|
في حال وجود أي مواضيع أو ردود مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة ( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .
آخر المواضيع |
|
هل تتعارض نظرية التطور مع الاسلام ؟
|
أدوات الموضوع | انواع عرض الموضوع |
2014-06-08, 22:01 | رقم المشاركة : 1336 | |||||
|
اقتباس:
|
|||||
2014-06-08, 22:08 | رقم المشاركة : 1337 | |||
|
معروف لدى الجميع علماء وغير علماء ان قانون الطبيعة هو البقاء للأقوى او الاصلح بالمعنى العلمي ... أضن انك جئت من كوكب المريخ لانك لاتعلم هذا ههههه |
|||
2014-06-08, 22:57 | رقم المشاركة : 1338 | ||||
|
اقتباس:
مشكور أخ فؤاد على حسن ردك ، لكني لم أطلب مقارنة بين كروموزومات القرد و الانسان و أوجه التقارب و لم أطلب كذلك تعليقات تلك المؤسسات التي تدعم نظرية التطور فمن غير المنصف على الأقل أن نتجاهل النتائج التجريبة الأخرى التي قلصت نسبة التطابق إلى 81 % و من البديهي جدا أن تختلف النتائج باختلاف العينات و الجزيئات المدروسة . و من جهة أخرى قولك أن العلماء قادرون على تحليل أي حمض نووي فيه بعض التعميم لأنّه و حتّى كتابة هذه الأسطر لم يتم بعد الكشف عن الخارطة الجينية للقرد . و اذا لم تسمع بعد بعالم محترم شكك في النتائج فإليك عينة صغيرة و القائمة أطول و يمكنك البحث و االتحقق و كلهم ذوي كفاءة و وزن أكادمي في العالم مع العلم أنهم لا ينتقدون سوى النسبة المئوية المبالغ فيها و فق الظروف التجريبية و عملية المقارنة المنتقات: Henry F. Schaefer, Nobel Nominee, Director of Center for Computational Quantum Chemistry, Fred Sigworth, Prof. of Cellular & Molecular Physiology Philip S. Skell, Emeritus Prof. Of Chemistry, NAS member Frank Tipler, Prof. of Mathematical Physics MichaelBehe, Prof. of Biological Science Tony Mega, Assoc. Prof. of Chemistry Dean Kenyon, Prof. Emeritusof Biology, San Francisco State كذلك هذه نسبة تبين خلفية أتباع النظرية من العلماء : 2% يؤمنون بالله 8% يؤمنون بالقوى الذكية 87% يؤمنون فقط بالطبيعة و المادة Newport, Frank (2008-06-20). "Republicans, Democrats Differ on Creationism". Gallup. Retrieved 2012-09-01. و هذه نسبة تطابق بعض الأنواع الأخرى : القط 90% البقر 80% الفأر 75% ذبابة الفاكهة 60 % فأين المشكل لو تشابه القرد كذلك جينيا بالانسان لكن سيكون ترتيب شجرة الأنواع غير خاضع لنسبة التقارب جينيا سيما و النسب أعلاه و ما تم اكتشافه مع دودة النيماتود. فبالنسبة لي بعيد عن أي خلفية علمية أو مستوى عندما أرى : لا أرى أن أصلهما واحد بل أنّ صانعهما واحد و في الأخير تعبت كذلك من الطريقة الشيفونية في أسلوب الحوار و التعصب لدى البعض فالرجاء نقد الأفكار لا نقد الأشخاص |
||||
2014-06-08, 23:24 | رقم المشاركة : 1339 | ||||
|
اقتباس:
أما مسألة كيفية تفسير هذا التطابق فأولا كون خالقها واحد ولا يتعارض مع كون أصلها واحد ... ثانيا أنا أرى أن التفسير اللذي يطرح اشكاليات أقل هو التفسير المقبول يعني اذا كان أمامك تفسيران أحدهما يطرح اشكالات كثيرة أكثر بكثير مما يجيب على اسئلة وآخر يجيب على الأسئلة بدون طرح اشكالات كثيرة فتأخذ بالثاني .ومن ثم هل يوجد تفسير علمي آخر عدى السلف المشترك يبين سبب هذا التطابق ؟ . |
||||
2014-06-08, 23:52 | رقم المشاركة : 1340 | |||
|
أولا انا لا اوافق على وصف العلماء بالأتباع . ثانيا هل تعتقد حقا ان المجتمع العلمي وكبرى الجامعات تدار على طريقة دينية وبالاتباع ؟ ولا يقوم على الدليل التجريبي ؟ ثانيا ماذا تقصد بالنظرية التطور أو مسألة تطابق ال dna ؟ ومن ثم هذه النسبة لاتثبت شيءا اذ انه يكفيك أن تعلم ان المسيحيين كانو يعتقدون ان الارض مسطحة ويقتلون من يقول غير ذلك فتاكد لو أن نظرية اخرى كالنسبية او حتى الجاذبية تعارضت مع عقائدهم سيرفضونها .... والسبب الوحيد لاعترافهم بان الارض كروية هو وجود صور لها من الفضاء أي من الخجل ... وهنا انا اتحدث عن المسيحيين الرجعيين أما ما اعلمه أن اغلب المسيحيون يعترفون بصحة النظرية وان الله مسؤول عن التطور . غير ذلك فالعلم ليس بالانتخاب العلم بالدليل فلاتوجد ديمقراطية في العلم .
|
|||
2014-06-09, 08:13 | رقم المشاركة : 1341 | ||||
|
اقتباس:
السؤال الذي تفرضه اللحظه هل أنت مسلم ؟ الإجابة على السؤال ضرورة بحيث نتمكن من معرفة أي أرضية يمكن أن ننطلق منها .. |
||||
2014-06-09, 10:48 | رقم المشاركة : 1342 | ||||
|
اقتباس:
هذا السؤال شبيه بأسئلة محاكم التفتيش لغاليليو الذين كان مسيحيا ، لكن مجرد تبنيه لنظرية علمية تخالف مقررات الكنيسة جعلته موضع شبهة و شك في تدينه و إيمانه... الواضح جدا أن جميع الأطراف المتحاورة هنا يعتبرون أنفسهم مسلمين، و الخلاف الأساسي هنا هو حول نظرية علمية... و الحكم على النظرية العلمية لا يكون على أساس عقائدي... و مجرد طرح هذا السؤال هو غلق لباب النقاش، لأنه يحمل دلالات واضحة على منطق الفيتو الثيولوجي الذي يعتبر فهم صاحبه مطابقا للحقيقة الدينية و متساميا فوق أي حجة علمية... من المهم إذن التمييز بين محورين للنقاش. الأول يخص النظرية (فرضياتها و أدلتها) و هذه تناقش بمنطق علمي بحت بعيدا عن أي إعتقاد ديني، و الثاني هو توافق النظرية مع الدين، و في المحور الثاني من النقاش يمكنك المجادلة عن خطأ من يعتقد بتوافق النظرية مع الإسلام، لكن هذا لا يمنحك حق التحقيق معه بمنطق محاكم التفتيش و تكفيره أو التشكيك في إيمانه... |
||||
2014-06-09, 11:10 | رقم المشاركة : 1343 | |||
|
أنا أرى ان يتم تقسيم النقاش بشكل جدي فلا يمكننا الانتقال لجانب توافق النظرية مع الاسلام الا بعد الاجماع على صحة النظرية علميا . |
|||
2014-06-09, 11:17 | رقم المشاركة : 1344 | ||||
|
بخصوص الألتباس حول مفهوم العشوائية و الإعتقاد أنه يستلزم القول بالصدفة المطلقة و إنكار الغاية... هذا جزء من مشاركة سابقة توضح الفرق بين العشوائية كمصطلح رياضي و علمي لوصف ظاهرة غير منتظمة و العشوائية المطلقة... اقتباس:
|
||||
2014-06-09, 11:22 | رقم المشاركة : 1345 | ||||
|
اقتباس:
قال تعالى -إني جاعل في الارض خليفة- قالوا أتجعل فيها من يفسد فيها ويسفك الدماء ونحن نسبح بحمدك ونقدس لك-قال إني أعلم مالا تعلمون- البقرة . كانت الأرض معمورة من الجن فنشبت بينهم حروب وسفك للدماء حتى خربت وقدر الله أن تكون ظلام حين رفع الله إبليس عليه اللعنة الى مقام الملائكة وكما جاء في الاسرائليات التي لانصدقها ولا نكدبها -تجلى الله للسموات والارض وقال كوني نورا فاشرقت - والله نور السموات والارض - النور . قال تعالى -والقمر جعلناه كالعرجون القديم - انتهت مسالة وجود مخلوقات فضائية على القمر وغيره لا يوجد على هدا الكون وعلى الارض خاصة الا التقلين -الانس والجن - كما فسره القرآن في خلق آدم فأدخله الجنة تم لعن إبليس والاستجابة الا دعوته -قال ربي لولا أخرتني الى يوم يبعتون - دخل آدم جنة إبتلاء ولهدا كان للشيطان قدرة على الوسوسة فعصى آدم عليه السلام وخرج منها -وعسى أن تكرهوا شيئا وهو خير لكم - مقام آدم بعد الخروج من الجنة وتوبة الله عليه أكبر من مقامه عند الخلقة كما جاء في القرآن - يرتفع مقام أبونا آدم عند دخوله -جنة الجزاء - التي لا يستطيع ابليس مرة أخرى الدخول والوسوسة - قال تعالى -فتلقى آدم من ربه كلمات فتاب عليه إنه هو التواب الرحيم - تبقى المسائل العلمية من علم الآتار وغيره شواهد على كل هده العصور ومسائل علمية لاضير فيها من إنقراض حيوانات وهدم حضارات متل القرى التي كانت ضالمة لأنفسها المدكورة في القرآن صدق التاريخ وجود جميع هده الحضارات من قوم هود وصالح وغيره كتير والقرآن لم يدكر الا مافيه مصلحة فقط قال تعالى -وإنكم لتمرون عليهم مصبحين*وبالليل افلا تعقلون - يطول الموضوع لكن أتمنى أنني وفقت في وضع الخطوط العريضة . |
