هل تتعارض نظرية التطور مع الاسلام ؟ - الصفحة 95 - منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب

العودة   منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب > منتديات الدين الإسلامي الحنيف > قسم خاص لطلبة العلم لمناقشة المسائل العلمية

في حال وجود أي مواضيع أو ردود مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة تقرير عن مشاركة سيئة ( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .

آخر المواضيع

هل تتعارض نظرية التطور مع الاسلام ؟

موضوع مغلق
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 2014-06-12, 09:28   رقم المشاركة : 1411
معلومات العضو
Radia_2014
عضو جديد
 
الصورة الرمزية Radia_2014
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة syrus مشاهدة المشاركة
الحقيقة أننا لا نستطيع التكهن بما سيحدث ، لكن الكثير من علماء التطور و الأنثروبولوجيا يعتقدون أن الإنسان بفضل التكنولوحيا و تحكمه في الطبيعة قد أبطل عامل الإنتخاب الطبيعي أو قلص من دوره خاصة أن عوامل البقاء و شروطه تغيرت... البعض اقترح أن التنافس في المستقبل سيحدده درجة الذكاء لذا توقعوا زيادة حجم المخ ، لكن لا يبدو اليوم أن هناك عوامل إنتخاب إجتماعية تؤكد هذا... لذا الظاهر الآن أننا دخلنا مرحلة إستقرار نتيجة لتحييد عناصر الطبيعة في إنتخاب فرص البقاء ، بإستثناء ربما لجهاز المناعة ...

التفكير في الأمر مثير فعلا، و يمكن تخيل عدة سيناريوهات... مثلت لو قدر للبشر الإنقسام لمجموعات مختلفة تعيش على كواكب مختلفة بشكل منفصل لملايين السنين فلن أستغرب أن تنشأ بينها فروق ، لكن ما مدى إتساع تلك الفروق؟ ... أجد أنه يصعب جدا أو يستحيل التنبأ بمستقبل البشر التطوري و بوتيرته و إتحاهاته...

وقفا للفيلسوف و رجل الدين الفرنسي تيلار دي شاردان ، و المفكر الإسلامي جودت سعيد و الكثيرين من أنصار الخلق التطوري فإن مسار الخلق من لحظة الإنفجار الكبير إلى نهاية الكون كله مبرمج و مقدر سلفا للإعداد لظهور البشر و نشأة الحضارة أو الإستخلاف ، و من هذا المنظور فالتطور استكمل أغراضه و غايته بالنسبة للبشر و ما سيلي هو التطور الثقافي بوصفة المستوى الثالث و الأعلى من مسيرة التطور (المادي-البيولوجي- الثقافي) ... فالمادة كانت في البدء مادة جامدة ثم صار جزء منها مادة حية ، و الحياة كظاهرة كيميائية تتحدى قوانين الكون الفيزيائية بشكل معجز، ثم تطور جزء من تلك المادة الحية لتصبح مادة واعية بنفسها و بما حولها... و نحن الآن في مرحلة تطور وعي الإنسان الذي بدأ منذ فجر الحضارة التساؤل عن الغاية من قصة الوجود ، و إكتشاف الماضي قد يساعده على فك اللغز و تحقيق غاية هذا الوجود...

بالفعل لا يمكننا التكهن بما سيحصل في المستقبل فالأمر مفتوح على عدة احتمالات ، ومع ذلك أميل للرأي الذي ذكرته في الفقرة الأخيرة...على العموم أثمن كل ما ورد في مشاركتك القيمة و أشكرك على الرد
تحياتي








 


قديم 2014-06-12, 10:30   رقم المشاركة : 1412
معلومات العضو
Radia_2014
عضو جديد
 
الصورة الرمزية Radia_2014
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

[quote=ضمير مستتر;1056658459]
كيف وإذا دعمناها بالحديث النبوي الصحيح وهو في أعلى درجات الصحة ( الله خلق آدم على صورته .. )



لا يا أخي ... الحديث الذي ذكرته و رغم وروده في الصحاح الا أنه غير صحيح ، لأنه يتعارض بشكل صارخ مع صريح القران ...(ليس كمثله شيء)
عدا عن كونه من الاسرائيليات المتسربة الى الأحاديث المنسوبة للرسول (صلى الله عليه وسلم) ، و نجد ما يشبهه في سفر التكوين-في الاصحاح الخامس : (يوم خلق الله الإنسان على شبه الله عمله) ، وعليه فان هذا الحديث لا أساس له من الصحة...










