الى الشيعة الذين عاثوا في صفحاتنا ، هنا احباب عمر بن الخطاب و ليسوا للعن يتسابقون

[بورمله]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو الريم

السلام عليكم ورحمة الله

اعلم اخي بورملة ان كلامك يستدعي نوع من الروية و الحذر جزاك الله خير
فما قلته لا يمكن لنا كمسلمين ان ننكره فهو حق ووجب علينا النصح
لكننا رأينا على مر الايام و الشهور علمائنا يقولون و يجتهدون فيكدون
و هم لهم و الله ناقمين و لقبول الكلام معرضين لا يأبهون مستهزئين يقولون عنهم ما لم يقولوه و يتلفظوا به فلا حول ولا قوة الا بالله

ان جواهر التي تكلمت عنها قد رحت معها في الحديث و اسمع منها
عبر الرسائل الخاصة و تكلمت و تخيل استدرجتني بالكلام حتى أعطتني رقم هاتفها
وكانت لأبو الريم تطلب التشيع وكم تعجبت للأمر
حتى سألتها و قلت لها حسنا ما رأيك في عمر بن الخطاب
فما ردت
و عدت فقل يا ابنة الناس ما قولك في ام المؤمنين عائشة

فما ردت

و حسبت انني لأمرها استهوت نفسي و طلبت
ووالله إن الحصرة عليها ومما هي عليه من امر ، تعجبت لها من قول فتفصح مرة و تهذي مرة أخرى لغة بالعربية و دارجة شرقية مرة هنى و رمة هناك كالفرس من بدون رباط
و اردت لها النصح و كيف كيف فلم تجب
و راحت تقول في كلام لا يقوله العاقل
اغرقتني بمواقع التشييع في الجزائر و انا لها عارف
و ما اسمتهم على حد قولها بشيعة الجزائر
هي ليست من الجزائر و تعزم زيارتها

--------------------

لكن اعلمي يا ابنت الناس حتى و ان دخلت زائرة هذا قول أبو الريم لك
إن هذا الصرح النقي فيه رجالا و نساءا أشداء وللقول لا يخشون
لومة خائن او جبان لا يعيرون الاهتمام الى الاقوال الغير ثابتة
كالتي اتيتم لنا بها
اعطونا الدليل كما اعطيناكم
اعطونا شيئا يقربنا بكم
فما عهدنا منكم الا البعد امتار و امتار

فهالني الامر اكثر و اكثر و هذا ما حملني على ان احذر و اخاف على بني موطني و جلدتي من اشباه جواهر
انها دكتورة في العلوم السياسية و لها اسلوب الاقناع مع سبق الاصرار و التهرب من الاسئلة التي تخص عمر
فاعلمي هداك الله انني تهت معكم من ذي قبل في كلام و في مراسي المعرفة فما عهدتكم إلا يسبون و يلعنونحتى اصباني اللعن منكم ، حتى قائل الحق يصيبه اللعن و يجب عليه ان يصغر .

هم كالرجل إذا غلب عليه امره تاه في اللف و الدوران يبحث عن كذبة يحفظ بها ماء وجهه

بارك الله فيكم إخواني كل معقب وكل قائل قولة حق في الحق فجزاكم الله خير الجزاء و نصر بكم امة الاسلام و علت فوق الاديان .

بارك الله فيكم

لقد ادركت خظورتها ، لكن كنت افضل ان تفحم امام الجميع وذالك بيتجنيد الاعضاء الى رفض ما تدعوا اليه بالحجة والدليل والحمد لله فان ائمتنا قد خاضوا فى جميع ما تدعوا له هذه الفرق ، وهذا لكى يصبح اعضاء منتدانا هم السد المنيع لكل من ياتى من بعدهم ، فهم سيعودون ، وكما قلت فهم اكثر تنظيما ، وعندهم مراكز للدراسات الاستراتيجية تخطط وتنظر لنشر افكارهم
وفقكم الله لما فيه خير العباد والبلاد

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بوزيقه عمر

كلام جميل يا اخي.. بورمله...ونعمل به دوما...تريد الصدق...؟ انا من تعاملت مع هذه...
لقد فكرت فيم اشرت اليه...ولكنها عو من نوع خاص لديها مهمة لتقوم بها وعلى عجل...لقد ادركت ذلك فيه لم تعطنا الفرصة..تدرج موضوعا وراء موضوع دون توقف...في سباق مع الزمن.. ولقد كادت تنجح في استدراج بعض الأعضاء...هذا النوع كيف يمكنك محاورته او محاولة استرجاعه...؟ ليس الأمر سهلا...

وفقكم الله

[م.عبد الوهاب]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الباحث عن الحق

السلام عليكم: لو سمحتم أدخل في النقاش.
عفوا أخي أبو الريم لقد أحدثت فتنة بموضوعك هذا، أنا لا أساند الشيعة، ولكن كان الأولى الرد عليهم بالبهان والدليل القاطع، وليس بتتبع خطواتهم داخل المنتدى والقيام بحظرهم، ولكن الفكرة لا ترد إلا بالفكرة.
أما الأخ صالح فعودة ميمونة: ثم لماذا التهجم على حسن نصر الله، أرجوك لا تدخلنا في السياسة.
ثم أرجوكم جادلوا الشيعة بالتي هي أحسن، جادلوهم بالحكمة والموعضة الحسنة، هناك شيعة متفهمون ولا يسبون الصحابة، لماذا لا نفتح معهم باب الحوار.
أما بخصوص أمريكا، فلتعلم أن عدد المتنصرين هو أضعاف عدد المتشيعين، فما هذا السكوت على المسيحيين، والهجوم على الشيعة. على الأقل هم إخواننا في الدين وإن كان لهم أخطاء.

...سلام...

السلام عليكم ورحمة الله

ايها الباحث عن الحق

هل استنتجت من خلال قراءتك فتنة و هل عرفت الفتنة في موضوعي كلا إنك قلت شيء كان عليك ان تقول لا حول ولا قوة الا بالله قد عظم الأمر و هم و حَُسِم
أما و انك قلت ما قلت فهاك جوابي

نحن قلنا هذا فهي مسؤوليتنا في هذا الصرح فلا نريد فيه فسادا أو إحداث فتن بل نريد إطفاءها بكل ما حملنا من قوة
نحن قمنا بهذا فهو تحذير شديد اللهجة قوي النبرة لما رأيناها داخل منتدياتنا في أقطار الجزائر
نحن إن قمنا بهذا فهذا واجب المسلم للمسلم فلا يسكت عن الحق فيكون شيطانا اخرس و للحق هو كاظم و ساكت

نحن إن أحضرنا فقبل الحضر أيها الباحث عن الحق كان الإنذار ولم يأتي الحضر هكذا عفويا

إذا جادلت فقلت فسألت وأجبت عن كل ما قيل لك و سمعت فهذا يسمى نقاش و جدال او سميه كما سميته إلا الفتنة فلا يحق لنا تسميته بفتنة لأنه يِؤدي إلى فهم طرف من الإطراف نأخذ بعين الاعتبار طيبة النية و العرض

و إذا سألت يا اخي ولم تلقى الجواب و أعدت و كررت انتظرت الايام
فهل يسمى هذا جدال
هل يسمى هذا نقاش

كلا اخي اعد النظر في قولك.

فلا تخلط المزيج لانه بخلط الالوان سينتج لون آخر لم يدرج ضمن السبعة

ايها الاخ الفاضل لو قلت ان التنصير ظاهر و التمجس ظاهر و التهويد ظاهر جليا الى العيان هذا يهودي و هذا نصراني و هذا مجوسي لهم عادات و معتقدات اخرى نعرفها و حين يأتون الينا يأتون على انهم يهود و مجوس و نصارى فنعرف كتابهم انه ليس ككتابنا و كلامهم ليس ككلامنا فحينها ان تهود الغير عاقل او تمجس او تنصر فهذا عن قصد إما الفقر و إما شيء آخر يبحث عن حلال ما حرم الله و هو في الحقيقة فاعل حتى ولو لم يكن لا هذا و لا ذاك فهو ضعيف الايمان و منعدم الايمان يعني صفر في الرصيد .

