين حزب الله و بين حركة أمل غير أنه يمر حاليا بفترة هدنة وتهدئة .. وفي لبنان كل شيعي يعارض حسن نصر الله يصبح مهددا في حياته , كما هو حال الأمين العام السابق صبحي الطفيلي , و كذلك حال المرجع الشيعي الشيخ اللبناني علي الأمين وهو مفتي شيعي سابق عارض حزب الله فاقتحم مسلحون دار الإفتاء وسيطروا عليها بقوة السلاح وخربوا مكاتبه ورفعوا فوقها أعلام أحزابهم أثناء ما بات يُعرف بأحداث 7 أيار.

هذا الفيديو شاهد
https://www.youtube.com/watch?v=vrjfw9hax9y
هذه أمثلة عن صراع شيعة البلد الواحد فيما بينهم الذين يصل إلى حد الصراع المسلح

لديك أدلة قوية
الصراع بين انصار السيستاني والصرخي وحرق بالماء الحار

حرب غير معلنة بين حزب الله وأمل ه (حرب القلوب والنوايا)

فتحي الطفيلي لم يكن مفتيا بل كان امين عام حزب الله وتم عزله وله قضية في العدالة مع الدولة اللبنانية


أما عن أمثلة إستعانة الشيعة بالكفار الغربيين على بعضهم فسأعطيك مثالا آخر :

ربما أنت لا تعرف أن هناك دولا أخرى شيعية غير إيران ... هذا واضح لي
أذربيجان دولة شيعية كان لها صراع حدودي مع أرمينيا المسيحية الكافرة حول إقليم ناجورني كاراباخ . وعوض أن تقف إيران الدولة الشيعية "المسلمة" - زعما - مع أذربيجان المسلمة في ذلك الصراع , فإن إيران الشيعية وقفت ودعمت أرمينا الكافرة على أذربيجان الشيعية , وهذا كان له أثره في العلاقات بين البلدين حيث أن نظام أذربيجان الشيعي عندما رأى إيران الشيعية تعين أرمينيا الكافرة عليه , لجأ هو إلى الإستعانة بالصهاينة نكاية في إيران , وبين أذربيجان اليوم وبين اسرائيل علاقات ديبلوماسية عادية بسبب دعم إيران الشيعية لأرمينيا المسيحية على أذربيجان الشيعية.
فالشيعة لا يستعينون فقط بالكافر على إخوانهم , بل يعينون الكافر على إخوانهم
السنة هم من استعان بالكافر ضد المسلم في حرب الخليج وحرب ليبيا مباشرة وأمام العالم وبفتوى

ماتقدمه ليس دليل بل تحليل سياسي أنت تراه هكذا ؟؟؟؟
لو طلبت منك دليلا على كيفية دعم ايران لأرمينيا ستقول لي كما في العراق ( دعم سري سياسي والقمح وغيره)
الدليل هو إعطاءنا فتوى شيعية تبيح للشيعي قتل الشيعي مثل فتوى علماء الخليج والقرضاوي بالاستعانة بالكافر للقضاء على مسلم سني صدام حسين والقدافي
الدليل هو اعطاءنا قوات ايرانية تقاتل مع قوات أمريكية أو أرمينية مثلما فعلت السعودية ضد العراق
الدليل هو اعطاءنا قوات شيعية تقاتل قوات شيعية أخرى(أعطيك مثالا :كما حدث في اقليم التفاح ذات سنة) مثلما يقاتل السنة بعضهم في اليمن ومصر وتونس والجزائر ومثلما قاتل العرب جيش صدام وجيش القدافي
الدليل أن تعطينا سيارة مفخخة ورأس مقطوعة قام بها شيعي ضد شيعي كما نرى في كل بلاد السنة

حاول أن توسّع بحثك حتى تناقش من منطلقات علمية صحيحة .. لا أن تجادل عن جهل.

بدل الادعاء بالعلم والكلام الكثير مثل أنت لا تعرف وانت جاهل ووسع معلوماتك والسماء صافية .... هي الكلمات السهلة للهروب من الموضوع وتحوير النقاش نحو الشتائم والسباب فقط للهروب لا غير وأنا لن أرد على استفزازاتك

تمنيت لو أنك أجبتني عن السؤال المهم الذي سألتك وهو : إن كانت ايران كما تزعم تتعاون مع امريكا فلماذا لا تتعاون معها على الطاولة وتربح كثيرا ولماذا تعمل بالسر وهي تخسر كثيرا ؟؟؟(راجع سؤالي السابق)

وخليك من الفخر والادعاء بالعلم فلا أحد يملك الحقيقة كلها والسياسة هي أراء وليست حقائق وماتراه انت صوابا يراه غيرك خطأ والعكس صحيح

[الزمزوم]

علماء إيرانيون يصممون روبوت يحاكي حركة الطائرات


9/12/2012
- وكالات



صمم علماء إيرانيون روبوت تحاكي حركاته حركات الطائرة.
ونقلت قناة "العالم" الإيرانية، عن الدكتور مهدي طالع ماسوله، مصمم الروبوت وعضو الهيئة العلمية في كليّة العلوم والفنون الحديثة بجامعة طهران، قوله إن الهدف من هذا الإنجاز العلمي هو "تدريب الطيارين في محيط افتراضي خاصة وأن الروبوت هذا يتمتع بـ 3 درجات من حرية التنقل والدوران".
وأشار العلماء المطورون للروبوت إلى أنه يحظى بمزيد من حرية العمل والدقة، مقارنة بالروبوتات الشبيهة.

[عكس التيار]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الزمزوم

علماء إيرانيون يصممون روبوت يحاكي حركة الطائرات

9/12/2012
-

بتكنولوجيا أمريكية وليس بالحروز والتمائم وخبراء انجليز وألمان وليسوا أكرادا أو فرسا

[خليجي للابد]

هناك عرب لم اعد اعرف هل هم عرب ام فرس

[ghaza_01]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عكس التيار

بتكنولوجيا أمريكية وليس بالحروز والتمائم وخبراء انجليز وألمان وليسوا أكرادا أو فرسا

انت ميؤوس منك لقد مرضت لدرجة انك اصبحت ترى ان امريكا و الغرب وحدهم هم الالهة لك من يستطيع صنع تكنولوجيا
اما نحن المسلمون لا نستطع فعل شيء
ايران ليست من اليوم و هي تطور و تصنع نحن نعرفها منذ الثمانينات بدأت ذلك في ظل حصار امريكي عربي واوروبي
انت ميؤوس من حالتك فقدت الثقة في امكانيتك و امكانية العقل المسلم في الابداع.
كل شيء تقول امريكا و الغرب
حتى الطائرة الامريكية التي انزلتها ايران و لم تستطع امريكا استرجاعها او تفجيرها فهي بتقنيات امريكية.
كفاء نوما....

[ghaza_01]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عكس التيار

بتكنولوجيا أمريكية وليس بالحروز والتمائم وخبراء انجليز وألمان وليسوا أكرادا أو فرسا

عيب عليك في التقليل من امكانيات الاكراد و الفرس و العرب
من الذي يتحكم الان في التطور التكنولوجي لاوربا او امريكا ...
انت تعرف جيدا انهم جزائريون مصريون فلسطنيون ...
و كفاك دليلا ان البرنامج النووي البلجيكي هو تحت اشراف جزائري قبائلي حر ...
دير قيمة لروحك