قديم 2014-06-12, 11:28   رقم المشاركة : 1413
معلومات العضو
المحقق PC
عضو مبـدع
 
الصورة الرمزية المحقق PC
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

السلام عليكم

أظن الإخوة والأخواة قالوا الكثير في هذه المسألة ولضيق الوقت أعتذر عن عدم الإطلاع عليها. وأكتفي بإبداء رأي فيها.

رأي أن نظرية التطور ترفض الحقيقة الواضحة للخلق.

لأنها تقول أن الأنواع لم تخلق من قبل الله !!!

وتقول أن جميع الأنواع تنحدر من سلف مشترك !!! حيث تظهر لنا من خلال رسوماتهم الوهمية لمخلوقات مكسوة بالشعر بوجوه قردة بمزاج بشري لتعطي لنا انطباع بأن هذه الكائنات تطورت.

وتقول أيضًا أن الضفادع تنشأ بعفوية من الطين والحشرات من المواد الغذائية المتروكة !!!

ونحن كمسلمين أن مسألة بداية الخلق وصفت لنا من الله عزوجل في كتابه العزيز.

وبدون شك أخي أن هذه النظرية عبارة عن أفكار فلسفية مادية هدفها نكران وجود الله.

والواضح لي أنها مجرد خداع. فأين أدلتهم العلمية؟

الأدلة الوحيدة في بيدهم هي عموما ليست أكثر من بعض قطع صغيرة من العظام والجمجمة تم اكتشافها من قبل !!! -دليل ليس له أي قيمة علمية-

ولخدمة أهداف نظريتهم وصل بهم الأمر في الخداع إلى تشكيل هذه العظام والجمجمة إلى ملامح مختلفة لتضليلنا.

فأنصار التطور اليوم أخي بوجود كل الحقائق العلمية ضدهم انتهى تفسيرهم بالفشل.

والدفاع الوحيد المتبقي لهم هو شيء واحد فقط وهو "الدعاية لأجل نكران وجود الله عزوجل "


هذا رأي وشكرًا









قديم 2014-06-12, 12:15   رقم المشاركة : 1414
معلومات العضو
syrus
محظور
 
الأوسمة
العضو المميز لسنة 2013 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة free_voice مشاهدة المشاركة
الأخ سيرس انتابني الفضول فقط و لم استطع منع نفسي من السؤال هل هناك نقاط من وجهة نظرك أنت ترى أنها ناقصة أو ربما تطرح اشكال

أو ربما غير كاملة بعد في النظرية ككل ؟
في نظري أنه يجب تناول الأمر من زاويتين. الأولى تتعلق بحدوث التطور و الثانية بتفسير آلياته... أما الجزء الأول المتعلق بالأدلة على التطور بوصفها عملية و مسار نشأت من خلاله الأنواع بعضها من بعض عبر مئات الملايين من السنين وفق قوانين الإنتخاب الطبيعي فهذا محل إجماع و ليس لدي شك في حصول ذلك... و هذا يتعلق بمبدأ التطور و ليس بكل تفاصيل خريطتة...