ما بالك اخي رجل يأتي يلبس لباسك و يتكلم لغتك و يؤمن بكتابك الذي تؤمن و يقرأه و يقول صلى الله عليه و سلم
و هو للحقيقة مدبر فارض ما لم يذكر في الاديان
عاكساً كل قياسات الزمان
تائهاً بين معضلات اللعان
لأمور دينك لا يصدقك و لأمور تخصهم و الله يجبرك

ألا تكون هذه هي الفتنة و المعضلة التي ما بعدها معضلة

لأي سبب جاء هؤلاء الخوارج عن الدين و الملة فيقولون لنا قوموا بلعن فلان و سب فلتان باي سبب أجبني بارك الله أكن لك شاكرا ما حييت
لأي سبب و هم لم يقولوا لنا إلا تراهات لم نجد لها إسناد و لا دساتير

العقل أخي استعمل العقل ستعرف السبب
ستعرف اننا في خطر داهم من الشيعة و ليس مما قلت

يا أخي ألا تصدق المثل الذي يقول

احذر من عدوك مرة واحدة و صديقك ألف مرة
احذر من عدوك مرة واحدة و صديقك ألف مرة
احذر من عدوك مرة واحدة و صديقك ألف مرة


الهيود و امريكا و النصارى نحن نعرف بانهم العدو فسنحذر منهم لمجرد رأيتهم بملبسهم و لون شعرهم و بشرتهم فهم ليسوا مثلنا بشر ليسوا مثلنا اخي هل تعقل هذا

اما الشيعة هم اشباهنا في الملبس و حتى انهم يتلكمون لغتنا و الدليل على انهم بيننا يتكلمون الان الان في هذه الصفحة معنا فهل تعرفهم إن لم يفصح عن نفسك إلا من خلال كلامه .
هم بيننا في اسواقنا يحدثوننا عن كرامات علي بن ابي طالب و الخيال العلمي في القرن الأول للهجرة .

انا اشك احيانا لكن لا أقول له انت شيعي حتى يفصح و سيأتي اليوم الذي يفصح ليخرج ما دخل من اجله و ستكون الأسباب

اخي اعلم اننا نعرف كل خيطوهم و كل شباكهم التي القيت في عرض البحر قليلها يضحك حتى يخنق و اكثرها و الله يبكي و يدمي القلب حصرة على قائل القول ووزر ناقله الذي ينقل و يكرر
هذا سببا من الاسباب اخي

مجرد سبب و الحمد لله عرفنا خطرهم فوجب الحذر

[ابوانس 22]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بارك الله فيك اخي ابو ريم
حقا ان التواجد الشيعي في الجزائر حقيقة مؤكدة وهو ينتشر ويتغلل في اوساط مجتمعنا وينتشر بسرعة عكس التبشير النصارني وهذا يرجع:
- الى جهل الكثير الى حقيقة مذاهب الشيعة وعقائدهم
- المكانة العالية التي يحتلها اهل البيت رضي عنهم في قلوب الجزائريين
- اعتقاد الكثييرين ان الشيعة مذهب من المذاهب الاسلامية لا تختلف عنها الا في الفروع وليس في الاصول وهذا خطا
وطبعا هناك اسباب اخرى ولكن حسب راي هذه اهم الاسباب ...والله اعلم
وقد كان اول موضوع لي في هذا المنتدى على ما اظن حول الشيعة ولكن قد اغلقته يا ابوريم بحجة انه سيثير فتنة !!!!
على كل حال موضوعك قيم وجاء في وقته
كما لا ارى ان تتاح لهم الفرصة لبث سمومهم في منتدنا خصوصا مع الجهل الكبير وعند الكثير بمعتقداتهم ...
كما ان هذا المنتدى هو منتدى عام وليس منتدى متخصص ...وللذي يريد معرفة عقائدهم والرد على شبهاتهم هناك
مواقع متخصصة وقيمة :
افضل هذه المواقع بالنسبة لي هو موقع الاستاذ فيصل نور ..يناقش عقائدهم وشبهاتهم باسلوب هادئ وراقي .والله اعلم
بارك الله فيكم

[طه الهلالي]

[quote=الباحث عن الحق[COLOR=red]
عفوا أخي أبو الريم لقد أحدثت فتنة بموضوعك هذا[/COLOR]

ان كنت تبحث عن الحق كما تدعي فلاترمي الناس بالباطل كيف تكون فتنة اذا دافع اخي ابو الريم عن المنتداى ضد من دخل يبث سمومه بسرعة موضوع في الدقيقة لم يدعوا لنقاش او استفسارلانه يعلم علم اليقين كذب دعواه وضلال عقيدته
ماكان لك ان تلوم الاخ لتصديه لهذا الكافر الضال
من الرافضة الامامية
إلا ان كنت منهم وتتخذ التقية سترة مثل ما يفعل الروافض

[صالح القسنطيني]

قد ظنّ بعض إخواننا أنّ كل تفرقة تعدّ فتنة مذمومة، و هذا الإطلاق باطل و ذلك أنّ التفرقة و الفرقة منها المحمود و منها المذموم، و المحمود منها هي التفرقة بين الحقّ و الباطل و بين السنّة و البدعة و بين الشرك و التوحيد و بين الهدى و الضلال و بين السنّي و الرافضي، و الله قد انزل علينا كتابا و سمّاه بالفرقان و بعث فينا نبيّنا و صفته الملائكة الكرام بأنّه ((فرّق بين الناس)) و صار هذا التفريق به يمدح من مدح فهذا أمير المؤمنين عمر قد لقّب بالفاروق و صار هذا اللقب وصفا يمدح به مطلقا لأنّ الله فرّق به بين الحق و أهله و بين الباطل و أدعياءه.

و أمّا التفرقة المذمومة فهي التفرّق عن كتاب الله و سنّة رسول الله و التناحر فيما بيننا و ان نجعل كتاب الله وراء ظهورنا..

و شتّان بين التفرقتين و الفُرقتين و الفِرقتين فلا نخلط الأمور.....

[أم عدنان]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الباحث عن الحق

السلام عليكم: لو سمحتم أدخل في النقاش.
عفوا أخي أبو الريم لقد أحدثت فتنة بموضوعك هذا، أنا لا أساند الشيعة، ولكن كان الأولى الرد عليهم بالبهان والدليل القاطع، وليس بتتبع خطواتهم داخل المنتدى والقيام بحظرهم، ولكن الفكرة لا ترد إلا بالفكرة.
أما الأخ صالح فعودة ميمونة: ثم لماذا التهجم على حسن نصر الله، أرجوك لا تدخلنا في السياسة.
ثم أرجوكم جادلوا الشيعة بالتي هي أحسن، جادلوهم بالحكمة والموعضة الحسنة، هناك شيعة متفهمون ولا يسبون الصحابة، لماذا لا نفتح معهم باب الحوار.
أما بخصوص أمريكا، فلتعلم أن عدد المتنصرين هو أضعاف عدد المتشيعين، فما هذا السكوت على المسيحيين، والهجوم على الشيعة. على الأقل هم إخواننا في الدين وإن كان لهم أخطاء.

...سلام...

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بارك الله فيك الأخ الباحث عن الحق أسأل الله لك ذلك ولنا ولسائر الموحدين .
قد وجدناك هناك في القسم الإسلامي ، فإن كنت تبحث عن الدلائل القاطعة أهلا وسهلا بك ستجد منها الكثير ....بالرغم من أن الإخوة الكرام قد سبقونا هنا فوفوا وكفوا بارك الله فيهم وفي جهدهم .....
واعلم أخي أن هذا المنتدى على منهج ومذهب السلف الصالح ، ولا مكان فيه لمن عارض أو خالف أهل السنة والجماعة .....قد وجدنا مواضيع مدسوسة ولا أقول هذا تهويلا ، فقد حدث مثل هذا الأمر في الشهور الماضية إنما إقتصر الوضع على القسم الإسلامي فقط والحمد لله كان معظم الأعضاء والمشرفين في المستوى وعلى قدر من الوعي والعلم ....فلم يجدوا سبيلا ....والآن نرى لهم محاولات في قسم النقاش ، وأقسام أخرى ....فلكل الإخوة والأخوات بارك الله فيكم لا تنساقوا وراء عواطفكم ، فلا خير فيمن يسب صحابة رسول الله ، وأمهات المؤمنين ....فقد رأيت بعض ردود الإخوة والأخوات تصب في هذا المصب فالحذر كل الحذر ، وهي فرصة لنا ولكم حتى تعرفوا حقيقتهم بالبحث والتدارس ....قبل الخوض معهم .بارك الله فيكم

[مهاجر إلى الله]

بارك الله فيك أخي السيف الصارم أبا الريم........

إلى كل من صرح بأنه من أحباب عمر أقول

من منكم يرضى أن يُسبَ حبيبه ويُطعن في عرضه ويُكفر ويُلعن ؟

[حمـ 0418 ــزة]

لا حول و لا قوة إلا بالله
وبارك الله في كل احباب عمر
ولمن لا يعلم عن حقيقة الشيعة فا دعوه ليطلع اكثر ليقف على ذلك بنفسه
سلام

[الغزالي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mohamed8517

بارك الله فيك اخي ابو الريم
مشكورررررررر على الموضوع
جعله الله في ميزان حسناتك
لكن اذا سمحت اخي اريد اضافة بعض الاشياء والتي قد سبقني بعض الاخوة في التساءل عنها
بسم الله الرحمان الرحيم وبه نستعين والحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على سيد الاولين والاخرين محمد بن عبد الله الرسول الكريم
اما بعد :
أوجه الخلاف مع الشيعة -- الشيخ العلامة ابن باز رحمه الله --
الشيعة فرق كثيرة وليس من السهل أن يتسع للحديث عنها الوقت القليل، وبالاختصار ففيهم الكافر الذي يعبد علياً ويقول: يا علي، ويعبد فاطمة والحسين وغيرهم، ومنهم من يقول: جبريل عليه الصلاة والسلام خان الأمانة وأن النبوة عند علي وليست عند محمد، وفيهم أناس آخرون، منهم الإمامية – وهم الرافضة الاثنا عشرية – عباد علي ويقولون: إن أئمتهم أفضل من الملائكة والأنبياء، ومنهم أقسام كثيرة وفيهم الكافر وفيهم غير الكافر، وأسهلهم وأيسرهم من يقول علي أفضل من الثلاثة وهذا ليس بكافر لكن مخطئ، فإن علياً هو الرابع والصديق وعمر وعثمان هم أفضل منه، وإذا فضله على أولئك الثلاثة فإنه قد أخطأ وخالف إجماع الصحابة ولكن لا يكون كافراً، وهم طبقات وأقسام ومن أراد ذلك فليراجع كلام الأئمة مثل الخطوط العريضة لمحي الدين الخطيب، ومنهاج السنة لشيخ الإسلام ابن تيمية وكتب أخرى أُلفت في ذلك كالشيعة والسنة لإحسان إلهي ظهير وغير ذلك كتب كثيرة في مثل هذا الباب نوعت وبينت أغلاطهم وشرهم نسأل الله العافية، ومن أخبثهم الإمامية الاثنا عشرية والنصيرية ويقال لهم الرافضة؛ لأنهم رفضوا زيد بن علي لما أبى أن يتبرأ من الشيخين أبي بكر وعمر وخالفوه ورفضوه، فما كل من ادّعى الإسلام يسلّم له بأنه أصبح مسلماً، من ادعى الإسلام ينظر في دعواه، فمن عبد الله وحده وصدّق رسوله وتابع ما جاء به فإن هذا هو المسلم، وأما إذا ادعى الإسلام وهو يعبد الحسين ويعبد فاطمة ويعبد البدوي ويعبد العيدروس وغيرهم فهو ليس بمسلم، نسأل الله السلامة والعافية وهكذا من سبّ الدين أو ترك الصلاة ولو قال: إنه مسلم ما يكون مسلماً، أو استهزأ بالدين أو استهزأ بالصلاة أو بالزكاة أو بالصيام أو بمحمد عليه الصلاة والسلام أو كذبه، أو قال: إنه جاهل أو قال: إنه ما أتم الرسالة ولا بلغ البلاغ المبين، كل هؤلاء كفرة، نسأل الله العافية
التعامل معهم -- الشيخ العلامة ابن باز رحمه الله --


تنصحهم وتوجههم إلى الخير وتعلمهم أن الـرفض لا يجوز وأن الواجب محبة علي والترضي عنه لكن من دون غلو، لا يقال: إنه يعلم الغيب ولا إنه معصوم ولا يُدعى مع الله ولا يُستغاث به، وهكـذا فاطمة وهكذا الحسن وهكذا الحسين وهكذا جعفر الصادق وغيرهم، تعلّمهم أن هذا هو الواجب، تنصحهم فإذا أصروا على البدعة فعليك أن تهجرهم ولو أنهم معك في العمل تهجرهم ولا ترد عليهم السلام ولا تبدأهم بالسلام.
أما إذا لم يظهروا بدعتهم ووافقوك على الظاهر فحكمهم حكم المنافقين تعاملهم معاملة المنافقين لا حرج، مثل ما عامل النبي صلى الله عليه وسلم المنافقين في المدينة من أظهر الإسلام وكف عن الشر يُعامل معاملة المسلمين وأمره إلى الله في الباطن.

فإني أود أن أعرض عليكم هذه القضية التي تهم قطاعاً كبيرا من المسلمين الباحثين عن الحقيقة، والقضية هي: أن كثيرا من الناس يشدون الرحال إلى الأضرحة وقبور الصالحين سائلين أهلها من الأموات شفاء مرضهم أو قضاء حوائجهم، ويقدمون لأصحاب هذه الأضرحة النذور والذبائح ويدعونهم ويستغيثون بهم وما شابه ذلك من أعمال، وهذه القضية اختلفت فيها الآراء، فالذين يقومون بهذا العمل يقولون: إن لله في الأرض عباد يستجيب الله الدعاء من أجلهم، والذين يعارضون هذا العمل قالوا: إن هذا شرك صريح، ومخرج لصاحبه من الملة، نرجو أن تلقوا مزيداً من الضوء على جوانب وزوايا هذا الموضوع، مع بيان هل يجوز الصلاة خلف مرتكبيه أو لا يجوز؟ -- الشيخ العلامة ابن باز رحمه الله -
بسم الله الرحمن الرحيم، الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وأصحابه ومن اهتدى بهداه، أما بعـد: فإن هذا السؤال مهم جداً, وعظيم جدا, وهو شد الرحال إلى الأضرحة لطلب الحاجات وشفاء المرضى من أصحاب القبور, ولدعائهم والاستغاثة بهم والنذر لهم, وتقديم الذبائح ونحو ذلك, أما شد الرحال لمجرد الزيارة للقبور فهذا لا يجوز على الصحيح من أقوال العلماء لأنه منهي عنه؛ ولأنه وسيلة إلى لشرك, والأصل في هذا قوله عليه الصلاة والسلام في الحديث الصحيح: (لا تشد الرحال إلا إلى ثلاثة مساجد, المسجد الحرام, ومسجي هذا -يعني مسجد النبي صلى الله عليه وسلم في المدينة- والمسجد الأقصى)، هذه الثلاثة يشد لها الرحال بنص النبي عليه الصلاة والسلام, وما سواها لا تشد له الرحال، فيدخل في ذلك بقية المساجد، ويدخل في ذلك أيضاً الأضرحة من باب أولى, فإنه إذا كان لا تشد الرحال إلى المساجد وهي أفضل البقاع فغيرها من البقاع التي تشد لها الرحال من أجل فضل المدفون بها ونحو ذلك من باب أولى في المنع, ولهذا أصح أقوال العلماء في هذا الباب تحريم شد الرحال لزيارة القبور, وإنما تزار من دون شد الرحال, زيارتها سنة كما قال النبي صلى الله عليه وسلم: (زوروا القبور فإنها تذكركم الآخرة), فالسنة زيارة القبور, والدعاء لأهلها بالمغفرة والرحمة، للرجال خاصة دون النساء, لأن الرسول صلى الله عليه وسلم أمر بزيارة القبور وقال: (إنها تذكر بالموت وتذكر الآخرة), وكان يعلم أصحابه ذلك, يعلمهم إذا زاروا القبور أن يقولوا: (السلام عليكم أهل الديار من المسلمين وإنا إن شاء الله بكم لاحقون، نسأل الله لنا ولكم العافية), وكان يزور البقيع عليه الصلاة والسلام ويترحم عليهم ويدعو لهم بالمغفرة, أما بشد الرحال فلا, لا تشد الرحال لزيارة القبور, كما لا تشد لأجل زيارة المساجد الأخرى غير الثلاثة, أما إذا قصد بشد الرحال دعاء الميت والاستغاثة بالميت, هذا منكر وحرام بالإجماع, بإجماع المسلمين، ولو فعل هذا من دون شد الرحل, لو أتى القبور التي في بلاده من دون شد رحل, يستغيث بها أو ينذر لها, أو يذبح لها, أو يسألها قضاء الحاجات, وشفاء المرضى, وتفريج الكروب, كان هذا منكراً عظيماً، وشركاً ظاهرا. وهذا هو شرك الأولين من الجاهلية, كانوا يفعلون هذا مع الأموات, كانت الجاهلية تشرك بالأموات وتستغيث بهم وتنذر لهم, ويقولون هؤلاء شفعاؤنا عند الله, ويقولون: ..مَا نَعْبُدُهُمْ إِلَّا لِيُقَرِّبُونَا إِلَى اللَّهِ زُلْفَى.. (3) سورة الزمر، كما حكى الله عنهم ذلك سبحانه وتعالى, فإنه سبحانه قال: وَيَعْبُدُونَ مِن دُونِ اللّهِ مَا لاَ يَضُرُّهُمْ وَلاَ يَنفَعُهُمْ وَيَقُولُونَ هَؤُلاء شُفَعَاؤُنَا عِندَ اللّهِ فرد الله عليهم بقوله: قُلْ أَتُنَبِّئُونَ اللّهَ بِمَا لاَ يَعْلَمُ فِي السَّمَاوَاتِ وَلاَ فِي الأَرْضِ سُبْحَانَهُ وَتَعَالَى عَمَّا يُشْرِكُونَ (18) سورة يونس، وقال سبحانه: فَاعْبُدِ اللَّهَ مُخْلِصًا لَّهُ الدِّينَ* أَلَا لِلَّهِ الدِّينُ الْخَالِصُ وَالَّذِينَ اتَّخَذُوا مِن دُونِهِ أَوْلِيَاء مَا نَعْبُدُهُمْ إِلَّا لِيُقَرِّبُونَا إِلَى اللَّهِ زُلْفَى يعني يقولون ما نعبدهم إلا ليقربونا إلى الله زلفى، فرد الله عليهم بقوله: إِنَّ اللَّهَ يَحْكُمُ بَيْنَهُمْ فِي مَا هُمْ فِيهِ يَخْتَلِفُونَ إِنَّ اللَّهَ لَا يَهْدِي مَنْ هُوَ كَاذِبٌ كَفَّارٌ (2-3) سورة الزمر، فبين سبحانه وتعالى أن عبادتهم إياهم بالدعاء والضراعة والاستغاثة والذبح والنذر والسجود على القبور أو نحو ذلك, أن هذا هو الشرك بالله وأن هذا هو الكفر والضلال، وأن هذا لا ينفعهم بل يضرهم, وإن زعموا أنهم شفعاء عند الله, وإن زعموا أن،.......... لأن دعاء الأموات والاستغاثة بالأموات, أو بالأصنام, أو بالأشجار, لا يقرب إلى الله, ولا يدني من رضاه, بل يباعد من رحمته, ويوجب غضبه, ويوجب النار, وحرمان الجنة, كما قال الله جل وعلا في كتابه العظيم: ..إِنَّهُ مَن يُشْرِكْ بِاللّهِ فَقَدْ حَرَّمَ اللّهُ عَلَيهِ الْجَنَّةَ وَمَأْوَاهُ النَّارُ وَمَا لِلظَّالِمِينَ مِنْ أَنصَارٍ (72) سورة المائدة، وقال سبحانه: إِنَّ اللّهَ لاَ يَغْفِرُ أَن يُشْرَكَ بِهِ وَيَغْفِرُ مَا دُونَ ذَلِكَ لِمَن يَشَاء.. (48) سورة النساء، فبين سبحانه أنه لا يغفر الشرك ولكن يغفر ما دونه لمن يشاء, فما دون الشرك معلق بمشيئة الله, إن شاء الله غفره سبحانه وإن شاء الله عذب أصحابه إن ماتوا قبل التوبة, وأما الشرك فلا يغفر إذا مات عليه صاحبه, وكذلك الشرك يحبط الأعمال، كما قال الله سبحانه: ..وَلَوْ أَشْرَكُواْ لَحَبِطَ عَنْهُم مَّا كَانُواْ يَعْمَلُونَ (88) سورة الأنعام، والشرك معناه صرف بعض العبادة لغير الله, من دعاء أو خوف أو رجاء أو توكل، أو ذبح أو نذر أو صلاة أو صوم أو نحو ذلك, فالذي يدعو الأموات ويستغيث بهم, وينذر لهم, ويزعم أنهم يشفعون له، أو يقربونه إلى الله زلفى, قد فعل كما فعل الأولين, سواءً بسواء، وهكذا إذا تقرب إليهم بالذبائح والنذور, هذا كله شرك بالله عز وجل ومنكر يجب على أهل العلم إنكاره, وبيان بطلانه, وتحذير العامة من ذلك، وهذا هو نفس الشرك الذي فعله أبو جهلٍ وأشباهه في الجاهلية، مع اللات والعزى ومناة, وهذا هو شرك الأولين مع أصنامهم وأوثانهم في كل مكان. ومن المصائب أن يظن العامة أن هذا دين وأن هذا قربة, وأن يسكت على ذلك من ينسب إلى العلم, ويتساهل في هذا الأمر, فإن هذا يضر العامة ضرراً عظيماً، إذا سكت المنسوبون إلى العلم ولم ينكروا هذا الشرك ظن العامة أنه جائز وأنه دين وأنه قربة, فبقوا عليه واستمروا عليه، فالواجب على أهل العلم إنكار الشرك بالله, وإنكار البدع, وإنكار المعاصي, والتحذير من ذلك, وتنبيه العامة على كل ما حرم الله عليهم حتى يحذروه, من الشرك فما دونه, ولا شك ولا ريب أن دعاء الأموات والاستغاثة بالأموات وطلب شفاء المرضى, وطلب المدد, أن هذا هو الشرك بالله عز وجل, وهذا يفعله كثير من الناس عند بعض القبور, كما يفعله بعض الناس عند قبر النبي صلى الله عليه وسلم أيام الحج من بعض الجهلة, وكما يفعله بعض الناس عند قبر السيد البدوي في مصر, وعند قبر الحسين في مصر, وعند قبور أخرى, وهكذا يفعل عند قبر الشيخ عبد القادر الجيلاني ويفعله بعض الناس وهم بعيدون عن هذه القبور, يدعونه من بعيد، ويسألونه قضاء الحاجات, وشفاء المرضى من بعيد، وهكذا يفعل عند قبور أهل البيت من بعض من يزروها من الشيعة وغير الشيعة, وهكذا عند قبر ابن عربي في الشام, وهكذا عند قبورٍ أخرى في بلدان لا يحصيها إلا الله عز وجل, وهذه قضية عمت وطمَّ شرها, وعظم ضررها بأسباب قلة العلم, وقلة من ينبه على هذا الأمر الخطير, وإني أهيب بجميع أهل العلم في كل مكان أن يتقوا الله, وأن ينذروا الناس من هذا الشرك, وأن يحذروهم منه, وأن يبينوا لهم أن العبادة حق الله وحده, كما قال سبحانه: إِيَّاكَ نَعْبُدُ وإِيَّاكَ نَسْتَعِينُ (5) سورة الفاتحة. وقال عز وجل: وَقَضَى رَبُّكَ أَلاَّ تَعْبُدُواْ إِلاَّ إِيَّاهُ.. (23) سورة الإسراء. وقال سبحانه وتعالى: وَاعْبُدُواْ اللّهَ وَلاَ تُشْرِكُواْ بِهِ شَيْئًا.. (36) سورة النساء . وقال عز وجل: ..فَاعْبُدِ اللَّهَ مُخْلِصًا لَّهُ الدِّينَ * أَلَا لِلَّهِ الدِّينُ الْخَالِصُ.. (2-3) سورة الزمر, وقال سبحانه: وَأَنَّ الْمَسَاجِدَ لِلَّهِ فَلَا تَدْعُوا مَعَ اللَّهِ أَحَدًا (18) سورة الجن، في آياتٍ كثيرات تدل على وجوب إخلاص العبادة لله وحده، وأنه لا يجوز أبداً أن يدعى أحد من دونه من الأشجار أو الأحجار أو الأموات أو الأصنام أو الكواكب أو غير ذلك، فإن العبادة حق الله وحده، ليس لأحدٍ فيها حق, لا الملائكة, ولا الأنبياء, ولا الصالحون ولا غيرهم, بل العبادة حق الله وحده, والرسل بعثوا ليعلموا الناس دينهم، ولينذروهم من الشرك بالله, وليوجهوهم إلى عبادة الله وحده، كما قال سبحانه: وَلَقَدْ بَعَثْنَا فِي كُلِّ أُمَّةٍ رَّسُولاً أَنِ اعْبُدُواْ اللّهَ وَاجْتَنِبُواْ الطَّاغُوتَ.. (36) سورة النحل، وقال عز وجل: وَمَا أَرْسَلْنَا مِن قَبْلِكَ مِن رَّسُولٍ إِلَّا نُوحِي إِلَيْهِ أَنَّهُ لَا إِلَهَ إِلَّا أَنَا فَاعْبُدُونِ (25) سورة الأنبياء, في آياتٍ كثيرات أخرى, وقال النبي عليه الصلاة والسلام لمعاذ: (أتدري ما حق الله على العباد وما حق العباد على الله؟) قلت: الله ورسوله أعلم, قال: (حق الله على العباد: أن يعبدوه ولا يشركوا به شيئا, وحق العباد على الله: أن لا يعذب من لا يشرك به شيئا), فهما حقان: حق الله على عباده, وحق العباد على الله, أما حق الله على عباده فهو حق مفترض، حق عظيم يجب عليهم أن يؤدوه, وقد خلقوا لأجله كما قال سبحانه: وَمَا خَلَقْتُ الْجِنَّ وَالْإِنسَ إِلَّا لِيَعْبُدُونِ (56) سورة الذاريات، والله أرسل الرسل من أجله، كما تقدم، فوجب على العباد أن يعبدوا الله وحده, هذا حقه عليهم, حق فرضه عليهم, فعليهم أداؤه,وعليهم أن يؤدوا كل ما أمر الله به ورسوله, وأن ينتهوا عما نهى الله عنه ورسوله, كل هذا من عبادته سبحانه وتعالى, أداء الفرائض, وترك المحارم ابتغاء وجه الله, وإخلاصاً له سبحانه, كل ذلك من عبادته ومن طاعته وتعظيمه, أما حق العباد على الله فهو حق تفضل وإحسان وجود وكرم, من كرمه وجوده وإحسانه أن أفرده بالتوحيد والإيمان والهدى فإن الله يدخله الجنة ولا يعذبه بالنار، هذا فضله وإحسانه جل وعلا، كما يقول سبحانه: إِنَّ الَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ لَهُمْ جَنَّاتُ النَّعِيمِ (8) سورة لقمان، إِنَّ الْمُتَّقِينَ فِي جَنَّاتٍ وَنَعِيمٍ (17) سورة الطور،إِنَّ الْمُتَّقِينَ فِي جَنَّاتٍ وَعُيُونٍ (45) سورة الحجر, فالواجب على أهل الإسلام أن يعبدوا الله وحده, وأن يخصوه بالعبادة، وأن يتفقهوا في دين الله, وأن يحذروا الشرك بالله عز وجل، فإن دعوى الإسلام مع وجود الشرك لا تنفع, بل ينتقض إسلامه بشركه بالله, فالشرك ينقض الإسلام, ويبطله, فوجب على من ينتسب للإسلام أن يحقق إسلامه ويتفقه في دين الله, وأن يحفظ دينه من أنواع الشرك بالله عز وجل حتى يبقى له إسلامه، وحتى يبقى له دينه, وهكذا يجب على كل أهل الأرض من المكلفين، من جن ٍ وإنس, وعربٍ وعجم، يجب عليهم جميعاً أن يعبدوا الله وحده, وأن ينقادوا لما جاء به محمد صلى الله عليه وسلم، فهو رسول الله حقاً, وهو خاتم الأنبياء؛ لأن الله بعثه لأهل الأرض جميعاً، من الجن والإنس, ومن العرب والعجم, من سائر الأمم, يجب عليهم أن يعبدوا الله, وأن ينقادوا لما جاء به رسوله محمد صلى الله عليه وسلم كما قال الله سبحانه آمراً النبي أن يبلغ الناس: قُلْ يَا أَيُّهَا النَّاسُ إِنِّي رَسُولُ اللّهِ إِلَيْكُمْ جَمِيعًا.. (158) سورة الأعراف، وقال سبحانه: وَمَا أَرْسَلْنَاكَ إِلَّا كَافَّةً لِّلنَّاسِ بَشِيرًا وَنَذِيرًا.. (28) سورة سبأ، وقال عز وجل: وَمَا أَرْسَلْنَاكَ إِلَّا رَحْمَةً لِّلْعَالَمِينَ (107) سورة الأنبياء, فهو رسول الله إلى الجميع, إلى الجن والإنس، إلى العرب والعجم، إلى اليهود والنصارى والفرس وجميع أهل الأرض من جنٍ وإنس، عليهم جميعاً أن يعبدوا الله ويوحدوه ويخصوه بالعبادة وأن لا يعبدوا معه لا ملكاً مقربا, ولا نبياً مرسلا، ولا شجراً ولا ميتاً ولا صنماً ولا وثناً ولا غير ذلك, بل عليهم أن يخصوا الله بالعبادة دون كل ما سواه, وعليهم أيضاً أن ينقادوا لما جاء به نبيهم محمد عليه الصلاة والسلام, وأن يحكموه فيما بينهم, وأن لا يخرجوا عن هديه وطريقه، كما قال سبحانه وتعالى في كتابه العظيم: فَلاَ وَرَبِّكَ لاَ يُؤْمِنُونَ حَتَّىَ يُحَكِّمُوكَ فِيمَا شَجَرَ بَيْنَهُمْ ثُمَّ لاَ يَجِدُواْ فِي أَنفُسِهِمْ حَرَجًا مِّمَّا قَضَيْتَ وَيُسَلِّمُواْ تَسْلِيمًا (65) سورة النساء، وقال سبحانه: قُلْ أَطِيعُوا اللَّهَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ فَإِن تَوَلَّوا فَإِنَّمَا عَلَيْهِ مَا حُمِّلَ وَعَلَيْكُم مَّا حُمِّلْتُمْ وَإِن تُطِيعُوهُ تَهْتَدُوا وَمَا عَلَى الرَّسُولِ إِلَّا الْبَلَاغُ الْمُبِينُ (54) سورة النــور. عليه الصلاة والسلام, ويقول عز وجل: ..فَالَّذِينَ آمَنُواْ بِهِ وَعَزَّرُوهُ وَنَصَرُوهُ وَاتَّبَعُواْ النُّورَ الَّذِيَ أُنزِلَ مَعَهُ أُوْلَئِكَ هُمُ الْمُفْلِحُونَ (157) سورة الأعراف. فالمفلحون هم هؤلاء, هم أتباع النبي محمد عليه الصلاة والسلام، أما الذين خرجوا عن دين محمد صلى الله عليه وسلم ولم ينقادوا لشرعه ولم يصدقوه فهؤلاء هم الخاسرون, هم الهالكون, هم الضالون, هم الكافرون، من أي جنسٍ كان, وقال سبحانه: قُلْ يَا أَيُّهَا النَّاسُ إِنِّي رَسُولُ اللّهِ إِلَيْكُمْ جَمِيعًا الَّذِي لَهُ مُلْكُ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ لا إِلَهَ إِلاَّ هُوَ يُحْيِي وَيُمِيتُ فَآمِنُواْ بِاللّهِ وَرَسُولِهِ النَّبِيِّ الأُمِّيِّ الَّذِي يُؤْمِنُ بِاللّهِ وَكَلِمَاتِهِ وَاتَّبِعُوهُ لَعَلَّكُمْ تَهْتَدُونَ (158) سورة الأعراف. فجعل الهداية باتباعه, فدل ذلك على أن من خرج عن شريعة محمد صلى الله عليه وسلم فهو الخاسر وهو الضال غير المهتدي, فالهداية والفلاح والنجاة في اتباع رسول الله صلى الله عليه وسلم, وفي إخلاص العبادة لله وحده, وتحكيم شريعة الله التي جاء بها رسوله محمد صلى الله عليه وسلم. وبهذا يعلم أن الواجب على جميع الأمم توحيد الله والإخلاص لله, وعلى جميع الدول أن تعبد الله وأن تلزم شعوبها بعبادة الله, وأن تدع ما هي عليه من الشرك والباطل. هذا عام لجميع الدول، لجميع الناس, ولكن المسلمين المنتسبين للإسلام الواجب عليهم أخص وأكبر, لأنهم انتسبوا إلى دين الله فوجب عليهم أن يعظموا دين الله, وأن يصونوه عما حرم الله, وأن يخلصوا العبادة لله وحده حتى يتحقق إسلامهم, وحتى يكونوا مسلمين حقاً لا بالانتساب, فالانتساب لا يفيد ولا ينفع, بل يجب أن يكون إسلامهم حقاً بعبادة الله وحده، والإخلاص له, وتعظيم أمره ونهيه, واتباع نبيه محمد عليه الصلاة والسلام. ويجب على الأمم الأخرى التي لا تنتسب إلى الإسلام من اليهود والنصارى والمجوس وغيرهم, من جميع الأمم التي لا تتبع محمداً صلى الله عليه وسلم عليهم جميعاً أن يعبدوا الله وحده, وعليهم جميعاً أن ينقادوا للشرع الذي جاء به محمد عليه الصلاة والسلام, عليهم جميعاً ذلك, لأنهم مأمورون بذلك، مخلوقون لذلك، والله بعث محمدا إلى الجميع، عليه الصلاة والسلام، إلى جميع أهل الأرض من الجن والإنس، فلا يجوز لأحدٍ منهم أن يخرج عن شريعة محمد عليه الصلاة والسلام كائناً من كان. فنسأل الله للجميع الهداية والتوفيق والفقه في الدين. ولا حول ولا قوة إلا بالله.



وللحديث بقية ان شاء الله

الحمد لله أن من الله على هذا المنتدى بهذا الكم من العلماء
ففي لحظة تحول الإخوة الكرام إلى علماء وصار
كل منهم يفتي هذا ضال وهذا كافر وهذا رافضي ووو
والكل يدعي أنه يستقي من علماء ربانيين
والكل اصبح بوابا للجنة يدخل فيها من يشاء
لا حول ولا قوة إلا بالله
لو كان الاخوة حقا يحبون الخير لهذه الأمة
ويخافون عليها من الفتن ويحترمون حقا العلماء الربانيين
لما زادوا كلمة فوق ما قاله العلامة بن باز
رحمة الله عليه والتي أوردها الأخ أعلاه
والسؤال هل ما قاله الشيخ غير كاف ؟
أم أن علمكم قد فاق علمه ؟
والله لو كان لديكم احترام للعلماء لما زدتم حرفا واحدا
فوق ما قاله الشيخ بن باز
ولكن هو الجهل الذي يصور لصاحبه أنه قد علم
وصار من حقه أن يزيد من كلام العلماء وينقص
أعوذ بالله من الغرور

والمصيبة أن هناك من الردود من يناقض
حتى ما قاله العلامة بن باز

أصلح الله الجميع
وهداني وهداكم

[صالح القسنطيني]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو محمد 75

الحمد لله أن من الله على هذا المنتدى بهذا الكم من العلماء
ففي لحظة تحول الإخوة الكرام إلى علماء وصار
كل منهم يفتي هذا ضال وهذا كافر وهذا رافضي ووو
والكل يدعي أنه يستقي من علماء ربانيين
والكل اصبح بوابا للجنة يدخل فيها من يشاء
لا حول ولا قوة إلا بالله
لو كان الاخوة حقا يحبون الخير لهذه الأمة
ويخافون عليها من الفتن ويحترمون حقا العلماء الربانيين
لما زادوا كلمة فوق ما قاله العلامة بن باز
رحمة الله عليه والتي أوردها الأخ أعلاه
والسؤال هل ما قاله الشيخ غير كاف ؟
أم أن علمكم قد فاق علمه ؟
والله لو كان لديكم احترام للعلماء لما زدتم حرفا واحدا
فوق ما قاله الشيخ بن باز
ولكن هو الجهل الذي يصور لصاحبه أنه قد علم
وصار من حقه أن يزيد من كلام العلماء وينقص
أعوذ بالله من الغرور

والمصيبة أن هناك من الردود من يناقض
حتى ما قاله العلامة بن باز

أصلح الله الجميع
وهداني وهداكم

السلام عليك و رحمة الله و بركاته

زعمت أننّا قد خالفنا كلام شيخ الإسلام أبي عبد الله عبد العزيز بن عبد الله بن باز، و أانا قد زدنا على ماقاله رحمه الله و الحق أننا موافقون له و لم نزد على قوله شئيا و هل يعقل للعامة مثلنا مخالفة شامة العصر و وحيد دهرنا ؟؟؟؟
و أنّا أدعوك للوقوف على هذه الكلمات النيّرة المنيرة من كلامه.

قال رحمه الله: (( تنصحهم وتوجههم إلى الخير وتعلمهم أن الـرفض لا يجوز وأن الواجب محبة علي والترضي عنه لكن من دون غلو، لا يقال: إنه يعلم الغيب ولا إنه معصوم ولا يُدعى مع الله ولا يُستغاث به، وهكـذا فاطمة وهكذا الحسن وهكذا الحسين وهكذا جعفر الصادق وغيرهم، تعلّمهم أن هذا هو الواجب، تنصحهم فإذا أصروا على البدعة فعليك أن تهجرهم ولو أنهم معك في العمل تهجرهم ولا ترد عليهم السلام ولا تبدأهم بالسلام.
أما إذا لم يظهروا بدعتهم ووافقوك على الظاهر فحكمهم حكم المنافقين تعاملهم معاملة المنافقين لا حرج، مثل ما عامل النبي صلى الله عليه وسلم المنافقين في المدينة من أظهر الإسلام وكف عن الشر يُعامل معاملة المسلمين وأمره إلى الله في الباطن.))

قال رحمه الله : (( و أمّا إذا لم يظهروا بدعتهم )) هذا شرط و يترتّب عليه (( فحكمهم حكم المنافقين)) فليس لهم هذا الحكم إلاّ أذا توفر الشرط الذي اشترطه الشيخ، و هذا الكلام قد نص عليه العلماء أن المنافق يعامل معاملة المنافقين إذا لم يظهر نفاقه و أما من علم نفاقه و كفره ((اي النفاق العقائدي )) فيجب معاملته معاملة الكفار.... فتنبّه لهذا الشرط الذي اشترطه الشيخ..

فإذا علمت هذا بالله عليه هل روافض إيران لم يظهروا سب الصحابة في قنواتهم و حسينياتهم و مجامعهم الخاصة و العامة ألم يظهرو آية الولاية ألم يعقد الخميني راية إيران على مذهب الاثني عشرية ؟؟؟؟؟؟

[صالح القسنطيني]

تنبيه جدّ مهم..

مسألة التاصيل و التنزيل و باب الأسماء و الأحكام


قد فهم بعض إخواننا أنّ ما أظهرناه و قلناه إتباعا لإجماع الأمة على كفر الروافض الإمامية الاثني عشرية أننّا ننزل تلك الأحكام على آحادهم و هذا من الغلط الفاحش و ذلك أن الفرق بين التأصيل و التنزيل و باب الأسماء و الحكام معلوم لكل من شمّ رائحة العلم الشرعي و نحن لم ننزل الكفر على آحاد الروافض و فيهم الجاهل و الملبّس عليه و المقلّد نشأة أبا عن جدّ، و إنّما أطلقنا الأحكام العامة التأصيلية و ليست المقيّدة التنزيلية....

لقد أجمع العلماء على كفر الروافض - و منهم ابن باز رحمه الله - إجماعا لا ينكره إلا مكابر معاند، و هل إذا قلنا أنّ الروافض كفار يفهم منه أننا ننزل هذا الحكم على آحادهم... كلا و الذي بعث محمّدا بالحق لم نقصد التنزيل و إنّما همنا التأصيل و التحذير..

[م.عبد الوهاب]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صالح القسنطيني

تنبيه جدّ مهم..

مسألة التاصيل و التنزيل و باب الأسماء و الأحكام


قد فهم بعض إخواننا أنّ ما أظهرناه و قلناه إتباعا لإجماع الأمة على كفر الروافض الإمامية الاثني عشرية أننّا ننزل تلك الأحكام على آحادهم و هذا من الغلط الفاحش و ذلك أن الفرق بين التأصيل و التنزيل و باب الأسماء و الحكام معلوم لكل من شمّ رائحة العلم الشرعي و نحن لم ننزل الكفر على آحاد الروافض و فيهم الجاهل و الملبّس عليه و المقلّد نشأة أبا عن جدّ، و إنّما أطلقنا الأحكام العامة التأصيلية و ليست المقيّدة التنزيلية....

لقد أجمع العلماء على كفر الروافض - و منهم ابن باز رحمه الله - إجماعا لا ينكره إلا مكابر معاند، و هل إذا قلنا أنّ الروافض كفار يفهم منه أننا ننزل هذا الحكم على آحادهم... كلا و الذي بعث محمّدا بالحق لم نقصد التنزيل و إنّما همنا التأصيل و التحذير..

كفيت ووفيت اخي صالح لا تيأس سر في طريقك و سأقتلع تلك الاحجار من امامك

جزاك الله خير

[م.عبد الوهاب]

يا ابو محمد لا تخلط بين ما قاله ابن باز و ما هو اليوم واقع
فلا تجعلنا نعود الى الوراء أدراجا هداك الله
لا تجعل لنا الحجر في الطريق فنتعثر بكلامك أخي
اعلم هداك الله انك قلت اليوم ما سيجعلني اقف عند حدي
لكن هذا الكم من اعضاء ينشرون الفساد و يعيثون في صفحات المنتدى هل سيقفون

إذا كان ذلك فتوقفت عن الكلام و توقفوا عن نشر السموم فإنني اطلب منك المعذرة يا سيدي و قبلة في الرأس .

اما إذا قلت بالقول الذي اتيت فأكف يدي
فاجد غدا صفحات المنتدى كلها سب و لعن
و ان العلماء اصبحوا يشممون الهروين
و ان العلماء اصبحت كلابا تعوي
و أن و ان و ان
كيف هذا يا اخ محمد هل نسكت و نجبن و ننذل
كل لست بهذا و لا ذاك

و لا تقل
ما قاله العلامة بن باز و تفسره حسب هواك
اعد النظر يا ابو محمد اعد النظر إن لك عثقلا يميز و عد الى الوراء لحضه
و اعلم اننا لسنا بعلماء ربانيين ولا كما تعوذت منا هداك الله
و إنما رجالا ينهون عن المنكر و يأمرون بالمعروف


هل هذا يا أبو محمد أمر يصيبنا عليه ما أصبتنا كلماتك
لست أنت بقائل لا حول ولا قوة الا بالله

بل نحن يا أبو محمد من ستنطبق في هذا المقام


كيف بالله عليك اسكت عنك و لا تسكت عني بل و لا تقف عند هذا الحد بل تنشر ما يكبد الأبصار و يحصر القلوب في صفحات المسلمين و تثير الفتن و تعلن الحرب و تعلن الصحابة و اسكت عنك و اتركك تغوي اخواني على الحق فتأخذهم بضعف إيمان او عقل او قلب

اقسم انكم لو قعدتم تفسرون حسب هواكم لأحاديث ابن باز لجهلتم أسمائكم اليوم و اختلطت و ما عدتم تفرقون بين من يلعن و بين من يريد أن يكفهم عن اللعن .

اعلم هداك الله ان هذا القول المذكور ادناه .

كل منهم يفتي هذا ضال وهذا كافر وهذا رافضي ووو
والكل يدعي أنه يستقي من علماء ربانيين

مردود عليك ، مردود عليك يا ابو محمد
و لن يقبل منك حتى تبرر موقفك

لسنا بعلماء ربانيين
و لسنا كما قلت علينا
لكن اعلمك أننا لسنا جبناء نخاف الشيعة فننصاع لهم في القول و الغلو كما يفعل البعض
الجبن اخذهم حتى اصبحوا يدافعون عنهم
الجبن و المذلة أخذتهم

اعلم انني حتى لو وجدت نفسي وحدي ولا مساندا يساندني فإني أخوض الحرب التي بدأتها حتى يتكسر قلمي
لن أتوقف عن قول هذا الذي أقول اخي الفاضل كن قرير العين
ما هي إلا كلمات شيعية محتقرة دسوها كالسم في الطعام و نحن سننتزعها من بين أضلع المنتدى حتى لو تطاير الدم على الحواف
و أمثال ما أتيتنا بهم اليوم نسأل الله أن يهديهم إلى الطريق المستقيم يا أبو محمد فلا يرمون الحجارة على إخوانهم و لا يقذفون


نسأل الله العفاف و ان نعرف كيف نفرق بين الخطأ و الصواب فلا نخلط بين المزيج
حسبنا الله و نعم الوكيل من قاتل عمر و من لاعن عمر و من مساعد من يسب عمر و من الواقف الى جانب كاره عمر و المتعاطف مع لاعن عمر


ملاحظة صغيرة لك ابو محمد إجعلها في رأسك ..........

نحن إن نكتب لنا مصادر و نقرأ الكتب و نحفظ في الليل فنقول في الصباح و لسنا أشباه مسيلمة الكذاب و لسنا في عصر أمطرت السماء الحلي نحن اليوم ، اليوم اخي 24/06/2009
و انظر النتيجة المهيبة في الجزائر
أسأل قم اضرب إطلالة على القبائل
اسأل أخي لا تخجل ادخل الاسواق و استمع الى الحلقات لا تتكبر لا يغرنك لباسك فلا تجلس مع الجالسين
اجلس و استمع سيشيب رأسك
اعرف انك اليوم فرطت في بني موطنك و لك يد في هذا ولم تفعل شيء
السلطة الرابعة في يدك فلم تستغلها لإخوانك الذين هم أحوج الناس اليها اليوم

خذلناهم بتدخلاتنا المخزية

خذلناهم .

[الغزالي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صالح القسنطيني

السلام عليك و رحمة الله و بركاته

زعمت أننّا قد خالفنا كلام شيخ الإسلام أبي عبد الله عبد العزيز بن عبد الله بن باز، و أانا قد زدنا على ماقاله رحمه الله و الحق أننا موافقون له و لم نزد على قوله شئيا و هل يعقل للعامة مثلنا مخالفة شامة العصر و وحيد دهرنا ؟؟؟؟
و أنّا أدعوك للوقوف على هذه الكلمات النيّرة المنيرة من كلامه.

قال رحمه الله: (( تنصحهم وتوجههم إلى الخير وتعلمهم أن الـرفض لا يجوز وأن الواجب محبة علي والترضي عنه لكن من دون غلو، لا يقال: إنه يعلم الغيب ولا إنه معصوم ولا يُدعى مع الله ولا يُستغاث به، وهكـذا فاطمة وهكذا الحسن وهكذا الحسين وهكذا جعفر الصادق وغيرهم، تعلّمهم أن هذا هو الواجب، تنصحهم فإذا أصروا على البدعة فعليك أن تهجرهم ولو أنهم معك في العمل تهجرهم ولا ترد عليهم السلام ولا تبدأهم بالسلام.
أما إذا لم يظهروا بدعتهم ووافقوك على الظاهر فحكمهم حكم المنافقين تعاملهم معاملة المنافقين لا حرج، مثل ما عامل النبي صلى الله عليه وسلم المنافقين في المدينة من أظهر الإسلام وكف عن الشر يُعامل معاملة المسلمين وأمره إلى الله في الباطن.))

قال رحمه الله : (( و أمّا إذا لم يظهروا بدعتهم )) هذا شرط و يترتّب عليه (( فحكمهم حكم المنافقين)) فليس لهم هذا الحكم إلاّ أذا توفر الشرط الذي اشترطه الشيخ، و هذا الكلام قد نص عليه العلماء أن المنافق يعامل معاملة المنافقين إذا لم يظهر نفاقه و أما من علم نفاقه و كفره ((اي النفاق العقائدي )) فيجب معاملته معاملة الكفار.... فتنبّه لهذا الشرط الذي اشترطه الشيخ..

فإذا علمت هذا بالله عليه هل روافض إيران لم يظهروا سب الصحابة في قنواتهم و حسينياتهم و مجامعهم الخاصة و العامة ألم يظهرو آية ال (( تنصحهم وتوجههم إلى الخير وتعلمهم أن الـرفض لا يجوز وأن الواجب محبة علي والترضي عنه لكن من دون غلو، لا يقال: إنه يعلم الغيب ولا إنه معصوم ولا يُدعى مع الله ولا يُستغاث به، وهكـذا فاطمة وهكذا الحسن وهكذا الحسين وهكذا جعفر الصادق وغيرهم، تعلّمهم أن هذا هو الواجب، تنصحهم فإذا أصروا على البدعة فعليك أن تهجرهم ولو أنهم معك في العمل تهجرهم ولا ترد عليهم السلام ولا تبدأهم بالسلام.
أما إذا لم يظهروا بدعتهم ووافقوك على الظاهر فحكمهم حكم المنافقين تعاملهم معاملة المنافقين لا حرج، مثل ما عامل النبي صلى الله عليه وسلم المنافقين في المدينة من أظهر الإسلام وكف عن الشر يُعامل معاملة المسلمين وأمره إلى الله في الباطن.)ولاية ألم يعقد الخميني راية إيران على مذهب الاثني عشرية ؟؟؟؟؟؟

والله يا أخي الكريم ما قلته مناف لما قاله الشيخ ولست أدري
كيف تفهمون الأمور وأزيد فأقول لقد أضفت وتصرفت عما قاله الشيخ
والكلام واضح لا يحتاج إلا هذا الكلام الكبير
سجل معي

الحكم الأول :

[[

تنصحهم وتوجههم إلى الخير وتعلمهم أن الـرفض لا يجوز وأن الواجب محبة علي والترضي عنه لكن من دون غلو، لا يقال: إنه يعلم الغيب ولا إنه معصوم ولا يُدعى مع الله ولا يُستغاث به، وهكـذا فاطمة وهكذا الحسن وهكذا الحسين وهكذا جعفر الصادق وغيرهم، تعلّمهم أن هذا هو الواجب، تنصحهم فإذا أصروا على البدعة فعليك أن تهجرهم ولو أنهم معك في العمل تهجرهم ولا ترد عليهم السلام ولا تبدأهم بالسلام

.]]

يقول رحمة الله عليه [[ فإذا أصروا على البدعة...]] أي أنهم مظهرون لها مصرون عليها فما هو حكمهم ؟
أعتقد أنه الكلام السابق [[تنصحهم وتوجههم إلى الخير وتعلمهم أن الـرفض لا يجوز وأن الواجب محبة علي والترضي عنه لكن من دون غلو، لا يقال: إنه يعلم الغيب ولا إنه معصوم ولا يُدعى مع الله ولا يُستغاث به، وهكـذا فاطمة وهكذا الحسن وهكذا الحسين وهكذا جعفر الصادق وغيرهم، تعلّمهم أن هذا هو الواجب، تنصحهم .]]
لاحظ معي كلمة تنصحهم وتوجههم إلى الخير هل النصيحة أن تقول لأحد يا كافر ... يا عدو الله
الأصل في النصيحة هو الرفق فإذا لم ينتصحوا فهو الهجر والكلام واضح

الحكم الثاني :

[[أما إذا لم يظهروا بدعتهم ووافقوك على الظاهر فحكمهم حكم المنافقين تعاملهم معاملة المنافقين لا حرج، مثل ما عامل النبي صلى الله عليه وسلم المنافقين في المدينة من أظهر الإسلام وكف عن الشر يُعامل معاملة المسلمين وأمره إلى الله في الباطن.]]
هنا يعاملون معاملة المنافقين [[ من أظهر الإسلام وكف عن الشر يُعامل معاملة المسلمين وأمره إلى الله في الباطن.]]

ما معنى معاملة المسلمين رغم أنه منافق ؟

والله يا أخي اتقوا الله في أنفسكم ولا تناطحوا العلماء
ودعوا عزة النفس في الفتوى فستكون عليكم وبالا

[almadani89]

يا أخي اليهود والنصارى قال عنهم الله تعالى "ليسو سواءا..." فما بالك بمن يشهد بأن لا إله إلا الله وأن محمدا رسول الله
أرجو أن تتقبل مروري وشكرا