تاريخ الجزائر

[pedrosa]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فريد بوشنافة

لا يهمك حتى الذين من آل البيت اليوم يستنكرون من يفتخر بنسبه و أنا دائما في الإتصال معهم وهدفنا هو نفسه هدفك انتم تحبون اصلكم عادتكم تاقاليدكم و نحن كذلك تغبنا من تخافي و الخجل من اصلنا تعرف لنه في عهد الدولة الفاطمية (العبيدة) حدث قتل كثير في الادارسة فختفى اجداد حتى اصبح يسكن في خيم او ربما في كهف و لا يتعرض للمطارد او القتل و ستعمل الفاطميون حلة جديدة هي النداء في الاسواق يا شريف و من يلتفت يلقى عليه القبض و تعرف نهيته لهذا أصبحت الخيمة و رعي الاغنام و تغير اسم الإنتماء ، الحرب قسية اخي و لم يسلم آل البيت منذ قتل غلي بن أبي طالب رضي الله حتى عهد بني مرين وكان الفضل لهم في إعادت الإعتبار للعللوين و الادارسة و الحمد الله اليوم نحن بين اخوانين المسلمين في امن و امان و الله يدوم علينا الهنا و الصحة هذا واش نطلب

يا اخي اقسم بالله اكثر شيء تاثرت به في التاريخ هو اضطهاد سلالة النبي ص
اقسم بالله شيء مرعب اكثر من اي شيء اخر وخاصة طريقة دبح الحسين وهم يعلمون من هو ؟!
التاريخ قاسي جدا - لدلك ارى ان احتقارهم لتاريخ الامازيغ شيء عادي لانه تم فعل الشنائع اكبر قبل الوصول الى هنا.

لكن السؤال بعلامة استفهام كبيرة؟ لمادا لا ندرس هدا التاريخ ؟
هل فيه سر ام خطر ؟؟

[syrus]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة pedrosa

يا اخي اقسم بالله اكثر شيء تاثرت به في التاريخ هو اضطهاد سلالة النبي ص
اقسم بالله شيء مرعب اكثر من اي شيء اخر وخاصة طريقة دبح الحسين وهم يعلمون من هو ؟!
التاريخ قاسي جدا - لدلك ارى ان احتقارهم لتاريخ الامازيغ شيء عادي لانه تم فعل الشنائع اكبر قبل الوصول الى هنا.

لكن السؤال بعلامة استفهام كبيرة؟ لمادا لا ندرس هدا التاريخ ؟
هل فيه سر ام خطر ؟؟

الحسين هو ضحية من ضحايا الصراع على السلطة و لا يجب أن نعتبر مقتله أشنع من مقتل غيره... لقد قتل عبد الله بن الزبير و صلبت جثته و قتل الكثير من أمراء بني أمية على يد العباسيين كما قتل الآلاف على يد العلويين كزيد النار و إبراهيم الجزار و خلفاء الفاطميين و غيرهم... و قبل ذلك قتل الكثيرون في الفتنة الأولى... مرة أخرى القتل و الظلم و التعذيب و المطاردة شمل كل من ينافس على السلطة و أغلب العلويين كانوا طلاب سلطة بحجة الشرعية العائلية و لم يختلفوا عن غيرهم عندما استولوا على السلطة...

نعم، لقد تعرض العلويون للإضطهاد و الملاحقة و الإقامة الجبرية و القتل و التصفية ليس لذات نسبهم بل للبعد و المدلول السياسي الذي يحمله ذلك النسب... لكن لا يجب أن يعتبروا ضحايا فوق العادة. كما يفعل مع ضحايا الهولوكوست مقارنة ببقية ضحايا النازيين من غجر و سلافيين... و التاريخ قاس للجميع علويين و أقباط و زنج و عرب و فرس و يهود و سريان و نبط ...

التاريخ السياسي هو تاريخ صراع على السلطة و لا يوجد ملائكة و شياطين في هذا الصراع... و الدين ظل يستخدم كورقة سياسية من الجميع أمويين و عباسيين و علويين و خوارج و أل عثمان و آل سعود و الإخوان المسلمون...

[pedrosa]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة syrus

الحسين هو ضحية من ضحايا الصراع على السلطة و لا يجب أن نعتبر مقتله أشنع من مقتل غيره... لقد قتل عبد الله بن الزبير و صلبت جثته و قتل الكثير من أمراء بني أمية على يد العباسيين كما قتل الآلاف على يد العلويين كزيد النار و إبراهيم الجزار و خلفاء الفاطميين و غيرهم... و قبل ذلك قتل الكثيرون في الفتنة الأولى... مرة أخرى القتل و الظلم و التعذيب و المطاردة شمل كل من ينافس على السلطة و أغلب العلويين كانوا طلاب سلطة بحجة الشرعية العائلية و لم يختلفوا عن غيرهم عندما استولوا على السلطة...

نعم، لقد تعرض العلويون للإضطهاد و الملاحقة و الإقامة الجبرية و القتل و التصفية ليس لذات نسبهم بل للبعد و المدلول السياسي الذي يحمله ذلك النسب... لكن لا يجب أن يعتبروا ضحايا فوق العادة. كما يفعل مع ضحايا الهولوكوست مقارنة ببقية ضحايا النازيين من غجر و سلافيين... و التاريخ قاس للجميع علويين و أقباط و زنج و عرب و فرس و يهود و سريان و نبط ...

التاريخ السياسي هو تاريخ صراع على السلطة و لا يوجد ملائكة و شياطين في هذا الصراع... و الدين ظل يستخدم كورقة سياسية من الجميع أمويين و عباسيين و علويين و خوارج و أل عثمان و آل سعود و الإخوان المسلمون...

اظن انه شنيع جدا مثله مثل دبح الزبير عند مكة ---لكن في كتب المشرقية القاتل والمقتول في الجنة !
او يتم تبرئة تصرف القاتل دينيا .
و يبقى القتل جريمة شنيعة في كل الامم
ولكن مارايك في قتل الامازيغ الشياطين فطريا في الغزوة الملائكية العربية ؟ تحت السلطة اليزيدية او الاموية او تحت اي اسم الا الاسلام !

[syrus]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة pedrosa

اظن انه شنيع جدا مثله مثل دبح الزبير عند مكة ---لكن في كتب المشرقية القاتل والمقتول في الجنة !
او يتم تبرئة تصرف القاتل دينيا .
و يبقى القتل جريمة شنيعة في كل الامم
ولكن مارايك في قتل الامازيغ الشياطين فطريا في الغزوة الملائكية العربية ؟ تحت السلطة اليزيدية او الاموية او تحت اي اسم الا الاسلام !

نعم ، قتل الحسين و من معه كان فعلا شنيعا، و أي قتل بغير حق هو فعل شنيع ، و ما يجب التمسك به هو مبدأ "من قتل نفسا بغير نفس أو فسادا في الأرض فكمن قتل الناس جميعا"... دون أي تميز على أساس لون أو عرق أو لغة أو دين تلك النفس... لهذا أجد أن البكاء على الحسين يعكس قيم الطبقية و اللامساواة بين فئات المجتمعات القديمة و أن هناك تراتبية في قيمة الإنسان وفقا لنسبه حيا و ميتا...

كما سبق أن ذكرت، التاريخ السياسي هو تاريخ صراع على السلطة ، و الدولة الأموية التي وظفت سفاحين كمسلم بن عقبة و زياد بن أبيه و الحجاج بن يوسف الذين سفكوا دماء الآلاف من العرب لن ترسل ملائكة لفتح الأقاليم غير العربية... و التاريخ فيه ما يكفي من الشواهد على ذلك، و لو أنني أميل دوما للتحفظ على مدى دقة الروايات و التفاصيل و الأرقام لأنها تكون غالبا موضوع مبالغة و تغير و زيادة و لأن جل ما كتب عن تلك الفترة كتب بعد أجيال و قرون عديدة...