أما المحور المتعلق بتفسير آليات التطور فهناك نقاط لازال العلم يبحث عن أجوبة لها، و منها المراحل الأولى و العوامل و الشروط التي سمحت بتشكل البروتينات و الخلايا الأولى، و في هذا الشأن قدمت عدة فرضيات و أنجزت تجارب ، لكن لازلنا بعيدين عن حل اللغز... كذلك هناك الجانب المتعلق بتفسير الحفريات، ففي حالة تطور الإنسان نحن نمتلك عددا معتبرا من الأنواع و السلالات الوسيطة و هي تتوزع زمنيا بما يؤكد حدوث التطور و تبين أهم التغيرات التشريحية التي أدت لتطور البشر من القردة، لكنها توزيع تلك الحفريات على شجرة التطور بشكل دقيق غير ممكن في الوقت الحالي ، فمثلا نحن نعرف عدة أنواع و سلالات من ال australopethecus و من ال homo erectus لكننا لا نعرف على وجه التحديد متى و كيف و أين بالضبط تفرعت هذه الأنواع ... نفس الشيء نجده في الدراسات الأنثروبولوجية و التاريخية، فنحن نجد الأدلة التي تؤكد الأصل المشترك لكثير من العناصر الثقافية (اللغة، الكتابة، المعتقدات، الأعياد، الألعاب. الأساطير...) لكننا لا تستطيع دائما معرفة كيف و متى حدث ذلك... فعدم معرفتنا بتفاصيل التطور لا يتفي و لا يشكك في حدوثه...

عموما الإعتراضات التقليدية ضد نظرية التطور تعتمد على تسليط الضوء على ما لا نعرفه و تتجاهل الكثير مما نعرفه ... و في كل مرة يجيب العلم عن جانب كان غامضا من قبل أو يتعزز السجل الحفري بمكتشفات جديدة يصر خصوم النظرية على لعب ورقة الجهل و المراهنة على عدم المعرفة بالتركيز على الفراغات التي لم تمتلأ بعد في السجل الحفري أو الآليات التي لم تفسر بعد كحجة ضد النظرية... و يبين هذا أن هدفهم ليس موازنة الأدلة و النظر فيها بحياد و موضوعية، بل الهدف هو رفض النظرية بسبب تعارضها مع معتقداتهم... و هذا هو "الإنحياز التأكيدي" ... و نحن اليوم نمتلك أجوبة لكثير مما كان يبدو في السابق معضلات و تحديات تفسيرية لنظرية التطور... تلك المعضلات التي كان معارضو النظرية يحتجون بها ، و يوما بعد يوم تتساقط الأوراق من أيديهم بتقدم المعارف و لهذا فالرهان على الجهل مع تجاهل الدلائل المؤيدة لنظرية ما هو موقف دوغمائي و سلبي و معاند...









قديم 2014-06-12, 12:23   رقم المشاركة : 1415
معلومات العضو
حور البحر
عضو جديد
 
إحصائية العضو










B9 أسرة نرويجية ملحدة تأثرت بالقرآن واعتنقت الإسلام

أعلنت أسرة نرويجية مكونة من خمسة أفراد عن اعتناقها الدين الإسلامي بعدما تأثرت بتلاوة للقرآن الكريم سمعتها من أحد الجوامع المتاخمة لمقر إقامتها بولاية "موغلا" الساحلية جنوب غرب تركيا.

ويقول رب الأسرة فرود سيجفارتسن إنه قدم إلى تركيا في رحلة سياحية تستغرق عدّة أيام، مشيرًا إلى أنه آثر المجيء إلى منطقة "مرمريس" الساحرة التابعة لولاية موغلا، إذ استمع إلى تلاوة القرآن الكريم من صوت مؤذّن جامع المدينة وهو يقرأه بخشوع كبير.

وأضاف سيجفارتسن (31 عامًا) أنه وأسرته تأثّروا بصوت القارئ كثيرًا، فدخلوا الجامع وطلبوا من إمامه شرح مبادئ الإسلام لهم، موضحًا أنهم بعدها أعربوا عن رغبتهم في اعتناق الدين الإسلامي عن اقتناع كامل.

بدوره، أفاد نائب مفتي المدينة "حسين كوتشوك" بأن الأسرة النرويجية جاءت إلى مقر دار الإفتاء بالمدينة لإشهار إسلامها بعد تأثّرها بقراءة القرآن الكريم من صوت مؤذن الجامع الكبير بالمدينة.

وقد اختار ربُّ الأسرة لنفسه اسم "عليّ"، واختارت زوجته اسم "عائشة"، فيما اختاروا لأبنائهم الثلاثة أسماء "آيهان"، و"أسماء"، و"أليف"
منقول










قديم 2014-06-12, 12:34   رقم المشاركة : 1416
معلومات العضو
syrus
محظور
 
الأوسمة
العضو المميز لسنة 2013 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المحقق pc مشاهدة المشاركة
السلام عليكم




أظن الإخوة والأخواة قالوا الكثير في هذه المسألة ولضيق الوقت أعتذر عن عدم الإطلاع عليها. وأكتفي بإبداء رأي فيها.



رأي أن نظرية التطور ترفض الحقيقة الواضحة للخلق.



لأنها تقول أن الأنواع لم تخلق من قبل الله !!!



وتقول أن جميع الأنواع تنحدر من سلف مشترك !!! حيث تظهر لنا من خلال رسوماتهم الوهمية لمخلوقات مكسوة بالشعر بوجوه قردة بمزاج بشري لتعطي لنا انطباع بأن هذه الكائنات تطورت.



وتقول أيضًا أن الضفادع تنشأ بعفوية من الطين والحشرات من المواد الغذائية المتروكة !!!



ونحن كمسلمين أن مسألة بداية الخلق وصفت لنا من الله عزوجل في كتابه العزيز.



وبدون شك أخي أن هذه النظرية عبارة عن أفكار فلسفية مادية هدفها نكران وجود الله.



والواضح لي أنها مجرد خداع. فأين أدلتهم العلمية؟



الأدلة الوحيدة في بيدهم هي عموما ليست أكثر من بعض قطع صغيرة من العظام والجمجمة تم اكتشافها من قبل !!! -دليل ليس له أي قيمة علمية-



ولخدمة أهداف نظريتهم وصل بهم الأمر في الخداع إلى تشكيل هذه العظام والجمجمة إلى ملامح مختلفة لتضليلنا.



فأنصار التطور اليوم أخي بوجود كل الحقائق العلمية ضدهم انتهى تفسيرهم بالفشل.



والدفاع الوحيد المتبقي لهم هو شيء واحد فقط وهو "الدعاية لأجل نكران وجود الله عزوجل "




هذا رأي وشكرًا






و عليكم السلام و رحمة الله

- النظرية تعنى بدراسة الظاهرة من زاوية علمية و لا تتناول فكرة الخالق بالنفي أو الإثبات. هي فقط ترصد و تشرح ما حدث...

- النظرية لا تقول أن الضفادع تنشأ عفويا من الطين و الحشرات من النفايات... ما تقوله النظرية يختلف تماما عن هذا...

- القرآن الكريم قال "قل سيروا في الأرض فانظروا كيف بدأ الخلق"

- النظرية لا تقوم على الرسومات و قطع صغيرة من العظام...

- النظرية ليست أفكار فلسفية تهدف لإنكار وجود الله، بل هي نظرية علمية تبحث في أصل الأنواع...

- النظرية تدرس اليوم في كل الجامعات و هي محل إجماع بين المختصين و ليست فاشلة كما يروج البعض...









قديم 2014-06-12, 16:16   رقم المشاركة : 1417
معلومات العضو
المحقق PC
عضو مبـدع
 
الصورة الرمزية المحقق PC
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

- النظرية تعنى بدراسة الظاهرة من زاوية علمية و لا تتناول فكرة الخالق بالنفي أو الإثبات. هي فقط ترصد و تشرح ما حدث...

إلى متى ننتظر حتى تصبح هذه النظرية حقيقة علمية؟
وعدم اعترافها بالخلق !!! ما يعني؟

- النظرية لا تقول أن الضفادع تنشأ عفويا من الطين و الحشرات من النفايات... ما تقوله النظرية يختلف تماما عن هذا...

ذكروها أنصار نظرية التطور.

- القرآن الكريم قال "قل سيروا في الأرض فانظروا كيف بدأ الخلق"

حتى ينظر الإنسان ويتأمَل ما حوله ويؤمن بقدرة وعظمة الله في الخلق. والله أعلم

- النظرية لا تقوم على الرسومات و قطع صغيرة من العظام...
لا أعرف عنها غير ذلك. وإن كان هناك مفهوم علمي لا فلسفي جديد لا نعرفه فأذكره لنا؟ !!!

