تاريخ الجزائر

[مريم.888]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة allamallamallam

هههههههههههههههههه

جايا انت تعلمينى فى مجالى


قلنا لا دخل لمندل فى جينات البشر

مندل يمثل فقط تاريخ علم الوراثه فقط اما الوراثه الحديثه اى الجينيتيك لا علاقة لها بقوانين مندل الا فى جزء لا يعتبر اصلا

البشر جيناتهم لا تخضع لقوانين مندل يا حابسه

لو كانت تخضع لقوانين مندل لاكتشفنا علاج كل الأمراض الوراثيه بسهوله يا حابسه

الحابس هو انت لانك تدعي انك طبيب و لم تفهم كلمة واحدة من الرابط الذي قدمته لك كيف لطبيب لا يفهم شيئا من الفرنسية كيف تدرس الطب

[sami_numidia]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة syrus

السؤال المطروح هنا هل تلك الطفرات محلية أم أنها وافدة عن طريق الإختلاط بالحوض الجيني المتوسطي و الشمالي. أي هل هي طفرة نشأت داخل السلالة m81 ، أو أنها طفرة من سلالة مختلفة ثم دخلت في الحوض الجيني للأمازيغ عن طريق الإختلاط ، أم أن الأمر خليط من الإثنين؟ و العديد من الأسئلة تتفرع عن هذا السؤال. و الفحص الجيني لرنا الميتوكوندري للإناث يصب في مصلحة الإفتراض الثاني لكن هذا لا ينفي إمكانية حدوث طفرات داخل السلالة المحلية نفسها...

كما أن هناك مشكلة أخرى و هي أن هناك تصور للقرابة على أساس الإشتراك في تحورات الكروموزوم y فقط، و هذا يكون صحيحا إذا كانت الجماعة تتزواج داخليا و منعزلة، لكن في حال ارتفاع الإختلاط admixture فالإشتراك في جينات الصبغي y لا يستلزم نمط ظاهري مشترك و هو ما يفسر ما نجده على الخطوط التجارية الكبرى كطريق الحرير حيث تجد شخص ذو ملامح صينية منغولية ينحدر من أصول إفريقية أو قوقازية...

هذا ما قصدته اخي الكريم وهو ان الطفرة هي طفرة داخلية بسبب المناطق المنعزلة والباردة التي عاش فيها الامازيغ فاكتسبو طفرة وراثية دون الاختلاط بالشعوب الاخرى
خاصة اذا علمنا ان اللون الاشقر هو صفة منتحية وتختفي وتذوب بسهولة خصوصا اذا كان من اقلية اندمجت في اكثرية

[pedrosa]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فريد بوشنافة

السلام عليكم
اخي خير الدين لا يوجد إن سان ؟افضل من إنسان و من قالك نحن شعب الله المختار وكل غنسان خلق له مكانه أستغفر الله إذا تكونوا جيتو غلطة أستغفر الله انا مرديتش اولا الكونيكسيو و تاني مكاش كفاش نردلك قلت نخلي حتى نسمع كاش علم من علماء الاسلام يهدر افضل انا خطيني شوية هذو اللامور و اسمحلي اخي

هدا التفضيل موجود في الروايات وهي عنصرية تفضيل العرب واليهود على العالمين - القصة عميقة وسياسة -
لا يوجد انسان افضل من انسان هدا يستنتج من عقل انسان سليم فطريا فالله خلق الناس كلها متساوية
لكن الروايات لها راي اخر
نصيحة لك : من هو هدا العالم الدي ستسمع له ( عالم حقيقي او ديني ) ؟
ادا اثبت العلم ان الارض تدور حول الشمس ودرستها وفهمتها هل ستدهب الى شيخ لتساله صحة هده الحقيقة؟
اتعرف الاجابة ان بعض الشيوخ يمكن يكفرك على هدا الامر على حسب المدهب الشيخ وسيقول لك الارض ثابتة ..
لدلك لا تسال ابقى كما انت احسن
واقرا توقيع الاخ syrus -
الأمية ليس أن لا تعرف القراءة و الكتابة , الأمية هي أن تعرف القراءة و لا تقرأ و تعرف الكتابة و لا تكتب
يعني ادا تعرف تقرا وتكتب لمادا لا تبحث وحدك ؟؟ هل يفكر في مكانك شيخ ادا لمادا درست في المدرسة ؟
العالم هو عالم ورجل دين يبقى رجل دين فقط والا فالجامعات توظف رجال الدين بدل الدكاترة المتخصصين
هناك من يجمع بين الاثنين = انسان نادر هدا ادا وجدته اساله والا فلا. كنصيحة.

[sheshonk2964]

[QUOTE=allamallamallam;1056147107]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sheshonk2964

يا المروكى

انا رانى فاهمك و فهم مقصودك


لكن انت لم تفهم مقصودى


علم الجينات جاء ليسقط كل الأسامى


لا يوجد فى علم الجينات العرب و البربر و غيرهم


يوجد سلالات فقط

العرب لا تفسير لهم فى علم الجينات
البربر يسمونهم بأصلهم الأفريقى


فهمت

سلام

لو كنت فاهم ما جئت به في مداخلتي، لما سألت أصلا !!!
علم الجينات هو الفيصل الحقيقي في دراسة أنساب الشعوب و الإثنيات من جهة الأبوة أو الأمومة...
أما تلك الخرافات و الهرطقات الموجودة في كتب الأنساب، فلقد ضحدها العلم و عراها و بين كذبها و زيفها...
و الدليل الأكبر على كلامي، هو التناقض الواضح بين ما يعتقد به في الشرق الأوسط من ثقافة الأنساب، و ما يوجد من تنوع جيني في أرض الواقع... و أظن أنك فهمت مغزاي...
كلا يا صغيري، بالنسبة لعلم الجينات، العرب هم عبارة عن مجموعة بشرية مختلطة الأصول تنتمي لأرومة ثقافية واحدة...
أما الأمازيغ و لله الحمد، فلقد بين العلم بهتان الحاقدين عليهم بأنهم عنصر متجانس مع قليل من التنوع من الجهة الأبوية، و تنوع من جهتم الأمومية...
نعم، الأمازيغ أفارقة، لاكن ثقافتك الضيقة تجعل من كل ما هو إفريقي أسمر أو أسود !!!! و هنا يلزمك درس توعية طويل عن أصل مصطلح "افريقيا"...

[sheshonk2964]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وليد1990

يا أخي لا تقول الناس مالم يقولوا

هذا الكلام تاع سواد حام من اليهوديات والاسرائليات موجود عنهم فى كتبهم وانت تعرف بلي اليهود هم الأكثر عنصرية لنسبهم السامي وتعرف قضية معاداة السامية

وحتى اذا لقيتوا في بعض التفاسير فهو منحول ومقتبس من اليهود أو ملفق خاصة على الصحابي بن عباس رضي الله عنه

فشوف المصدر أولا قبل ما تتكلم فمصدرك اسرائيلي

أنت هاجمت الأخ بدروسا رغم أنك لم تطلع مداخلاته السابقة في الموضوع !!!
أتنكر أن العرب تأثروا بهذه الإسرائيليات و بنوا عليها ثقافتهم النسبية ؟!!!

[sheshonk2964]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وليد1990

ردودك توحي كأن العرب هم الي أتو بقصة حام مع أبيه



وانا قتلك راها ملفقة من تخاريف الاسرائليات

انا معاك مانصدقش القصة هادي

اما إذا كنت ماتصدقش بحكاية حام وسام هذيك حاجتك انتا

المهم لازم تعرف بلي أصل البشر كلهم من نوح فهو الأب الثاني للبشرية

لأن الله تعالى يقول

وَجَعَلْنَا ذُرِّيَّتَهُ هُمُ الْبَاقِينَ الصافات (77)

هل ذكر في القرآن الكريم أسماء أبناء نوح عليه السلام ؟!! هل ذكر كم عددهم ؟!!! ما نعرفه من كتاب الله عز و جل هو أنه لديه ابن كافر كان من المغرقين... ما هو عددهم و أسمائهم الله أعلم !!!
و ما رأيك لو قلت لك أن الواقع الجيني يأتي ضد فكرة أن نوح عليه السلام أب البشرية الثاني...

[sheshonk2964]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة syrus

قوانين النسبية و فيزياء الكوانتم لا تعني أن ميكانيكا نيوتن خاطئة و تعقيدات علم الجينات لا تلغي قوانين مندل ... أمام google ، اكتب mendel inheritance laws in humans و أقرأ...

أخي سايروس, الأخ آلام لا يتقن الفرنسية، فما بالك بالإنجليزية ؟!!!
فهو لا زال يعتقد أن العرب جذمان : قحطان و عدنان، رغم ظهور الكوكتيل الجيني العجيب الذي ينتمي إليه العرب من كل السلالات...

[وليد1990]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sheshonk2964

هل ذكر في القرآن الكريم أسماء أبناء نوح عليه السلام ؟!! هل ذكر كم عددهم ؟!!! ما نعرفه من كتاب الله عز و جل هو أنه لديه ابن كافر كان من المغرقين... ما هو عددهم و أسمائهم الله أعلم !!!
و ما رأيك لو قلت لك أن الواقع الجيني يأتي ضد فكرة أن نوح عليه السلام أب البشرية الثاني...

انا متأكد بلى الواقع ما يتعارضش مع حقيقة الأب الثاني

[sami_numidia]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وليد1990

انا متأكد بلى الواقع ما يتعارضش مع حقيقة الأب الثاني

الاخ الكريم لا تدخلنا في متاهات تتعارض مع الاسلام
القران لم يقل ان الفيضان عم العالم
والقران لا يعلم تاويله الا الله
بسم الله الرحمان الرحيم
هُوَ الَّذِي أَنْزَلَ عَلَيْكَ الْكِتَابَ مِنْهُ آيَاتٌ مُحْكَمَاتٌ هُنَّ أُمُّ الْكِتَابِ وَأُخَرُ مُتَشَابِهَاتٌ ۖ فَأَمَّا الَّذِينَ فِي قُلُوبِهِمْ زَيْغٌ فَيَتَّبِعُونَ مَا تَشَابَهَ مِنْهُ ابْتِغَاءَ الْفِتْنَةِ وَابْتِغَاءَ تَأْوِيلِهِ ۗ وَمَا يَعْلَمُ تَأْوِيلَهُ إِلَّا اللَّهُ ۗ وَالرَّاسِخُونَ فِي الْعِلْمِ يَقُولُونَ آمَنَّا بِهِ كُلٌّ مِنْ عِنْدِ رَبِّنَا ۗ وَمَا يَذَّكَّرُ إِلَّا أُولُو الْأَلْبَابِ
اذا القران هو كتاب اجتهاد وليس كتاب نقل ولا احد يحتكر تفسير القران الا اذا اتفق الجميع والعقل على تفسير اية من اياته

[وليد1990]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sami_numidia

الاخ الكريم لا تدخلنا في متاهات تتعارض مع الاسلام
القران لم يقل ان الفيضان عم العالم
والقران لا يعلم تاوله الا الله
بسم الله الرحمان الرحيم
هُوَ الَّذِي أَنْزَلَ عَلَيْكَ الْكِتَابَ مِنْهُ آيَاتٌ مُحْكَمَاتٌ هُنَّ أُمُّ الْكِتَابِ وَأُخَرُ مُتَشَابِهَاتٌ ۖ فَأَمَّا الَّذِينَ فِي قُلُوبِهِمْ زَيْغٌ فَيَتَّبِعُونَ مَا تَشَابَهَ مِنْهُ ابْتِغَاءَ الْفِتْنَةِ وَابْتِغَاءَ تَأْوِيلِهِ ۗ وَمَا يَعْلَمُ تَأْوِيلَهُ إِلَّا اللَّهُ ۗ وَالرَّاسِخُونَ فِي الْعِلْمِ يَقُولُونَ آمَنَّا بِهِ كُلٌّ مِنْ عِنْدِ رَبِّنَا ۗ وَمَا يَذَّكَّرُ إِلَّا أُولُو الْأَلْبَابِ
اذا القران هو كتاب اجتهاد وليس كتاب نقل ولا احد يحتكر تفسير القران الا اذا اتفق الجميع والعقل على تفسير اية من اياته

معليش اخي الكريم مع انك زعفتني بهذه الآية

على العموم راني نحاول في القسم الاسلامي ان شاء الله اذا كان عندي الوقت نقول فكرتي عن نوح عليه السلام

شكرا وفقك الله

[allamallamallam]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مريم.888

الحابس هو انت لانك تدعي انك طبيب و لم تفهم كلمة واحدة من الرابط الذي قدمته لك كيف لطبيب لا يفهم شيئا من الفرنسية كيف تدرس الطب

لا يا مريم

ما تظنى نفسك فى مجالى تريدى ان تهزمينى


انت موظفه

هل انت باكالوريا علمى

جبتيلى موضوع على ذبابة الخل و البزلاء هههههههههههههههه

وبعصض اامراض مثل الدالتونيسم و غيره يمكن ان تتوافق فى بعض قوانيين مندل

الا تعرفين ان قواننين تختلف اختلاف جذرى على الوراثه الحديثه


يا بنتى انا مستعد ادرسك فى الوراثه اذا كنت لا تفهمين
لا علاقة لقوانيين مندل بالوراثه الحديثه

سلام

[allamallamallam]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة syrus

قوانين النسبية و فيزياء الكوانتم لا تعني أن ميكانيكا نيوتن خاطئة و تعقيدات علم الجينات لا تلغي قوانين مندل ... أمام google ، اكتب Mendel inheritance laws in humans و أقرأ...

سلام اخى سيريوس

هل انت باكالوريا علمى او ادبى

وانت اخى تناقش فى انسان هو علمى قبل ان يكون ادبى


قلنا قوانين مندل لالاعلاقة لها بالوراثه الحديثه و لا بوراثة البشريه

انت اعطيتنى نفس الرابط نتاع مريم لعلمك هاته بعض الامراض التى بعض قوانينها تنطبق على مندل

لكن فى الوراثه الحديثه لا علاقة لها بمندل


وكل الامراض تقريبا و الصفات البشريه لا تخضع لقوانين مندل


مندل قوانينه ظاهريه

اما الوراثه الحديثه تهتمد على الجين و القواعد الازوتيه الخمسه المعروفه عندا لبشر
هاته القواعد الخمسه لا يعرفها مندل


فهمت

والجين البشرى الذى يتنقل من الاب الى ابنه اساسه هاتها لقواعد الخمسه التى ستتحول الى برو تينات عن طريق النسخ و الترجمه
وهاته البروتينات هى التى تعطى الصفات للبشر
بكل بساطه لا تخضع لقوانين مندل

الصبغى ع او كما يسمى y هو من ينقله الاب الى ابنه وهو جين متوارث عبر القرون

لكن هذا علم الجينات علم معقد جداا لا يدرس الا فى امريكا و بالضبط فى هوستن اين يوجد اكبر مركز لتحليلى الجينى البشرى ومنه خرج اكبر شركة تحليلى جينى تسمى شجرة العائله


يعنى اخى كل الامر هو فى يد اعظم دوله فى العالم فى العصر الحيدث الولايات امتحده الامريكيه

سلام

[abdelhafid28]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مريم.888

انا افهم احسن منك لانني اتقن الفرنسية و الانجليزية و املك شهادة في العلوم الدقيقة اما انت فلا طبيب و لا هم يحزنون و لا علاقة لك بالطب و تلك المصطلحات الطبية نعرفها جميعا و لا داعي لاستغبائنا
انت هنا للاستفزاز و محاولة غلق المواضيع ايها الخبيث
النهار كامل و انت تشرك في فمك و تستعمل التكنولوجيا التي اخترعها اصحاب المادة الرمادية و اخرجتك من القفر ثم تنتقد العلوم الحديثة و تفضل عليها الخرافات

اليوم نعلن ميلاد العالمة الجينية الكبيرة وعالمة العلوم الدقيقة وعالمة الترجمة واللغات الكبيرة .واعلن انى اول من إكتشف هته العالمة التى تتحدث الفرنسية والانجليزية ولغة الخرطي .اليوم لقد اكتشفت عالما فذا الا وهو بائع الزرونديا العظيم فى منتدى الجلفة الكبير ...لو كان تخلونا من الخرطى احسن وقيل ياجماعة هذه المواضيع اكبر منكم جميعا اني اشم رائحة الحقد الدفين للعرب والمسلمين .ولا رايحين ترجعونا أمازيغ بالذراع ولا كيفاه .ياو نحن عرب وسنبقى عرب

[pedrosa]

الاعراب نفس الاديولوجية الانحطاط والاستهزاء ...للمرة الالف هدا الموضوع هو للامازيغ وللمحترمين .. ..لي ماعندوش اضافة يسمعنا سكاتوا... مخصناش حثالة الردود

[syrus]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة allamallamallam

سلام اخى سيريوس

هل انت باكالوريا علمى او ادبى

وانت اخى تناقش فى انسان هو علمى قبل ان يكون ادبى


قلنا قوانين مندل لالاعلاقة لها بالوراثه الحديثه و لا بوراثة البشريه

انت اعطيتنى نفس الرابط نتاع مريم لعلمك هاته بعض الامراض التى بعض قوانينها تنطبق على مندل

لكن فى الوراثه الحديثه لا علاقة لها بمندل


وكل الامراض تقريبا و الصفات البشريه لا تخضع لقوانين مندل


مندل قوانينه ظاهريه

اما الوراثه الحديثه تهتمد على الجين و القواعد الازوتيه الخمسه المعروفه عندا لبشر
هاته القواعد الخمسه لا يعرفها مندل


فهمت

والجين البشرى الذى يتنقل من الاب الى ابنه اساسه هاتها لقواعد الخمسه التى ستتحول الى برو تينات عن طريق النسخ و الترجمه
وهاته البروتينات هى التى تعطى الصفات للبشر
بكل بساطه لا تخضع لقوانين مندل

الصبغى ع او كما يسمى y هو من ينقله الاب الى ابنه وهو جين متوارث عبر القرون

لكن هذا علم الجينات علم معقد جداا لا يدرس الا فى امريكا و بالضبط فى هوستن اين يوجد اكبر مركز لتحليلى الجينى البشرى ومنه خرج اكبر شركة تحليلى جينى تسمى شجرة العائله


يعنى اخى كل الامر هو فى يد اعظم دوله فى العالم فى العصر الحيدث الولايات امتحده الامريكيه

سلام

القضية ليست قضية باكالوريا آداب أو علوم... و لا يستلزم أن لدي باكالوريا أصلا لأدلي برأيي... النقاش لا يكون بالشهادات بل بالمضامين...

مرة أخرى أنت تتوهم التعارض بين الوراثة المندلية و الوراثة الحديثة... و منطقك في رفض انطباق قوانين مندل على البشر غريب، فكأن البشر لديهم جينات و قواعد أزوتية و نسخ و ترجمة و أما البازلاء فليس فيها جينات و قواعد أزوتية و لا تحدث فيها عمليات النسخ و الترجمة؟!!!!

ثم من أين أتيت بفكرة أن علم الجينات لا يدرس إلا في أمريكا... فكريك البريطاني و واطسون الأمريكي توصلا لبنية الحمض النووي في مختبر كافنديش البريطاني، و مونود و جاكوب الذان الذان يعود لهما أكبر الفضل في إكتشاف و فهم آلية النسخ و الترجمة فرنسيان من معهد باستور...