خفايا و اسرار التنصير في الجزائر

[syrus]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بلبل الربيع

من الخطأ بمكان اعتبار فصل ظاهرة التنصير عن الماضي لان التنصير يمثل جذور طويلة تمتد الى الماضي هناك دراسات المستشرقين قبل التاريخ الاستعماري كانت تهدف الى دراسة حالات التدين في العالم الثالث تستهدف المسلمين بالخصوص فالاستشراق كان يمثل وسيلة بدراسات استشراقية تقيس المجتمعات المسلمة في العالم التي يمكنها من غزو العالم الثالث ثقافيا عن طريق التنصير في العالم الثالث الذي يدين اغلبه بدين الاسلام فاالاستشراق له علاقة بمرحلة الاستعمار الاولى.

التنصير الحديث البروتستانتي للكنائس الإنجيلية يختلف عن حركة التنصير الكاثوليكية و الأنجليكانية في العهد الإستعماري... الآليات و الإستراتيجيات و المضامين مختلفة...

لفهم الحالة الجزائرية في المرحلة الإستعمارية يجب فهم طبيعة العلاقة بين الكنيسة و الدولة في فرنسا في القرن ال19 ... و بالخصوص الإختلافات الإيديولوجية بين الإمبراطورية الثانية و الجمهورية الثالثة...

أهم من ذلك يجب الإعتماد في دراسة أي موضوع على الوثائق التاريخية... مثلا هل كانت هناك جرائد و مجلات و مطبوعات تبشيرية باللغتين العربية و الفرنسية في العهد الإستعماري، غياب مثل هذه الوثائق و المطبوعات يؤكد أنه لم تكن هناك في أجندة الحكومة الإستعمارية سياسة منهجية و رسمية للتنصير ... هذا لا ينفي أن فرنسا هي دولة ذات خلفية مسيحية و أن العواطف المسيحية كانت و لازالت تشكل ركنا من أركان هويتها، لكن عندما يتعلق الأمر بالسياسات و التوجه الإيديولوجي للدولة فقد كان الإستعمار الفرنسي توسع إمبريالي في إطار النظام الرأسمالي الذي نشأ بعد الثورة الصناعية و تحكمه إعتبارات إقتصادية و قومية أكثر منها دينية...

يمكن فهم الفرق بشكل أفضل عندما نقارن بين الإستعمار الإسباني إبن النظام الإقطاعي و المركنتيلي (التجاري) و الإستعمار الهولندي و الإنجليزي و الفرنسي... فالإستعمار الإسباني نقل آليات محاكم التفتيش إلى العالم الجديد و إلى الفيليبين مثلا و مارس بشكل منهجي عمليات التنصير القهري... فهم السياقات التاريخية مهم، لكن الأهم هو ما تقوله الوثائق عندما تحضر و عندما تغيب...

نعم الإستشراق في بدايته كان مرتبطا بالكنيسة ، لكنه أصبح بعد ذلك في القرن ال19 إستشراقا معلمنا لكنه لم يتحرر من خطاب المركزية الأوروبية و ارتبط جزء منه بالمشروع الإستعماري... الإستشراق المعاصر لا علاقة له بالكنيسة، و خطابه جزء من الخطاب الأكاديمي الغربي الذي يتناول مجمل التاريخي المسيحي بالنقد...

[بلبل الربيع]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة syrus

التنصير الحديث البروتستانتي للكنائس الإنجيلية يختلف عن حركة التنصير الكاثوليكية و الأنجليكانية في العهد الإستعماري... الآليات و الإستراتيجيات و المضامين مختلفة...

لفهم الحالة الجزائرية في المرحلة الإستعمارية يجب فهم طبيعة العلاقة بين الكنيسة و الدولة في فرنسا في القرن ال19 ... و بالخصوص الإختلافات الإيديولوجية بين الإمبراطورية الثانية و الجمهورية الثالثة...

أهم من ذلك يجب الإعتماد في دراسة أي موضوع على الوثائق التاريخية... مثلا هل كانت هناك جرائد و مجلات و مطبوعات تبشيرية باللغتين العربية و الفرنسية في العهد الإستعماري، غياب مثل هذه الوثائق و المطبوعات يؤكد أنه لم تكن هناك في أجندة الحكومة الإستعمارية سياسة منهجية و رسمية للتنصير ... هذا لا ينفي أن فرنسا هي دولة ذات خلفية مسيحية و أن العواطف المسيحية كانت و لازالت تشكل ركنا من أركان هويتها، لكن عندما يتعلق الأمر بالسياسات و التوجه الإيديولوجي للدولة فقد كان الإستعمار الفرنسي توسع إمبريالي في إطار النظام الرأسمالي الذي نشأ بعد الثورة الصناعية و تحكمه إعتبارات إقتصادية و قومية أكثر منها دينية...

يمكن فهم الفرق بشكل أفضل عندما نقارن بين الإستعمار الإسباني إبن النظام الإقطاعي و المركنتيلي (التجاري) و الإستعمار الهولندي و الإنجليزي و الفرنسي... فالإستعمار الإسباني نقل آليات محاكم التفتيش إلى العالم الجديد و إلى الفيليبين مثلا و مارس بشكل منهجي عمليات التنصير القهري... فهم السياقات التاريخية مهم، لكن الأهم هو ما تقوله الوثائق عندما تحضر و عندما تغيب...

نعم الإستشراق في بدايته كان مرتبطا بالكنيسة ، لكنه أصبح بعد ذلك في القرن ال19 إستشراقا معلمنا لكنه لم يتحرر من خطاب المركزية الأوروبية و ارتبط جزء منه بالمشروع الإستعماري... الإستشراق المعاصر لا علاقة له بالكنيسة، و خطابه جزء من الخطاب الأكاديمي الغربي الذي يتناول مجمل التاريخي المسيحي بالنقد...

لكن هناك من يقول ان لا يتعلق بكون البروستستانتي يختلف عن الكاثوليكية لانهما معا يهدفان الى شيء واحد و هو التنصير...وهناك من يقول ان صراع البرتستاني مع الكاثوليكي لاسباب سياسية لانه متعلقة بين الدول المسيحية تداخل المصالح السياسية و الاقتصادية مثلا وحدة اوروبا السياسية و الاقتصادية كان احد اهدافه جعل اوروبا قوة مستقلة عن امريكا لحماية اوروبا من خطر التبعية الاقتصادية و سياسة ....... و سياسة الاستقطاب و مشروع مارشال التي كانت تدخل في اطار الحرب الباردة مازال شاهدا على اوروبا على الرغم من ان اوروبا كانت من المستفدين من مساعدات المشروع غير ان اوروبا اكتشفت انه تبعية وهنا نجد اختلاف المصالح حتى لو كانت دولا تعتنق المسيحية.
هناك اختلاف شديد واسع بين المسيحي في الدول الغربية و المسيحي في الدول العربية مثلا المسيحيون الأرثوذكسيين في روسيا مختلفون مع المسيحيين الأرثوذكسين و الاقباط في مصر لاسباب مرتبطة بالثقافة و اللغة و المسيحي الأرثوذكسي في روسيا ثقافته متحررة و المسيحي الأرثوذكسي او القبطي المصري ثقافته محافظة لا يمكنهم العيش مع بعضهم...المسيحيون المصريون ينظرون الى المسيحيون الأرثوذكسيين في روسيا على انهم دخلاء على المسيحية الأرثوذكسية و المسيحيون في روسيا كذلك ينظرون على المسيحي المصري انه لا يمثل الأرثوذكسية .
هناك اختلاف في العلاقات الاجتماعية بين المسيحيين مثلا النساء من الكاثوليكية لا يمكنها الزواج من الرجل البروستانتي و النساء من البروستانتية لايمكنها الزواج من الرجل الكاثوليكي.
هنا ان فرنسا المسيحية لا يمكنها التخلي عن ديانتها ولو كانت تحكم بالعلمانية مثلا الانجيليون يحكمون وفق دينهم حتى ولو لم تكن هناك دولة دينية بالمفهوم الواسع.
مثلا اليمين المتطرف البروستانتي يرفض وجود مسيحيين كاثوليك على ارضهم و كذلك الحال بنسبة الى الكاثوليك يرفض ان يكون الطوائف المسيحية على ارضهم.

فرنسا تبقى تحمل خلفيات مسيحية اليمين المتطرف مثلا عقيدته و تشدده مبني على المسيحية.

هذا لا يعني عدم وجوذ رؤساء مسيحيين معتدلين في الدول المسيحية مثلا في المانيا توجد مسؤولة مسيحية الاتجاه و التطبيق ممثلة في رئيسة وزارئها انجيلا ميركل لديها اتجاه معتدل ترفض التطرف ولو كان مسيحيا.


على الرغم من ان الاستشراق مصدره قديم الا ان تطبيقاتها مازالت ظاهرة الى اليوم ان لا اتحدث عن الاستشراق المعلمن هناك من المستشرقين من يرفض علمنة الاستشراق.

[syrus]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بلبل الربيع

لكن هناك من يقول ان لا يتعلق بكون البروستستانتي يختلف عن الكاثوليكية لانهما معا يهدفان الى شيء واحد و هو التنصير...وهناك من يقول ان صراع البرتستاني مع الكاثوليكي لأسباب سياسية.......

- الإتحاد الأوروبي لم ينشأ على أساس ديني أو معارضة مذهبية لأي قطب، و دوله على مذاهب مختلفة...

- الصراع الديني بين الكاثوليكية و البروتستانتية إضمحل عمليا بعد سلم وستفاليا 1648 و الصراعات و الحروب القائمة بعد ذلك بين الأوروبيين هي صراعات ذات خلفية قومية و إقتصادية...

- فرنسا دولة علمانية بإمتياز و قد تخلت عن المسيحية منذ وقت طويل، و معظم سكان أوروبا الآن لا يدينون بالمسيحية... أما حركات اليمين فهي حركات قومية معادية للأجانب و ليست أحزاب دينية ذات مذهب معين...

- من هم هؤلاء المستشرقون المعاصرون الذين يرفضون علمنة الإستشراق... هل من أمثلة

[بلبل الربيع]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة syrus

- الإتحاد الأوروبي لم ينشأ على أساس ديني أو معارضة مذهبية لأي قطب، و دوله على مذاهب مختلفة...

- الصراع الديني بين الكاثوليكية و البروتستانتية إضمحل عمليا بعد سلم وستفاليا 1648 و الصراعات و الحروب القائمة بعد ذلك بين الأوروبيين هي صراعات ذات خلفية قومية و إقتصادية...

- فرنسا دولة علمانية بإمتياز و قد تخلت عن المسيحية منذ وقت طويل، و معظم سكان أوروبا الآن لا يدينون بالمسيحية... أما حركات اليمين فهي حركات قومية معادية للأجانب و ليست أحزاب دينية ذات مذهب معين...

- من هم هؤلاء المستشرقون المعاصرون الذين يرفضون علمنة الإستشراق... هل من أمثلة

انت لم تناقش مشاركتي بصفة كاملة ناقش المشاركة ومحتواها قبل ان اصل الاجابة المتعلقة بمستشرقين الغير معلمنيين.

[syrus]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بلبل الربيع

انت لم تناقش مشاركتي بصفة كاملة ناقش المشاركة ومحتواها قبل ان اصل الاجابة المتعلقة بمستشرقين الغير معلمنيين.

أعتقد أنني أجملت التعليق على المشاركة في أربعة نقاط... و مفادها في الجملة أن التنصير لا يتبع القرار السياسي و مؤسسات الدولة في الغرب، التي هي علمانية و قومية بالدرجة الأولى... فلا توجد برامج حكومية للتنصير و لا تمويل حكومي و لا سياسات دينية للدول العلمانية التي تغلق فيها الكنائس بشكل يومي و تجد فيها الكنائس صعوبة في جذب المؤمنين، كما لا يوجد أثر لخطر التنصير للمسلمين في الغرب نفسه ...

التنصير اليوم و جمعياته و مؤسساته ليس برنامج سياسي تابع لدول و حكومات. بل هو نشاط للجمعيات الدينية المستقلة عن الدولة، و جزء من تطور الفرق المسيحية الإنجيلية على الخصوص ...

لهذا وجب التفريق مرة أخرى بين تنصير القرن ال19 الكاثوليكي الأنجليكاني و ظاهرة التنصير الحديثة الإنجيلية...

[بلبل الربيع]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة syrus

أعتقد أنني أجملت التعليق على المشاركة في أربعة نقاط... و مفادها في الجملة أن التنصير لا يتبع القرار السياسي و مؤسسات الدولة في الغرب، التي هي علمانية و قومية بالدرجة الأولى... فلا توجد برامج حكومية للتنصير و لا تمويل حكومي و لا سياسات دينية للدول العلمانية التي تغلق فيها الكنائس بشكل يومي و تجد فيها الكنائس صعوبة في جذب المؤمنين، كما لا يوجد أثر لخطر التنصير للمسلمين في الغرب نفسه ...

التنصير اليوم و جمعياته و مؤسساته ليس برنامج سياسي تابع لدول و حكومات. بل هو نشاط للجمعيات الدينية المستقلة عن الدولة، و جزء من تطور الفرق المسيحية الإنجيلية على الخصوص ...

لهذا وجب التفريق مرة أخرى بين تنصير القرن ال19 الكاثوليكي الأنجليكاني و ظاهرة التنصير الحديثة الإنجيلية...

انت لم تفهم مقصودي لذا سوف اتوقف معك عن النقاش حول جزئية الغرب و العلمانية على كل شكرا لك.

[الطالب المتواضع]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة امقران فلاون

عندما عرض قانون متعلق بتنظيم و تقنين نشاط الجمعيات، و المنظمات الدينية، والشعائر الدينية لغير المسلمين، فأقام العلمانيون الدنيا و لم يقعدوها من أن القانون اعتبروه تضييق على الحريات الدينية وحقوق الأجانب غير المسلمين حتى أن بعضهم اعتبره انه دليل على أن هناك إقامة محاكم التفتيش.
و غاب عنهم جمعيهم أن هناك مصلحة وطنية عليا اقتضت ذلك حيث ثبت أن هناك، نشاط تبشيري كثيف يجري من مدة طويلة على ارض الجزائر، أصبحت الجزائر بمقتضاه مهددة في انسجامها الاجتماعي و وحدتها الوطنية.
وانه لما يقدح في تفكير و وطنية هؤلاء أن يستسيغوا صدور قوانين تنظم عمل المساجد و الجمعيات الدينية الإسلامية، ولا يستسيغون صدور مثلما في حق جمعيات و منظمات دينية أجنبية، يعلم الجميع أنها تركب الدين مطية للأغراض تضمرها ، اعتقد أن المنطق السليم لا يقبل دلك بل يرفضه تماما.
وعلى آية حال ليعلم هؤلاء أن الكثير من الدول الغربية و في مقدمتها فرنسا لا تسمح بقيام نشاط دعوي على أرضها لغير ديانتها الرسمية ،وما قضية الحجاب ، وطرد الأئمة و تجميد أموال الجمعيات الخيرية، وتقييد نشاط المؤسسات التربوية و الإعلامية و الفكرية و الدينية الإسلامية في الغرب برمته بمجهولة لديهم.
والجزائر من حقها أن ترتاب في النشاط التبشيري القائم على أرضها ، لأنها بحكم تجربتها التاريخية مع الاستعمار الفرنسي تدرك أن الغرب قد اتخذ الدين مطية للاستعمار ، و وسيلة للقضاء على روح المقاومة الوطنية عند الإنسان الجزائري.
و الجزائر تدرك اليوم أكثر من أي وقت مضى أن الإسلام الذي أمدها بروح المقاومة في الماضي، هو نفسه الذي يحفظ عليها اليوم وحدتها الوطنية، ومن ثمة فاءن التفريط فيه ، هو تفريط في العروة الوثقى التي تشد الشعب بعضه إلى بعض، فمن الطبيعي أن تغار عليه ، و تنهض لحمايته ، وباعتبار ذلك فاءن الجزائر الحق كل الحق في إصدار القوانين التي تراها ضرورية لتقنين عمل الجمعيات و المنظمات الدينية خاصة الأجنبية منها ، حماية لأمنها ، وحفظا لسيادتها ، على غرار غيرها من الدول. خاصة و إن الجزائر بالإسلام كانت و صارت و هي تعرف انه إن زال يوما عنها ولت و زالت.

بارك االله فيك يا امقران فلاون رجل القبائل الامازيغ الحر حفيد طارق بن زياد موضوع جميع ما جاء فيها كلمة حق.

[thawizat]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة امقران فلاون

أنا لم اتهمك أنا أتحدث عن نشاط ظاهرة التنصير في مدينة تيزي وزو المدينة التي اسكن فيها تقولين عني كلام فارغ و أنا لا أتكلم من فراغ بل من واقع شاهدته و أنا القبائلي أقيم في تيزي وزو و أنا شاهدت الظاهرة فهل تريدين أن اكذب ما شهدت إن أردت أن لا تصدقي أن التنصير غير موجود في منطقة القبائل فانا احد الشهود بل تابعت الظاهرة من خلال رؤيتي و تتبعي نشاطات منصرين و متنصرين و كنائس سرية منتشرة هنا و هناك في تيزي وزو هل تريدين أن ازور الوقائع أم ماذا هل يعجبك حال المنطقة هي مستهدفة من قبل أشرار التنصير و تزيدين بالقول أن هناك أقلية مجهرية لا تكاد تبين ! هل يعجبك أن يخرج أخ قبائلي كان قبل قليل من المسلمين ليدخل متحولا إلى القوم الكافرين الضالين من النصارى و ليحول إلى أمور لا مجال كي اذكره هنا الامازيغ بريئون منها .
الكلام عن النصير ليس إشهار لهم بل كلام عن التنصير فضح لهم إن التنصير يتغدى من السكوت و غض الطرف عنهم هذا ما شاهدته في كنائسهم السرية إنهم أنهم يخافون من خروج أخبار التنصير ونشاطهم أم سوف تقولين أن النصارى ليس لهم حرية كما يقول احد المدافعين عن النصارى منذ مدة في المنتدى و أنت تسايرينه !.
إن طبيعة منطقة القبائل المسلمة تفرض على المنصرين عدم البوح بالنصارى الذين دخلوا في النصرانية تقولين إشهار للمتنصرين أو الأقلية المجهرية كما تصفينها و كأنك تتحدثين عن مؤسسة تجارية أو شركة اقتصادية نشهرها أنا أتساءل عن إشهار تتحدثين التنصير ينفضح و لا يشهر التنصير لست علامة تجارية! هل تريدين أن يبقى المنصرون يمارسون نشاطهم في سرية تم تتحدين عن إشهار إذا تم حديثي عن التنصير في منطقتنا !! .
عندما نتحدث عن المتنصرين المتنصرين الذين هم يريدون أن يبقوا في سرية لو كانوا يريدون الإشهار المجاني لما خافوا من كشف التنصير الذي يفضحهم و اغلبهم خرج من الإسلام و دخل في ديانة الكفر إما سبب الأموال التي يغدق عليهم المنصرون للتنصير من الاورو و ملايين الدينارات الذين باعوا أنفسهم إلى المنصرين و أصبحوا المتنصرين كما شاهدتهم في الكنائس مثل العبيد يغسلونها أرضها و يطيعون أوامر مسئولي الكنائس في مذلة و ما أكبرها من مذلة عندما ترى قبائلي متنصر أصبح كاالعبيد في الكنيسة لأنه قبض الاورو و الملايين بعد أن باعوا أنفسهم إلى النصارى يبتغون المذلة وهم صاغرون وقد أخرجوهم من دين الإسلام ..! ! !
المنصرون يستخدمون امكر الأساليب في إدخال الجهلة في دين النصارى يدعون النساء الجاهلات إذ اكتشفت أن المنصرون يدعون الى النصرانية بخداع و مكر حيث يقول لهم المنصرون أن المسيح هو أب جدكم فنساء الجاهلات يصدقون كلام المنصرين فيدخلون دين النصرانية و هم أصلا جاهلات بدين النصارى فيصبون ماهم مسلمات و هن مسيحيات إذ أصبحن مثل الملحدات . فهل فعلا أن المسيح هو جد اباء تلك النساء الجاهلات اللواتي وقعن في حبائل المنصرين لجهلهن...لقد حاولت ان اقنع تلك النساء الجاهلات أن ذلك منكر و أن النصارى يخدعوكم لترك الإسلام فتعرضت لشتم و البصق و الطرد من طرف اولئك الجاهلات اللواتي دخلن النصراني ! ! !.
أنت إن كنت في البيت لا تعرفين ما يحدث في منطقة القبائل وما يفعله النصارى انا سرت في شوارعها و قمت جس النبض في كنائسها و لعبت دور للفضول و الاطلاع و اعرف ما يكون هناك لأعرف ما يفعله التنصير أنا قبائلي من حقي أن اداقع عن دين الإسلام الذي يتعرض إلى أخطار من طرف المتنصرين وأنت لا تعرفين أن هناك حملة و مؤامرات تستهدف إسلام منطقة القبائل و التنصير يستغل عامل الفقر و الجهل في إدخال امازيغ إلى ديانة الكفر و الضلال النصرانية.
إن كنت توافقيني الرأي او لا توافقيني هذا سأنك لا أتدخل لكن لا مجال للعاطفة فيما يخص دين الامازيغ التنصير مرفوض رفضا تاما ديننا الإسلام لا نقاش في دين الامازيغ .
لا تقولين أن منطقة القبائل لست بحاجة إلى من يدافع عنها و لا يجب أن تقولي لا احد وكلاء عنها أنت أصلا لا تمثيلي سوى نفسك هناك من القبائليين من يرفض التنصير و هم بحاجة إلى من يدافع عنهم لا احد وصيا على منطقة القبائل أنا من تيزي وزو و اعرف أحوالها جيدا ليس كمن يبقى في البيت جالسا كمن يلمس المحيط فيها ماشيا.

هل إذا تكلمت عما شاهدته تقولين عني أني أبالغ أم تريدين السكوت عن منكر شاهدته أنا شاهدت المنكر و هو تنصير القبائليين و هذا منكر لا يجوزك السكوت عنه و ما اكبر المنكر عندما يغير المسلم دين الحق الإسلام الذي ارتضاه الله سبحانه و تعالى للعالمين إلى اعتناق دين الأباطيل و الخرافات النصرانية أنا أتسائل بأي منطق تفكرين و بأي شيء يجعلك تستنكرين أن أقول أن التنصير في منطقة القبائل أمرا واقع ؟!.
الكاردينال لافجيري عينته الإدارة الاستعمارية كي يقوم بمخططات التنصير في حرب فرنسا و الجزائر أثناء الثورة و دخل الجزائر تحت غطاء المساعدة الاجتماعية و رعاية اليتامى و الأطفال قبل أن يكتشف يتم فضحه من قبل مجاهدي الثورة الجزائرية و يكشفونه هذا كردينال لافجيري المنصر احد مخطط التبشير و احد العقول المدبرة للتنصير في زمن الثورة التحرير في الجزائر و فشل بعد كشفه و اليوم كم يوجد في منطقة القبائل أمثال الكردينال لافيجيري و ينتظرون من يفضحهم و يكشف أمرهم في عملهم التبشيري التنصيري بدفعهم الأموال لمن يريد التنصر.
إن كلامك يشجع المنصرين و يجعلهم يفرحون هو الشيء الذي يجعلهم يتمنون يزيد من أمثالك ويردون مزيدا مثل هذه الأقوال هذا هو السكوت الذي جعل الناس تشك من أن القبائليين راضين بوجود التنصير على أرضهم حتى اعتقد بعضهم أن منطقة القبائل مكان لتفريخ النصارى هل تعلمي أن التنصير فشل في اختراق بقية المناطق الأخرى الجزائرية مثل الشاوية و الصحراوية في حين نجح في اختراق منطقة القبائل لماذا ياترى نجح في اختراق منطقة القبائل في حين فشل في اختراق منطقة الشاوية ألا يجب أن نخجل انه لو كان منصر واحد فقط يوجد في منطقة الشاوية لكان اهل الشاوية اول الرافضين للتنصير معلنين أن دينهم الإسلام لا يتغير دينهم في حين يلومنا أخوتنا لأننا قلنا بوجود حقيقة التنصير في منطقة القبائل هل ماتت حمية الدفاع عن الإسلام أم ماذا بضبط ياترى ؟!.

أ يمقران
دائما ترد بإنفعال كبير
على رسلك أ يرقاز ألعالي
وفي ردك تسمح لنفسك بإبداء رأيك و قول ما تراه لكن لا تسمح لي و تتهمني بأشياء لما أقول رأيي حول التنصير في المنطقة
أنا لا أشجع التنصير أو أريد أن يتنصر اخوتي و أهلي لقبايل و لا أن يفرح المبشرين كما تقول عني لكن فقط أقول ما أراه في المنطقة
بالمناسبة أنا صدقتك فيما قلته لكن ما شاهدته و ما حدث لك مع هؤلاء النسوة لا يمكن تعميمه بطبيعة الحال على جميع المناطق القبايلية و نحن لم نتفق أنت ترى أن التنصير في المنطقة خطر داهم يحرق الأخضر واليابس لكن أنا أرى أنه تضخيم ومبالغة كبيرة و أرى أيضا أن المتنصرين أقلية مجهرية تكاد لا تسمع بهم و لا أحد يعير هؤلاء إهتماما في المنطقة لكن في المواقع يتحدثون عنهم خاصة في هذا المنتدى كلما تحدثوا عن التنصير يقولون أن منطقة لقبايل غارقة سبحان الله لم يأتوا لم يرو لكن فقط كلام هكذا
بالنسبة إلي الأمر لا يستحق التهويل و أنتم أعطيتوهم قيمة أكثر مما يستحقون
وأنت من خلال كلامك تريد أن تدافع عن الاسلام مليح دافع على روحك و لو أنني أرى أن الاسلام بخير في المنطقة و لا داعي لمعارك وهمية وتوهمات.
لكن لا داعي لكلامك الذي تعطي به صورة أننا أبناء المنطقة ضعاف الايمان والشخصية و الريح ألي يجي يدينا حتى أنك تقول أن الجهل يعم المنطقة مع وجود استثناءات.
وأنت تصر أن هؤلاء المتنصرين تنصروا من أجل دراهم معدودات وبسبب الفقر و الجهل و الحقيقة ليست كذلك معظم هؤلاء تنصروا لأسباب ثقافية وهوياتية محضة لست بصدد الدفاع عنهم لكن هذه هي الأسباب الحقيقية وبدل أن تلقوا اللوم على المؤامرات والحملات ألقوا اللوم على سياسة الإقصاء العنصرية المتطرفة التي تجني ما زرعته ولن تلوم إلا نفسها فلكل تطرف تطرف مضاد.

[حور البحر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمو جحا

مناسبة لفتت انتباهي انه في شهر ديسمبر 2010 تم تدشين كنيسة اسمها ''الكنيسة الإفريقية'‘، مناسبة كانت بعض الصحف قد تناولتها.و قد حضر مراسم التدشين بحضور وتمثيل جزائري رفيع المستوى، حيث كان في رفقة رئيس الحكومة عبد العزيز بلخادم وزير الشؤون الدينية والأوقاف بوعبد الله غلام الله ووالي الجزائر محمد كبير والرئيس المدير العام لسونلغاز نور الدين بوطرفة. كما حضر التدشين أسقف الجزائر غالب بدر ورئيسة مندوبية الإتحاد الأوروبي بالجزائر السيدة لورا بايزا.
إن ما يدعوا إلى الانتباه أثناء تدشين ''الكنيسة الإفريقية'' هو حضور شخصيات سامية في الدولة، متمثلة في رئيس الحكومة ووزير الشؤون الدينية وصولا إلى والي ولاية الجزائر العاصمة مما يدل على أن الكنائس توليها الدولة الجزائرية رعاية خاصة لو تكون تلك الكنائس تتبع الطرق القانونية الجزائرية .و الذي مالم نجده حتى في البلدان الغربية التي تحرم على المسلمين بناء المساجد على الرغم إتباع قوانيين البلدان في وجود بناء المساجد إلا أن بعض الحكومات الغربية تضع عراقيل أمام المسلمين، و مثلا بروسيا التي تحرم على المسلمين بناء المساجد.
ومعلوم أن الكنيسة الإفريقية بنيت في الجزائر عام 1850 أي يوم كانت الجزائر ترزخ تحت الاحتلال الفرنسي، و يقال أن الكنيسة الإفريقية بنيت على ارض كانت ملكا للجزائريين ضمن الأوقاف الإسلامية، بعد أن تم نهب الأرض من طرف السلطات الاستعمارية لآجل إقامة عليها الكنيسة الإفريقية قيل عن الكنيسة أنها كانت منطلقا لنشر فكر التبشير و التنصير في الجزائر، و إفريقيا كما قيل أن مصطلح الكنيسة الإفريقية مستمد من صفتها كونها تريد أن تكون عاصمة إفريقيا المسيحية بعد أن يتم نشر المسيحية في إفريقيا كما كانت تخطط أي بعد احتلال افريقيا تكون الكنيسة الافريقية مركزا لها. الفكرة جاءت بناء على اجتماع الكرادلة في فرنسا لجعل الكنيسة عاصمة إفريقيا في نشر المسيحية في الجزائر و إفريقيا ، لكن مقاومة الشعب الجزائري سياسات التنصير و الاستعمار التي تمارسها السلطات الفرنسية بمساعدة من الكنيسة أبطل مشروع الكنيسة الإفريقية في نشر الفكر الكنسي المسيحي في إفريقيا و الجزائر.
بعد احتلال الفرنسي للجزائر عام 1830 تقرر تحويل جامع كتشاوة الى كنيسة في الخامس من جويلية 1830 أي يوم الاحتلال نفسه ففي اللحظة التي كان فيها الكونتدوبرمون يضع العلم الفرنسي على المباني العاصمة وضع صليبا كبيرا على راس جامع كتشاوة كأعلى مبنى في العاصمة.
الشاهد في هذه المناسبة ان السلطات العليا في البلاد دشنت كنيسة على رغم من جذورها الاستعمارية ، إلا أن السلطات دشنتها بحضور شخصيات بارزة في الدولة، و هو مايبطل اقول الليبيراليين من ان السلطات تضييق على المسيحيين لان القضية هي قضية تطبيق القانون و لا تتعلق بقضية التضييق كما يدعي الليبيراليون العلمانيون التابعين '' للنصارى الفوضويين'' فكرا و سلوكا.

السلام عليكم يا عمو جحا اولا اشكرك جزيل الشكر على الموضوع الرائع االذي تناول موضوع التنصير و الاخطار الذي اصبح يشكلها على عقيدتنا و انت المتخصص مشكور الذي تناولته ياعمو جحا...
فقط شد انتباهي من خلال مشاركتك عن تدشين كنيسة السيدة الافريقية وهي كنيسة مرتبطة ارتباطا مباشرا بالاستعمار و تحويل جامع كتشاوة الى كنيسة يوم احتلال الجزائر سنة 1830 الا خير دليل على ارتباط الكنائس بالاستعمار هناك في سويسرا تم استفتاء على حظر بناء الماذن لانها ليست من ثقافة السويسريين وهو استفتاء عنصري ظالم فهل نحن يمكننا ايضا ان نجري استفتاء على الكنائس الاستعمارية لحظرها لان الاستعمار بناها وقت احتلاله للجزائر و لكونها مخالفة لعقيدة الجزائريين ؟ ..

[حور البحر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فقير إلى الله

إحذروا الجمعيات الأجنبية -سياحة , آثار و غيرها- هدفها نشر النصرانية و إنشاء حروب أهلية كما في لبنان و النيجر و دول الساحل
التنصير الآن هو في الصحراء

نعم يجب الحذر و التنبيه مطلوب في مثل هذه الحالات يا فقير الى الله... شكرا لك على التنبيه.

[حور البحر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة زهر بديع

غزوة تنصيرية مقصودة، والمسلمون هم المستهدفون بالدرجة الأولى، وقد لا يكون الهدف من هذه الغزوة الشرسة تحويل المسلمين إلى النصرانية، إذ يعلم المنصرون من خلال تجاربهم أن ردة المسلمين عن دينهم واعتناقهم للنصرانية أمر صعب المنال، لذلك يكفي دعاة التنصير أن يشككوا ضعاف المسلمين وأجيالهم الناشئة في مبادئ دينهم، وقد صرح أحد زعمائهم بقوله: "ليس من الضرورة أن يترهب المسلمون، لكن يكفي أن نزعزع إسلامهم" وكم يصيبنا الحزن والأسى والكل يرى هذه الجهود الضخمة والمتواصلة لدعاة التخريب الفكري التي تستهدف عقائد المسلمين وأخلاقهم وحضارتهم في الوقت الذي يقف فيه المسلمون يتفرجون، أو يحاولون مجابهة هذه الغزوة التنصيرية بوسائل غير مكافئة وبجهود شحيحة عرجاء!!.
يجب تعليم الاجيال بوسائل العلم و المعرفة و نشر العقيدة الصحيحة هي احدى وسائل لمجابهة الغزوة التنصيرية.
و القانون ممارسة الشعائر الدينية يعتبر من الوسائل المهمة التي يمكنها ان تقلل من خطر التنصير.

اعجبني قولك ***يجب تعليم الاجيال بوسائل العلم و المعرفة و نشر العقيدة الصحيحة هي احدى وسائل لمجابهة الغزوة التنصيرية.
و القانون ممارسة الشعائر الدينية يعتبر من الوسائل المهمة التي يمكنها ان تقلل من خطر التنصير***.....جملة تبين عين الكلمة الحق في مواجهة التنصير.

[حور البحر]

سوف اعود قريبا كي اعلق على بعض مشاركات الاعضاء في الحقيقة موضوع عموجحا اعجبني لقوة الطرح المقدم و الدليل المشفوع و انا قد طالعت ايضا الحوار الشيق لمنصرة سابقة اعتنقت الاسلام و هو حوار مثير لحقيقة اخطبوط التنصير المنتشر في العالم.

[salmi]

شكرا لك اخي على هذا الموضوع لكن ما هو الحل وقد اصبحت كل المساجد لا تسنطيع ان تخرج .....؟ الجقبقة الاسلام في الجزائر في خطر و في كل البلاد الاسلامية يوصف المسلم بالمتخلف و النصراني بالعالم او المتقدم نحن نعرف كل هذا ولكن الحل الذي اراه يداوي هذا المرض ان نغرس في اولادنا حب الله و الرسول وخاصة البنات لان هن الاكثر وقوع في شباك التنصير مهي النواة التي نحارب بها التنصير المرأة المسلمة هي الترياق لهذا الخطر او المرض و السلام عليكم

[عبور الخير]

لاول مرة اشارك في الموضوع انا اشكر صاحب الموضوع شكرا جزيلا واقول لك ان الحقائق المقدمة من طرفك التي تحدثت عن التنصير تغنيك عن ذكر الدلاائل و البيانات فاالخطر اصبح قائما الاعداء لن يرتاحوا حتى يحققوا ما يهدفون اليه و خابوا في مسعاهم واصل يا صاحب الموضوع في كتابة المزيد عن فضائح المنصرين و لا تسمع لنواعق و نقيق الضفادع عندما تستنكر كتابتك للموضوع لانهم مجرد تابعين للمنصرين و ربما يدافعون عن المنصرين بمقابل مادي.
شكرا لك و ليسقط التنصير في ارض الجزائر ومشكور على الحوار التي قدمته للمسلمة الجديدة التي كانت منصرة و التي كشفت خيوط فضيحة التنصير..

[عبور الخير]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حور البحر

السلام عليكم يا عمو جحا اولا اشكرك جزيل الشكر على الموضوع الرائع االذي تناول موضوع التنصير و الاخطار الذي اصبح يشكلها على عقيدتنا و انت المتخصص مشكور الذي تناولته ياعمو جحا...
فقط شد انتباهي من خلال مشاركتك عن تدشين كنيسة السيدة الافريقية وهي كنيسة مرتبطة ارتباطا مباشرا بالاستعمار و تحويل جامع كتشاوة الى كنيسة يوم احتلال الجزائر سنة 1830 الا خير دليل على ارتباط الكنائس بالاستعمار هناك في سويسرا تم استفتاء على حظر بناء الماذن لانها ليست من ثقافة السويسريين وهو استفتاء عنصري ظالم فهل نحن يمكننا ايضا ان نجري استفتاء على الكنائس الاستعمارية لحظرها لان الاستعمار بناها وقت احتلاله للجزائر و لكونها مخالفة لعقيدة الجزائريين ؟ ..

هم مسموح عليهم منع المسلمين من ممارسة الشعائر الدينية مسموح عيهم طرد المسلمين مسموح عليهم وضع قوانيين عنصرية مسموح عليهم القاء تصريحات عنصرية مع تشجيع حكوماتها لليمين المتطرف اما عندنا فيجب السماح لهم بممارسة انواع الانحلال و التنصير ان لم تسمح لهم يقيمون عليك الدنيا و لا يقعدونها حول حقوق الانسان و حرية الديانات المزعومة.
طالع هذا المقال الموالي نقلا عن الوكالات.
اعترف سفير فرنسا بالجزائر كزافيي دريانكور أن قرار حظر الصلاة بالشوارع الذي اتخذته الحكومة الفرنسية يأتي في ظل المخاوف من انتشار الإسلام بصورة كبيرة في بلاده الأمر الذي يعتبره خطرًا على القيم العلمانية.
وقال خلال زيارته لولاية غليزان بغربي الجزائر: إن "انتشار الإسلام بات يشكل خطرًا على القيم العلمانية... والديانة "المسيحية" تشهد تراجعًا مع كبر سن القديسين وهو ما جعلها تتقلص، وبالمقابل انتهز الإسلام الفرصة للانتشار عبر الجالية المسلمة الموجودة بفرنسا منذ عدة عقود"، بحسب وكالة "يونايتد برس انترناشيونال".
وقررت فرنسا قبل أيام حظر الصلاة في الشوارع على الرغم من قلة عدد المساجد بالبلاد التي لا تستوعب أعداد المسلمين، في الوقت الذي أثارت فيه الزعيمة اليمينية المتشددة مارين لوبان جدلاً بوصفها تنامي ظاهرة الصلاة في الشوارع وأرصفة المشاة بأنها "غزو".
ويعتبر الإسلام الدين الثاني في فرنسا، ويفوق عدد أتباعه الخمسة ملايين، بنسبة 8% أو تزيد، وهم بذلك يشكلون أكبر تجمع للمسلمين في أوروبا.
منقول