- النظرية ليست أفكار فلسفية تهدف لإنكار وجود الله، بل هي نظرية علمية تبحث في أصل الأنواع...

النظرية أصلها فلسفيا. ظهرت في زمن الفلاسفة.

- النظرية تدرس اليوم في كل الجامعات و هي محل إجماع بين المختصين و ليست فاشلة كما يروج البعض...

ليس كل جامعات العالم، كما أن العلماء الغربيون أنفسهم أكدوا أن النظرية كانت خاطئة. بما نفسر كذلك؟









قديم 2014-06-12, 17:12   رقم المشاركة : 1418
معلومات العضو
بلقيس الهدى
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية بلقيس الهدى
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة syrus مشاهدة المشاركة
الدكتور مصطفى محمود يتحدث أحيانا دون تحقيق و تدقيق... في أول دقيقتين من الموضوع وقع في عدة أخطاء لا يفترض أن يقع فيها... فهو لا يفرق مثلا بين النوع و العائلة... يقول في اليداية أن هناك 500.000 نوع من النباتات الزهرية، ثم بعد ذلك يجعل السلالات أنواع و يرفع العدد إلى 7 ملايين نوع بعملية رياضية لا أساس لها من الواقع الطبيعي... و الصحيح أن التقديرات تضع عدد كل أنواع النباتات بحوالي 400.000 ... و هو يعيد نفس الخطأ مع تقديراته هن عدد أنواع الطحالب حيث جعل عدد الأنواع في كم معين من الماء مقياسا لحساب عدد الأنواع. و هو أمر غير منطقي و ساذج جدا و يخلط بين عدد الأفراد و الأنواع... و هو أيضا جعل الفطريات مرحلة وسيطة بين السرخسيات و الطحالب، و الصحيح هو أن الفطريات ليست نباتات ، بل تشكل مملكة منفصلة و هذا يعرفه كل طالب أحياء... و هذه عينة بسيطة من الأخطاء (من أول دقيقتين)، و القائمة تطول مع بقية الكلام...

و عموما فهو في المحصلة يقول أن التطور هو تطوير ، أي أنه مقدر، و هذا لا ينفي نظرية التطور بل يعطيها بعدا غائيا... و نحن لا نختلف حول ذلك من البداية، لكن كلامه في الموضوع تشوبه الكثير من الأخطاء و عدم الوضوح...
شكرا جزيلا على ردك و توضيحك
يبدو أنك صاحب اختصاص ، و تعرف في هذا المجال ما لا أعرفه .
أنا آخذ من كلام الدكتور معلومات عامة لا تضر ديني ، و بالتالي لا أبحث في صحة الأرقام التي يذكرها
مثلا ، قرأت له كتاب (إنشتاين و النسبية) و بفضله فقط فهمت ملخص هذه النظرية ، فعلاقتي بالفيزياء ليست كبيرة.
قرأت له كذلك ( إسرائيل البداية و النهاية) و ( أكذوبة اليسار الإسلامي )
شكرا لك.









قديم 2014-06-12, 22:35   رقم المشاركة : 1419
معلومات العضو
free_voice
عضو مميّز
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
ه
اقتباس:
دفهم ليس موازنة الأدلة و النظر فيها بحياد و موضوعية، بل الهدف هو رفض النظرية بسبب تعارضها مع معتقداتهم... و هذا هو "الإنحياز التأكيدي" ... الرهان على الجهل مع تجاهل الدلائل المؤيدة لنظرية ما هو موقف دوغمائي و سلبي و معاند...


لكن يبقى أخي سيرس ،استحسان تبني موقف الحياد كذلك في ظل وجود انحياز تأكيدي كذلك من عدّة أطراف( بخلاف العلماء) في الجهة الأخرى بسبب قبولها فقط لأنها توافق "عدم اعتقادهم " ، أو حتّى بسبب أن تراهن على العلم مع تجاهل الدلائل المخالفة للنظرية

و لا أظنّه يخفى عليك و ذكرته لنا مرارا
و جود العديد من النظريات العلمية التي كانت في وقت قريب معتمدة و محل اجماع الأغلبية من العلماء لكن قد ثبت خطأها تماما .

لا أحد يمتلك الحقيقة حتّى نعرف ما الحقيقة













قديم 2014-06-17, 13:17   رقم المشاركة : 1420
معلومات العضو
syrus
محظور
 
الأوسمة
العضو المميز لسنة 2013 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المحقق pc مشاهدة المشاركة
- النظرية تعنى بدراسة الظاهرة من زاوية علمية و لا تتناول فكرة الخالق بالنفي أو الإثبات. هي فقط ترصد و تشرح ما حدث...

إلى متى ننتظر حتى تصبح هذه النظرية حقيقة علمية؟


وعدم اعترافها بالخلق !!! ما يعني؟


- النظرية لا تقول أن الضفادع تنشأ عفويا من الطين و الحشرات من النفايات... ما تقوله النظرية يختلف تماما عن هذا...

ذكروها أنصار نظرية التطور.


- القرآن الكريم قال "قل سيروا في الأرض فانظروا كيف بدأ الخلق"


حتى ينظر الإنسان ويتأمَل ما حوله ويؤمن بقدرة وعظمة الله في الخلق. والله أعلم


- النظرية لا تقوم على الرسومات و قطع صغيرة من العظام...
لا أعرف عنها غير ذلك. وإن كان هناك مفهوم علمي لا فلسفي جديد لا نعرفه فأذكره لنا؟ !!!


- النظرية ليست أفكار فلسفية تهدف لإنكار وجود الله، بل هي نظرية علمية تبحث في أصل الأنواع...

النظرية أصلها فلسفيا. ظهرت في زمن الفلاسفة.


- النظرية تدرس اليوم في كل الجامعات و هي محل إجماع بين المختصين و ليست فاشلة كما يروج البعض...

ليس كل جامعات العالم، كما أن العلماء الغربيون أنفسهم أكدوا أن النظرية كانت خاطئة. بما نفسر كذلك؟

لا تقل لي "ذكروها أنصار التطور" ، عليك أن تدعم كلامك بالأدلة، هل هناك جامعة في العالم من آلاف الجامعات التي تدرس النظرية تدرس أن الضفادع تنشأ عفويا من الطين و الحشرات من النفايات...

تأكد أولا من معلوماتك و إفهم محتوى النظرية و مبادئها قبل أن تحكم عليها... و ما تعتقد أنك تعرفه عنها غير صحيح فهو ليس محرد و رسومات عدد من عظام الجمجمة بل الآلاف من مختلف الحفريات و الأدلة، و لو تابعت الموضوع من بدايته لاتضح لك ذلك...

النظرية لم تظهر في زمن الفلاسفة و لا علاقة لها بالفلسفة، و حديثك عن العلماء الغربيين غير صحيح... تأكد مما تكتب...









قديم 2014-06-17, 13:23   رقم المشاركة : 1421
معلومات العضو
syrus
محظور
 
الأوسمة
العضو المميز لسنة 2013 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بلقيس الهدى مشاهدة المشاركة
شكرا جزيلا على ردك و توضيحك
يبدو أنك صاحب اختصاص ، و تعرف في هذا المجال ما لا أعرفه .
أنا آخذ من كلام الدكتور معلومات عامة لا تضر ديني ، و بالتالي لا أبحث في صحة الأرقام التي يذكرها
مثلا ، قرأت له كتاب (إنشتاين و النسبية) و بفضله فقط فهمت ملخص هذه النظرية ، فعلاقتي بالفيزياء ليست كبيرة.
قرأت له كذلك ( إسرائيل البداية و النهاية) و ( أكذوبة اليسار الإسلامي )
شكرا لك.

الرجل يصيب و يخطأ، لذا من المهم أن نقرأ عن الموضوع الواحد من عدة زوايا و نقابل بين الآراء حتى نبني تصورا أقرب للحقيقة... لا أن نأخذ عن أحدهم و نسلم و نتقاد لكلامه دون فحص و نقد...