||||
2014-06-09, 11:27 | رقم المشاركة : 1346 | ||||
|
اقتباس:
نعم معك حق، أعتقد أن هذا بديهي لكن يغفل عنه معظم المشاركين، فالإنتقال للمحور الثاني لا يمكن دون أن نصدر حكما حول النظرية نفسها... المشكلة أن أغلبية الناس تمتلك حكما مسبقا و نهائيا بعدم صحة النظرية و كل نقاش يتبع ذلك يهدف لتأكيد هذه الحكم المسبق... و في الغالب ما نشاهده هنا ليس نقاشا و حوارا و تبادل للأدلة... |
||||
2014-06-09, 11:39 | رقم المشاركة : 1347 | ||||
|
اقتباس:
أولا أخي ، ردك مبهم و غير منظم و يقحم أشياء و موضوعات لا علاقة لها بالموضوع، فما علاقة نظرية الإنفجار الكبير (التي تفيد أصلا الخلق المتصل و التطوري للكون) بنفي نظرية التطور البيولوجية، و من قال من العلماء بوجود مخلوقات في القمر و ما علاقة هذا بموضوعنا... ثانيا، الإسرائيليات التي تعتمد عليها و لا تكذبها يكذبها العلم و المنطق و التاريخ... و عموما، كما سبق الإشارة، الحكم عن الشيء فرع عن تصوره، لذا يجب أولا فهم النظرية محل النقاش و إستيعاب أدلتها قبل الحكم عليها... |
||||
2014-06-09, 11:51 | رقم المشاركة : 1348 | ||||
|
اقتباس:
الاسلام نظرية التطور علميا طبعا الاجابة هي نعم هل فسرت نظرية التطور الاسلام أو تعارضت معه الاجابة لا بل هناك علماء دخلوا في الاسلام لوجود الاجابة في القرآن الكريم ببساطة متل الباحت الدي كان يبحت عن ماهية السموات وبعد جهد مضني وصل الى أن السماء تتكون من شبه دبدبات وغيره من النظريات حتى سمع به أحد العلماء فأرسل إليه تفسير الآية الكريمة قال تعالى -أولم يرى الدين كفروا أن السموات والارض كانتا رتقا ففتقناهما - فأسلم مباشرة وصدق أن كلام نبي أمي لم يقرء في حياته فسر عناء حياة هدا العالم طوال حياته وغيره كتير لو تدهب الى أمريكا اليوم تجد مستشفى مكتوب عليه حديت -صوموا تصحوا - كإعجاز وهم لا يكدبون ولاكن الظالمين بالحق يجحدون إدن الطرح السليم هو من فسر من ؟. |
||||
2014-06-09, 12:03 | رقم المشاركة : 1349 | |||
|
سأحاول أن أناقش المسألة معكم راجيا أن تكون المشاركات في صلب الموضوع و ممن لهم إطلاع كاف على أساسيات العلوم الطبيعية . و الفكرة التي سأدافع عنها هنا هي أن الخلق ليس قضية من قضايا الغيب التي أخفاها الله عنا بل هي مما أمرنا الله أن نبحث فيه . فالله عز و جل قادر على أن يخلق الأشياء دفعة واحدة أو تدرجا و هو فعال لما يريد , و خلق الفرد من نطفة و بويضة و تدرجه من خلية واحدة إلى إنسان من ملايير الخلايا مثال على أن الخلق قد يكون تدرجا . |
|||
2014-06-09, 12:22 | رقم المشاركة : 1350 | |||
|
جيّد أنا أيضا أدعم تنظيم النقاش ! |
|||
الكلمات الدلالية (Tags) |
لماذا, التطور, الكذب, اسلام, تعارض, توافق, تطور, داروين, نظرية, ؟؟؟؟ |
|
|
المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية
Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc