هذه هي حقيقة الأشاعرة

[AMARAGROPA]

جيد ؟؟ أنت تخاطب مسلمين ( على الاقل بعضهم ) ولم تبتدئهم بالسلام فأين الإسلام من البدء بالكلام دون السلام ؟

إذا من تصفونهم بالأشاعرة ليسوا أهل سنة ولا جماعة وبالتالي وحسب بعض التفاسير التي قد يتحفنا بها القوم ربما سيصبحون كفرة ,

ألا تملون من مثل هاته المواضيع الغريبة ؟

ما دخلنا وما شأننا إن كان القرآن مخلوقا أم غيره !! هل ناقش الصحابة مثلا تجسيد الله وإستوائه و ... ؟ سبحان الله !!

ما يهمنا هو ما جاء فيه بالدرجة الأولى ومن انشغل بغيرها أراه منشغلا بالقشور فقط .

لأن لكم أبحاثا وكتابات وحتى آراء هل لكم أن تبينوا لنا ما هو المذهب الحق الذي وجب على المرء اتباعه لينجو ؟؟

[سارية]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة amaragropa

جيد ؟؟ أنت تخاطب مسلمين ( على الاقل بعضهم ) ولم تبتدئهم بالسلام فأين الإسلام من البدء بالكلام دون السلام ؟

إذا من تصفونهم بالأشاعرة ليسوا أهل سنة ولا جماعة وبالتالي وحسب بعض التفاسير التي قد يتحفنا بها القوم ربما سيصبحون كفرة ,

ألا تملون من مثل هاته المواضيع الغريبة ؟

ما دخلنا وما شأننا إن كان القرآن مخلوقا أم غيره !! هل ناقش الصحابة مثلا تجسيد الله وإستوائه و ... ؟ سبحان الله !!

ما يهمنا هو ما جاء فيه بالدرجة الأولى ومن انشغل بغيرها أراه منشغلا بالقشور فقط .

لأن لكم أبحاثا وكتابات وحتى آراء هل لكم أن تبينوا لنا ما هو المذهب الحق الذي وجب على المرء اتباعه لينجو ؟؟

مسألة هل القرآن مخلوق أم لا وعن صفات الله
هذه ليست قشور يا صاحبي
هذه من صميم الدين بل هي لبه
لا يضحك عليك الشيطان فهو هكذا يريد أن تكون

لم يناقشها السلف لكن لما نجم الإلحاد على يد الجعد بن درهم الذي ضحى به الأمير خالد القسري يوم الأضحى بسبب إلحاده في أسماء الله وصفاته - استباح دمه لأنه أرتد عن الإسلام حكما - وعلى يد الجهم بن صفوان ومن بعدهما على يد أبو الحسن الأشعري والماتريدي هب السلف للذب عن عقيدة المسلمين ضد عقيدة الإلحاد

العقيدة خط أحمر فتنبه لا تهلك

[AMARAGROPA]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سارية

مسألة هل القرآن مخلوق أم لا وعن صفات الله
هذه ليست قشور يا صاحبي
هذه من صميم الدين بل هي لبه
لا يضحك عليك الشيطان فهو هكذا يريد أن تكون

لم يناقشها السلف لكن لما نجم الإلحاد على يد الجعد بن درهم الذي ضحى به الأمير خالد القسري يوم الأضحى بسبب إلحاده في أسماء الله وصفاته - استباح دمه لأنه أرتد عن الإسلام حكما - وعلى يد الجهم بن صفوان ومن بعدهما على يد أبو الحسن الأشعري والماتريدي هب السلف للذب عن عقيدة المسلمين ضد عقيدة الإلحاد

العقيدة خط أحمر فتنبه لا تهلك

لم يُنَزِّل الله القرآن لنناقش وضعه ، هل هو مخلوق أم لاوالحال نفسه مع صفات الله عز وجل . عن أي إلحاد تتكلم ؟؟ كان الناس يعبدون أصناما من التمر آنذاك وتكلمني عن الالحاد ؟؟

قلت لك أن الرسول عليه الصلاةو والسلام رفقة صحبه رضوان الله عليهم لم يتدالوا هذا الأمر من منطلق إن تبد لكم تسؤكم وتقول أن فلانا اثاره لأن فلانا حصل معه كذا ؟ ممنوع يعني ممنوع و الخوض في مثل هاته المسائل سيوصل لا محالة صَاِحبَهَا أو مُنَاقِشه إلى : أرنا الله جهرة .

ثم هل افهم أن قصورا شاب تفكير القوم آنذاك في هاته المسائل ؟ هل أفهم أن إثارة الأمر من طرف بعض القوم تجعله - الأمر - من صميم الاسلام ؟؟ أإن أنا خالفت الإمام فيم ذهب إليه أيحق له أو لأتباعه اتهامي في عقيدتي ؟؟ أين أنتم من ولو أفتاك المفتون ؟ كالعادة أعيد سؤالي : هل خلق الله الحديد ؟ ( تذكر : الحديد والقرآن كلاهما منزل ) .

هل تَعي الفرق بين مخالفة العقيدة وبين مناقشة مثل هاته الأمور ؟؟ سأجيبك . لم يناقشها السلف ولا رسول الله عليه الصلاة والسلام لذا فهي بدعة ستقود إلى فتنة لأن العقيدة لم تأتي منقوصة ليكملها البعض . ولن يكون من ورائها أي طائل إلا مزيد من التطرف لراي شيخ ومن ثم وصف فئة ما من القوم وهم مسلمون بوصف لم تَتَسَمّى به أي فئة قبلهم وهلم جرا .

[سارية]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة amaragropa

لم يُنَزِّل الله القرآن لنناقش وضعه ، هل هو مخلوق أم لاوالحال نفسه مع صفات الله عز وجل . عن أي إلحاد تتكلم ؟؟ كان الناس يعبدون أصناما من التمر آنذاك وتكلمني عن الالحاد ؟؟

وما الفرق بين أن تعبد صنما من التمر وبين أن تكون ملحداً؟
وهل جاء الإسلام فقط لينهى عن عبادة صنم من التمر أن جاء لينهى عن جميع أنواع الكفر؟!!

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة amaragropa

قلت لك أن الرسول عليه الصلاةو والسلام رفقة صحبه رضوان الله عليهم لم يتدالوا هذا الأمر من منطلق إن تبد لكم تسؤكم وتقول أن فلانا اثاره لأن فلانا حصل معه كذا ؟ ممنوع يعني ممنوع و الخوض في مثل هاته المسائل سيوصل لا محالة صَاِحبَهَا أو مُنَاقِشه إلى : أرنا الله جهرة .

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة amaragropa

صدقت فليت الملاحدة الأشاعرة سكتوا هم أول من أثار هذه النقاشات على يد الجعد بن درهم وخليفته الجهم بن صفوان وورثته الأشعري والماتريدي فهل نترك الملاحدة يتلاعبون بديننا هكذا لا يجب الرد عليهم بالحجج الشرعية حتى يقف مد الإلحاد الذي إن تركناه سوف يوصلنا إلى (أرنا الله جهرة!!)

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة amaragropa

ثم هل افهم أن قصورا شاب تفكير القوم آنذاك في هاته المسائل ؟ هل أفهم أن إثارة الأمر من طرف بعض القوم تجعله - الأمر - من صميم الاسلام ؟؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة amaragropa

هو ليس من صميم الإسلام لأن بعض القوم أثاره هو من صميم الإسلام لأنه هكذا في الكتاب ولعلمك صفات الله هي جزء من ربوبيته فالطعن فيها طعن في ربوبية الله تعالى فهل تريد كفرا أوضح من هذا ؟!!
ما رأيك يا صاحبي بمن يكذب بأحاديث النبي صلى الله عليه وسلم في صفات الله تعالى بل ويلعن رواتها هل هذا مسلم!!
يروي القرطبي الأشعري - صاحب التفسير - أن أحد رفاقه الأشاعرة كاتن يلعن راوي حديث (أين الله؟) هل هذا برأيك مسلم
ثم ما الفرق بين من يكذب بها صراحة ومن يكذب بها خفية بتأويلها وتحريفها عن مواضعها ومعانيها؟!

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة amaragropa

أإن أنا خالفت الإمام فيم ذهب إليه أيحق له أو لأتباعه اتهامي في عقيدتي ؟؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة amaragropa

يتهمك في عقيدتك عندما تخالف نصوص الكتاب والسنة وهذا ما يفعله السلفيون
لكن الأشاعرة وأهل البدع عموما يتهمونك في عقيدتك لأنك خالفت أقوالهم ففرق هداك الله

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة amaragropa

أين أنتم من ولو أفتاك المفتون ؟ كالعادة أعيد سؤالي : هل خلق الله الحديد ؟ ( تذكر : الحديد والقرآن كلاهما منزل ) .

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة amaragropa

لا الله أنزل الحديد كما أنزل المطر فهما مخلوقان لكنه صرّح أن القرآن كلامه وأنه يتكلم فلا تخلط الأوراق بعضها ببعض فنحن نتبع نصوص الكتاب والسنة

[AMARAGROPA]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سارية

وما الفرق بين أن تعبد صنما من التمر وبين أن تكون ملحداً؟
وهل جاء الإسلام فقط لينهى عن عبادة صنم من التمر أن جاء لينهى عن جميع أنواع الكفر؟!!




صدقت فليت الملاحدة الأشاعرة سكتوا هم أول من أثار هذه النقاشات على يد الجعد بن درهم وخليفته الجهم بن صفوان وورثته الأشعري والماتريدي فهل نترك الملاحدة يتلاعبون بديننا هكذا لا يجب الرد عليهم بالحجج الشرعية حتى يقف مد الإلحاد الذي إن تركناه سوف يوصلنا إلى (أرنا الله جهرة!!)



هو ليس من صميم الإسلام لأن بعض القوم أثاره هو من صميم الإسلام لأنه هكذا في الكتاب ولعلمك صفات الله هي جزء من ربوبيته فالطعن فيها طعن في ربوبية الله تعالى فهل تريد كفرا أوضح من هذا ؟!!
ما رأيك يا صاحبي بمن يكذب بأحاديث النبي صلى الله عليه وسلم في صفات الله تعالى بل ويلعن رواتها هل هذا مسلم!!
يروي القرطبي الأشعري - صاحب التفسير - أن أحد رفاقه الأشاعرة كاتن يلعن راوي حديث (أين الله؟) هل هذا برأيك مسلم
ثم ما الفرق بين من يكذب بها صراحة ومن يكذب بها خفية بتأويلها وتحريفها عن مواضعها ومعانيها؟!



يتهمك في عقيدتك عندما تخالف نصوص الكتاب والسنة وهذا ما يفعله السلفيون
لكن الأشاعرة وأهل البدع عموما يتهمونك في عقيدتك لأنك خالفت أقوالهم ففرق هداك الله



لا الله أنزل الحديد كما أنزل المطر فهما مخلوقان لكنه صرّح أن القرآن كلامه وأنه يتكلم فلا تخلط الأوراق بعضها ببعض فنحن نتبع نصوص الكتاب والسنة

أهم شيء هو تشغيل العقل .

في أكثر من آية نجد أن القرآن منزل على عبده ولفظ التنزيل ليس كما تفهمه أنت بل كما تُفهمه لنا الآيات التي تفيد بإنزال الحديد أيضا . ولعلمك فالفهم قاصر هنا نوعا ما، لأن مثالك الذي ضربت ( نزول المطر ) لا ينطبق على إنزال الحديد والقرآن . إذ يمكن أن نجد المكون الأساسي للمطر في الهواء المحيط بالكرة الأرضية بأشكاله الثلاث ( صلبة ، غازية وسائلة ) وعليه فالماء ( المطر ) جزء من الأرض وهو ناتج تفاعل بسيط يعتبر أوليا في علم الكيمياء عكس معدن الحديد حيث أن بعض النظريات تقول أنه لتكوين ذارت الحديد انطلاقا من الهيدروجين ( أول مركب وجد بالكون ونستطيع تكوين أي مركب إنطلاقا منه ) لابد من توفر حرارة تزيد عن 15 مليون درجة

اذهب مثلا إلى تفسير آخر لكلمة تنزيل أو إنزال .

إنزال الماء من الغلاف الجوي للأرض والغلاف الجوي يعتبر كتلة واحدة مع الأرض .

إنزال الحديد : تم من السماء الدنيا بدليل الدراسات على النيازك والتحليل المطيافي للكثير من الأشعة الصادرة والمنعكسة عن الأجرام السماوية التي تفيد بوجود الحديد .

أما كتاب الله عز وجل فقد تم تنزيله من فوق سبع سماوت .

هنا نستنتج وببعض من العقل أن لفظ التنزيل يفيد غير ما يَعتقد به الآخر مثلا .

فقط أَسمح لنفسي أن أنصحك بعدم إطلاق صفة الملاحيد على الأشاعرة - راجع ردي الأول - أو غيرهم لأن مفاتيح الجنة ليست بيد الشيخ الفلاني ... هذا إفك و إفتراء مطلق وصريح .

[متبع السلف]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة amaragropa

لم يُنَزِّل الله القرآن لنناقش وضعه ، هل هو مخلوق أم لاوالحال نفسه مع صفات الله عز وجل . عن أي إلحاد تتكلم ؟؟ كان الناس يعبدون أصناما من التمر آنذاك وتكلمني عن الالحاد ؟؟
هذا الكلام وجهه للجهمية ومن تبعهم على القول الباطل بخلق القرآن وليس لأهل السنة المدافعين عن صفات الله.

قلت لك أن الرسول عليه الصلاةو والسلام رفقة صحبه رضوان الله عليهم لم يتدالوا هذا الأمر من منطلق إن تبد لكم تسؤكم وتقول أن فلانا اثاره لأن فلانا حصل معه كذا ؟ ممنوع يعني ممنوع و الخوض في مثل هاته المسائل سيوصل لا محالة صَاِحبَهَا أو مُنَاقِشه إلى : أرنا الله جهرة .
بل تكلم بذلك ابن عباس رضي الله عنه ولما بلغ الإمام أحمد قوله طلب الإجازة به ، فنفيك محض تخرص لا غير فابحث قبل أن تتكلم بالنفي أو الإثبات.
ثم على قولك هل الأ~مة الذين تكلموا بهذا على باطل لم ينتبهوا له وانتبهت له أنت ؟
هل أخطأ السلف قاطبة بخوضهم في هذا الأمر ؟

ثم هل افهم أن قصورا شاب تفكير القوم آنذاك في هاته المسائل ؟ هل أفهم أن إثارة الأمر من طرف بعض القوم تجعله - الأمر - من صميم الاسلام ؟؟ أإن أنا خالفت الإمام فيم ذهب إليه أيحق له أو لأتباعه اتهامي في عقيدتي ؟؟ أين أنتم من ولو أفتاك المفتون ؟ كالعادة أعيد سؤالي : هل خلق الله الحديد ؟ ( تذكر : الحديد والقرآن كلاهما منزل ) .
ليست مخالفتك لإمام فقط بل خالفتك القرآن والسنة بقولك القرآن مخلوق.
فقولك بأن القرآن مخلوق معناه أن كلام الله مخلوق وهذا معناه أن الله مخلوق إذ الكلام صفة لله لا تنفك عنه بحال.

هل تَعي الفرق بين مخالفة العقيدة وبين مناقشة مثل هاته الأمور ؟؟ سأجيبك . لم يناقشها السلف ولا رسول الله عليه الصلاة والسلام لذا فهي بدعة ستقود إلى فتنة لأن العقيدة لم تأتي منقوصة ليكملها البعض . ولن يكون من ورائها أي طائل إلا مزيد من التطرف لراي شيخ ومن ثم وصف فئة ما من القوم وهم مسلمون بوصف لم تَتَسَمّى به أي فئة قبلهم وهلم جرا .

بل ناقشها السلف بدءا بالصحابة رضي الله عنهم كما نقلت لك عن ابن عباس رضي الله عنه ، وبعدهم التابعين وانظر كتاب أصول الاعتقاد للإمام اللالكائي تعرف بطلان قولك .
والعبرة بموافقة السلف لا بقول واحد منهم وكلامك إلزام باطل لا طائل تحته إلا مجرد الجعجعة ، وإن أردت فأثبت بالبرهان بطلان قول السلف كلهم على أن القرآن غير مخلوق ومن قال مخلوق فهو كافر ونحن بالانتظار