مصطفى محمود رحمه الله مشكلته أنه لا يحقق و يدقق فيما يقوله دائما، لذا تجيء أقواله أحيانا غير دقيقة بل و غير علمية... و هو رجل مثقف و مطلع، لكن ذاك لا يجعل منه مصدرا للحقائق العلمية... شكرا لكِ









قديم 2014-06-17, 13:44   رقم المشاركة : 1422
معلومات العضو
syrus
محظور
 
الأوسمة
العضو المميز لسنة 2013 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة free_voice مشاهدة المشاركة

لكن يبقى أخي سيرس ،استحسان تبني موقف الحياد كذلك في ظل وجود انحياز تأكيدي كذلك من عدّة أطراف( بخلاف العلماء) في الجهة الأخرى بسبب قبولها فقط لأنها توافق "عدم اعتقادهم " ، أو حتّى بسبب أن تراهن على العلم مع تجاهل الدلائل المخالفة للنظرية

و لا أظنّه يخفى عليك و ذكرته لنا مرارا
و جود العديد من النظريات العلمية التي كانت في وقت قريب معتمدة و محل اجماع الأغلبية من العلماء لكن قد ثبت خطأها تماما .

لا أحد يمتلك الحقيقة حتّى نعرف ما الحقيقة



الذي يقبل أي نظرية لأنها توافق موقفه و إعتقاده لا يسلم من الإنحياز التأكيدي، لكن ذلك لا يستلزم خطأ النظرية و لا يطعن بالضرورة في صحتها بل يكشف نمط تفكير الشخص الذي يستدل بها دون عرض موضوعي لكل الآراء، لأن الإنحياز التأكيدي هو التسليم بصحة فكرة ثم العمل على حشد الأدلة لها و تجاهل كل ما ينقض تلك الفكرة ... و نحن هنا لا نفعل ذاك، بل نناقش كل الأدلة...

و معلوم أن فكرة التطور فكرة جديدة و لاحقة لفكرة الخلق الفوري المنفصل، لذا فإن كثير ممن قبلوا النظرية كانوا في الأصل ضذها (و أنا واحد من هؤلاء) ثم غيروا رأيهم بعد ذلك... فمن غير موقفه تبعا لسبب عقائدي كالإلحاد فهو يقع حتما في إنحياز تأكيدي، لأنه يقبل النظرية لأنه يظن أنها تستلزم عدم وجود الخالق أو تناقض قصة الخلق التقليدية التي يؤمن بها حل أتباع الديانات... أما من غير موقفه بعد النظر في الأدلة العلمية فهو أمر مختلف... و في نهاية الأمر الصحيح يبقى صحيحا بغض النظر عن من يؤمن به و لماذا...

بخصوص النظريات العلمية ، فلا يوجد على حد علمي أي نظرية علمية ثبت خطأها بعد ثبوتها تجريبيا و الإجماع عليها من المجتمع العلمي... فهناك الكثير من النظريات و القوانين الثابتة و التي تعتبر أساسا لعديد من التطبيقات التقنية و الهندسية... و نحن هتا لا نتحدث عن الفروض الشائعة التي لم تثبت تجريبيا...









قديم 2014-06-17, 14:02   رقم المشاركة : 1423
معلومات العضو
syrus
محظور
 
الأوسمة
العضو المميز لسنة 2013 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة free_voice مشاهدة المشاركة

لا أحد يمتلك الحقيقة حتّى نعرف ما الحقيقة


الإنسان يحاول الإقتراب من الحقيقة و معرفة بعض أجزائها... و القضية مرتبطة في نهاية الأمر بموقفك من إمكانية المعرفة، فإذا كنت تعتقد أن كل الحقائق نسبية و أن المعرفة مستحيلة فهذا الموقف يستلزم عبثية البحث و النقاش و هو موقف السفسطائية و البنائية الذهنية التي تعتبر الحقائق مجرد تصورات ذهنية لا تقابلها حقيقة موضوعية خارج الذهن... أما إذا كنت تعتقد أن عقل الإنسان قادر على التوصل لحقائق معينة في مجالات معينة فهنا الحكم على ذلك وفقا للأدلة المقدمة. أي صحة المقدمات و سلامة الإستدلال... أما الحقيقة المطلقة فلا يدركها أحد و لا يمتلكها أحد، لكننا لا ندعي هنا إمتلاك مل الحقيقة...

و أنا أعتقد أن حقائق الطبيعة تدخل في باب الحقائق القابلة للمعرفة... و عموما فلا يمكن لأحد أن يجزم مطلقا بصحة كل تصور، لأن كل معرفة تقوم أساسا على معارف و مسلمات و بديهيات قبلية، لكن الشك مثلا في المعرفة القبلية الحدسية يستلزم الشك في كل شيء...









قديم 2014-06-17, 14:13   رقم المشاركة : 1424
معلومات العضو
freemantalking
عضو جديد
 
إحصائية العضو










افتراضي

نظرية التطور هي نظرية علمية مثبتة










قديم 2014-06-17, 17:25   رقم المشاركة : 1425
معلومات العضو
free_voice
عضو مميّز
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة syrus مشاهدة المشاركة
الإنسان يحاول الإقتراب من الحقيقة و معرفة بعض أجزائها... و القضية مرتبطة في نهاية الأمر بموقفك من إمكانية المعرفة، فإذا كنت تعتقد أن كل الحقائق نسبية و أن المعرفة مستحيلة فهذا الموقف يستلزم عبثية البحث و النقاش و هو موقف السفسطائية و البنائية الذهنية التي تعتبر الحقائق مجرد تصورات ذهنية لا تقابلها حقيقة موضوعية خارج الذهن... أما إذا كنت تعتقد أن عقل الإنسان قادر على التوصل لحقائق معينة في مجالات معينة فهنا الحكم على ذلك وفقا للأدلة المقدمة. أي صحة المقدمات و سلامة الإستدلال... أما الحقيقة المطلقة فلا يدركها أحد و لا يمتلكها أحد، لكننا لا ندعي هنا إمتلاك مل الحقيقة...

و أنا أعتقد أن حقائق الطبيعة تدخل في باب الحقائق القابلة للمعرفة... و عموما فلا يمكن لأحد أن يجزم مطلقا بصحة كل تصور، لأن كل معرفة تقوم أساسا على معارف و مسلمات و بديهيات قبلية، لكن الشك مثلا في المعرفة القبلية الحدسية يستلزم الشك في كل شيء...

نعم رغم أن تحليلك مهم و في الوقت و المكان المناسب إلا أني قصدت عندما تثبت الحقيقة فقط ربما مع الوقت ، سيقطع الشك باليقين لكن إلى ذلك الحين فلا أحد يمتلك الحقيقة
None has the truth before knowing the truth


و بين قوسين أنا مع مدرسة نظرية الخلق
من رأسي إلى أخمص قدمي
^^


اقتباس:
فلا يوجد على حد علمي أي نظرية علمية ثبت خطأها بعد ثبوتها تجريبيا و الإجماع عليها من المجتمع العلمي
اقتباس:
حن هتا لا نتحدث عن الفروض الشائعة التي لم تثبت تجريبيا...


لا أزعم أنّها كلها تم اثباتها تجريبيا ، لكن تذكر أننا في موضوع يتناول نظرية التطورالتي رغم أن سبب عدم اثباتها تجريبيا منوط بطول المدة لكن تبقى غير قابلة للتجريب و الملاحظة ، و اتمنى أن ابداء تعقيب أو ملاحظة بخصوص هذا الرابط :


قائمة عشر نظريات علمية الأكثر شهرة و التي تبين أنّها خاطئة














موضوع مغلق

الكلمات الدلالية (Tags)
لماذا, التطور, الكذب, اسلام, تعارض, توافق, تطور, داروين, نظرية, ؟؟؟؟


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الساعة الآن 17:58

المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية


2006-2025 © www.djelfa.info جميع الحقوق محفوظة - الجلفة إنفو (خ. ب. س)

Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc