أويحي: "ليس ماسينيسا هو الذي رسّم الأمازيغية إنما بوتفليقة" مدير ديوان بوتفليقة يؤكّد: هذا ما يحصل في غرداية

[مناد بوفلجة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة thawizat

لا حول ولا قوة إلا بالله
يعني هذا ضحك على العقول أم الذقون
ثمازيغث أولا ليست لغة رسمية هي لغة وطنية تتعهد الدولة على ترقيتها حسب المادة 3 مكرر من الدستور
المادة 3 مكرر : تمازيغت هي كذلك لغة وطنية.
تعمل الدولة لترقيتها وتطويرها بكل تنوعاتها اللسانية المستعملة عبر التراب الوطني.
و لحد الأن لم تفعل أي شيء
لا ترقية وتطوير و لا هم يحزنون بل هو ذر للرماد على العيون
و لا ينفق على الأمازيغية اللغة الأصيلة الأصلية للبلاد و لا 0,00000 مما ينفق للغات الاخرى مثل العربية و الفرنسية
أما جعلها وطنية جاء بعد قتل 123 إلى 127 شاب و جرح المئات حوالي 600 و أكثر وإصابة اخرين بعهات مستديمة و لم تكن لتكون وطنية إلا بهذه الدماء
و قبايل السرفيس لا يمثلون لقبايل الأحرار أبدا بعدما باعوا أنفسهم ومبادئهم بثمن بخس ولا داعي أبدا لتسترزقوا و تستغلوا ثمازيغث
و انشغلوا بما يحدث في غرداية و نسأل الله أن يحفض اخوتنا هناك ن تلاعباتكم ، قال اياد أجنبية قال
سبحان الله مازال نفس الخطاب الذي أكل عليه الدهر وشرب

السلام عليكم

أثناء إنتفاضة مناطق القبائل على اللغة الأمازيغية و ترسيمها كلغة وطنية

إستغلها بعض الأشخاص المحسوبين على تلك المناطق بهدف تحقيق مآرب سياسية

و راح ضحية تلك الضجة ، شعب بسيط في مناطق القبائل ، قرى نائية ، تعاني من مشاكل الكهرباء و الماء و النقل
مشاكل البرد في الشتاء و التمدرس و قلة العون

بوتفليقة حينها كان يفكر و يفكر و وجد حل بسيط و هو :
وضع اللغة الأمازيغية في الدستور
و فتح مدارس لتدريسها في المناطق ، كإختيار و ليس إجبار

فالألسنة الناطقة بالأمازيغية في الجزائر تختلف من منطقة لمنطقة

من اللغة التارغية الأصيلة إلى اللغة المنطوقة في الشمال

و خاصة و هناك مشاكل في قضية كتابة اللغة الأمازيغية المنطوقة في الشمال
و قضية الحروف ، كتابتها بحروف لغة الطوارق يشكل صعوبة في بعض المناطق
و أيضا صعوبة في تحديد و توحيد قواعد اللغة الأمازيغة و الصرف فيها ،

و العديد من سكان القبائل أنفسهم رفضوا تدريس أبنائهم الأمازيغية
و إعتبروا ذلك بأنها تلهيهم عن دراسة الفرنسية و الإنجليزية و العربية

و ربما كانت ترسيم مواد لدراسة اللغة الأمازيغية ستكون على حساب مواد أساسية

و لأن القبائل البسطاء يدرسون أبنائهم من أجل النجاح و التفوق في الرياضيات و الفيزياء
و غيرها من التخصصات

فضلوا أن يدرس أبنائهم الفرنسة و العربية و حتى الإنجليزية

لأنهم يعلمون أن هذه اللغات كفيلة بأن يصلوا من خلالها
لرتب عليا و لما لا ، للذهاب للدراسة في الخارج

لهذا ، تحولت اللغة الأمازيغية التي طالب بها سكان القبائل بتحريض من بعض السياسيين
تحولت من البحث عنها كلغة

إلى دراستها كتراث جزائري لا يستحق النسيان

[zahra rose24]

متى تكفين عن زرع الفتنة ؟ انزلي للشارع بمفردك أو التحقي الآن بتنظيم القاعدة للانتقام من النظام ...لا حول و لا قوة إلا بالله.

انت تتهمنى والله المنتدى ليس ملكك حتى تحرمنى من قول الواقع الاليم التى اوصلتنا اليه هذه الحكومة التى تدافع عنها لك قناعتك ولى قناعتى انكم تدعون بان الجزائر بخير وهي لن تكون بخير مدام هذه الوجوه وانتم من تخافون قول الحقيقة على هذه الارض ربى يهديك روح انت ان لم يعجبك رئي ورئي الاخوة فكلنا نعطى ارائنا ولانريد الفتنة من يريد الفتنة هم من يتكلمون عنها من يخوفون فى الشعب بانهم لو قالوا لاللعهدة الرابعة سوف يكون مصيرهم كاسوريا واقولها واكرر انا هنا لى الحق مثلك فى التعبير حسبنا الله ونعم الوكيل مخصكش تخرج من شاشة الكمبيوتر يخى متعصب يخى //.........والى كل قبائلى وشاوى نحن فى قسنطينة نحترمكم ونحبكم وكلنا نستمتع با اللغة الامازغية عند سماعها ونريد تعلمها لكي نفهم ما تقلون عندنا جرانا يتكلموا القبائلية وعندنا ايضا الشاوية ويشرحولى كلمات ولاكن لم استطع حفظها للاسف اتمنى ان تعم فى جميع الولايات ولو ان شباب اليوم لايريد التعليم يريد العمل والمال فقط

[الرأي الاخر]

ياوفاقوااااااااااااااا
الامازيغي لن يعطيني طعاما ولا مسكنا ولا دواء اذا لم يكن لدي مال وفير

العربي لن يعطيني طعاما ولا مسكنا ولا دواء اذا لم يكن لدي مال وفير

اذن فاقوا هذه الخزعبلات وهذه التخديرات والتكليحات افاق منها الكثير . لا للديماغوجيا سواء كانت عربية او اعجمية

[fouad ramla]

ان اللغة ليست الا وسيلة للتواصل ولم وجدت البشرية بديلا عنها أكثر فاعلية ستتخلى عنها . ولازال الرجعيون يتمسكون بتراهات اللغة والعرق ... فلا يهم بأي لغة نتحدث .

[zahra rose24]

ان اللغة ليست الا وسيلة للتواصل ولم وجدت البشرية بديلا عنها أكثر فاعلية ستتخلى عنها . ولازال الرجعيون يتمسكون بتراهات اللغة والعرق ... فلا يهم بأي لغة نتحدث ............نعم يا اخى وسيلة لتواصل اوافقك ولكن المهم ايضا ان نتعلمها كما نتعلم اللغات الاجنبية كيف ابناء وطن واحد ولا نفهم لغات بعضنا البعض فتعلم ثقافة وادراك لما يدور حولنا.دون طمس للهويات امريكا مثلا سكانها وثقافتها متعددت الاجناس صنعت قوتها من تنوع سكانها وهي اكبر دولة فى العالم بسبب ذالك

[the traveler]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بــ قلم رصاص

السلام عليكم

أثناء إنتفاضة مناطق القبائل على اللغة الأمازيغية و ترسيمها كلغة وطنية

إستغلها بعض الأشخاص المحسوبين على تلك المناطق بهدف تحقيق مآرب سياسية

و راح ضحية تلك الضجة ، شعب بسيط في مناطق القبائل ، قرى نائية ، تعاني من مشاكل الكهرباء و الماء و النقل
مشاكل البرد في الشتاء و التمدرس و قلة العون

بوتفليقة حينها كان يفكر و يفكر و وجد حل بسيط و هو :
وضع اللغة الأمازيغية في الدستور
و فتح مدارس لتدريسها في المناطق ، كإختيار و ليس إجبار

فالألسنة الناطقة بالأمازيغية في الجزائر تختلف من منطقة لمنطقة

من اللغة التارغية الأصيلة إلى اللغة المنطوقة في الشمال

و خاصة و هناك مشاكل في قضية كتابة اللغة الأمازيغية المنطوقة في الشمال
و قضية الحروف ، كتابتها بحروف لغة الطوارق يشكل صعوبة في بعض المناطق
و أيضا صعوبة في تحديد و توحيد قواعد اللغة الأمازيغة و الصرف فيها ،

و العديد من سكان القبائل أنفسهم رفضوا تدريس أبنائهم الأمازيغية
و إعتبروا ذلك بأنها تلهيهم عن دراسة الفرنسية و الإنجليزية و العربية

و ربما كانت ترسيم مواد لدراسة اللغة الأمازيغية ستكون على حساب مواد أساسية

و لأن القبائل البسطاء يدرسون أبنائهم من أجل النجاح و التفوق في الرياضيات و الفيزياء
و غيرها من التخصصات

فضلوا أن يدرس أبنائهم الفرنسة و العربية و حتى الإنجليزية

لأنهم يعلمون أن هذه اللغات كفيلة بأن يصلوا من خلالها
لرتب عليا و لما لا ، للذهاب للدراسة في الخارج

لهذا ، تحولت اللغة الأمازيغية التي طالب بها سكان القبائل بتحريض من بعض السياسيين
تحولت من البحث عنها كلغة

إلى دراستها كتراث جزائري لا يستحق النسيان

بالنسبة لأحداث 2001 هل تعرفون حقا لما خرجنا وأثرنا كل ذلك الصخب أم لا؟
نحن لسنا حمقى أو مجانين أو مثيرين للمشاكل.....
آآآآآآآآآآه لم تكن اللغة الأمازيغية هي المطلب الرئيسي
كما يزعم الكثيرون لذا استخدمو عقولكم قليلا.

[thawizat]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بــ قلم رصاص

السلام عليكم

أثناء إنتفاضة مناطق القبائل على اللغة الأمازيغية و ترسيمها كلغة وطنية

إستغلها بعض الأشخاص المحسوبين على تلك المناطق بهدف تحقيق مآرب سياسية

و راح ضحية تلك الضجة ، شعب بسيط في مناطق القبائل ، قرى نائية ، تعاني من مشاكل الكهرباء و الماء و النقل
مشاكل البرد في الشتاء و التمدرس و قلة العون

بوتفليقة حينها كان يفكر و يفكر و وجد حل بسيط و هو :
وضع اللغة الأمازيغية في الدستور
و فتح مدارس لتدريسها في المناطق ، كإختيار و ليس إجبار

فالألسنة الناطقة بالأمازيغية في الجزائر تختلف من منطقة لمنطقة

من اللغة التارغية الأصيلة إلى اللغة المنطوقة في الشمال

و خاصة و هناك مشاكل في قضية كتابة اللغة الأمازيغية المنطوقة في الشمال
و قضية الحروف ، كتابتها بحروف لغة الطوارق يشكل صعوبة في بعض المناطق
و أيضا صعوبة في تحديد و توحيد قواعد اللغة الأمازيغة و الصرف فيها ،

و العديد من سكان القبائل أنفسهم رفضوا تدريس أبنائهم الأمازيغية
و إعتبروا ذلك بأنها تلهيهم عن دراسة الفرنسية و الإنجليزية و العربية

و ربما كانت ترسيم مواد لدراسة اللغة الأمازيغية ستكون على حساب مواد أساسية

و لأن القبائل البسطاء يدرسون أبنائهم من أجل النجاح و التفوق في الرياضيات و الفيزياء
و غيرها من التخصصات

فضلوا أن يدرس أبنائهم الفرنسة و العربية و حتى الإنجليزية

لأنهم يعلمون أن هذه اللغات كفيلة بأن يصلوا من خلالها
لرتب عليا و لما لا ، للذهاب للدراسة في الخارج

لهذا ، تحولت اللغة الأمازيغية التي طالب بها سكان القبائل بتحريض من بعض السياسيين
تحولت من البحث عنها كلغة

إلى دراستها كتراث جزائري لا يستحق النسيان

و عليكم السلام
أخي لا يهمنا إن كان هناك أطراف تستغل هذا سياسيا ، ففي كل شيء تجد انتهازيين يسترزقون كما يسترزق البعض من القضية الفلسطينية و من الاسلام و اللغة العربية لفرض ايديولوجية عروبية عرقية عنصرية ، حتى وإن كان هناك من حاول أن يستغل هذا لا يمنع أنا هؤلاء كانوا يدافعون عن قضية عادلة و مفروغ منها سواء تلك المتعلقة باللغة أو بتحسين المستوى المعيشي المتدني جدا والفساد الذي ينخر خاصة في المناطق الجبلية التي لا يوجد فيها شيء و التي مازلت إلى يومنا هذا بدون غاز في بلد غني وبلا وسائل نقل

نعم لم نقل غير هذا لكن كلامي على أويحيى الذي قال رسمها وأوصلها للدستور لكن بدون ذكر الثمن وكأن بوتف استيقظ يوما من نومه وقال لقد اقصينا لغتنا الأمازيغية وحان الأوان لأضعها في الدستور و أعد بوعود كاذبة
أخي لا يوجد إختلاف بل كل الألسنة تخضع لنفس القواعد في صياغة الجمع ، المفرد، المذكر ، المثنى ، الأزمنة و غيرها ، أما للمعجم فهو ثراء و ليس إختلاف على سبيل المثال :
agerziz, awtul, aqnun هذه كلها كلمات ومترادفات لكلمة أرنب
أو ikerri و ufrik و Izmer تعني الخروف
ylehu،yteddu، ygour تعني يمشي لماذا الكيل بمكيالين لو كنا نتحدث عن لغة أخرى لقيل هذا ثراء و غنى بالمفردات و عبقرية لكن لما يتعلق الأمر بالأمازيغية هي إختلاف
خط التيفيناغ ليس صعبا بل هو الخط الأصيل لكن الارادة السياسية المنعدمة هي من تجعل الأمر مستحيلا في أذهان الناس ، نحن لقبايل ليس لدينا أي عنصرية و نقبل بكل الكلمات و المترادفات الأمازيغية فأخوتنا التوارق هم من حافظوا على هذا الخط الأصيل و على الأرقام المندثرة كليا في كلامنا لقبايلي وهم الأقل تأثيرا بالعربنة والفرنسة السائدتين
و يا أخي إن كان هناك بعض القلة رفضوا تدريسها لا داعي أبدا للتحجج بهم و لا يعنى أن الكل هكذا و الدليل هولاء الشباب الذين ثاروا و هناك من رأى تدريسها كلغة اختيارية و بعث ورقة للموافقة هو إهانة تامة ، كيف تدرس اللغات الأجنبية بدون ورقة و اللغة الأم يبعثون لك فكان أن ألغت الكثير من المدارس نهائيا هذا الشرط و رمت تلك الموافقات ولا أرى أي علاقة بين ما تقول التركيز على المواد ، يعني ثمازيغث هي من تمنعك و تشدك من التفوق هذه حجة واهية جدا ، يعني تعلمنا لغات أجنبية تماما تماما فتفوقنا فيها لكن اللغة الأم لا وهي التي تعيق نبوغنا وتفوقنا
لا الحمد لله كثيرا في المناطق القبايلية يدرسونها وهم متفوقون جدا الله يبارك في كل اللغات الأخرى و في المواد العلمية كذلك و لا علاقة أبدا
ومن هذا الكلام إذن نفهم أن المناطق التي لا تدرس فيها الأمازيغية متفوقون في اللغات الاخرى جدا و نوابغ في الرياضيات و الفيزياء ، يا حسراه
و لقبايل البسطاء هم أكثر تمسكا بالامازيغية من من يسمون أنفسهم مثقفين وهم مؤدلجين و أؤكد لك هذه فان إبنة المنطقة وأجدادنا رغم أنهم أميون 100 ولا يعرفون معنى الهوية إلا أنهم سعيدون بهذا ويربوننا على الإعتزاز بلغتنا و أن نحفظها و نحافظ عليها كما تركها الأولون و كما حافظوا هم عليها
نعم اللغات مليحة بزاف و تعلمها كما قلت لك سابقا ليس على حساب اللغة الأم و هناك لغات لا تستعمل إلا في بلدها هل معنى هذا أنهم يتخلو عنها لأنها غير مستعملة في البلدان الاخرى ويقولوا لا فائدة منها
ثانميرث

[zahra rose24]

للاسف كلمات مبعثرة شكرا على توضيحك لى المرة المقبلة لن ارد عليه فساكت عن الاحمق جوابه نحن هنا لنقاش وطرح وجهات نظرنا المختلفة واستوعاب ما تجرى من احداث فى وطننا الغالى ولكن هناك من لايريد الاان يخون ويتهجم ..شكرا بنيتى

[العثماني السادس]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة fouad ramla

ان اللغة ليست الا وسيلة للتواصل ولم وجدت البشرية بديلا عنها أكثر فاعلية ستتخلى عنها . ولازال الرجعيون يتمسكون بتراهات اللغة والعرق ... فلا يهم بأي لغة نتحدث .

اللغة مكون أصيل من مكونات هويات الفرد والمجتمع وليست مجرد وسيلة للتواصل كما تقول
إشارات الصم البكم ؛ و كتابة براي للمكفوفين ؛ ورموز الكشافة وغيرها كلها أساليب للتواصل ؛ لكن لا تسمى لغة.
اللغة ليست مجرد رموز ؛ بل مكوّن معقد يختزل التاريخ والهوية والتراث بل والدين .. هل ستفهم القرآن الكريم وتجد فيه نفس البلاغة بنفس المعنى والمبنى لو قرأته بالبرتغالية أو الهندية مثلا ؟
كل الأمم تحافظ على لغاتها وتعمل على تطويرها ولك خير مثل في اليهود رغم إندثار لغتهم العبرية إلا أنهم أحيوها واثروها وقد كان بالإمكان للصهاينة أن يتخذوا أي لغة أخرى خاصة وأنهم شذاذ من كل الآفاق ..

[كلمات مبعثرة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة zahra rose24

للاسف كلمات مبعثرة شكرا على توضيحك لى المرة المقبلة لن ارد عليه فساكت عن الاحمق جوابه نحن هنا لنقاش وطرح وجهات نظرنا المختلفة واستوعاب ما تجرى من احداث فى وطننا الغالى ولكن هناك من لايريد الاان يخون ويتهجم ..شكرا بنيتى

رايتي اختي كيف تفتعل الفتنة في المنتدى وتؤدي لغلق المواضيع؟؟؟
بالدخول باكثر من عضوية ولعب دور المحامي على الوطن واستقرار الوطن ومن جهة اخرى الدعوة لاسقاط النظام وانتقاد النظام ووو افتعال التفرقة بين الاعضاء بلعب دور العربي ضد الامازيغ ودور الامازيغي الدي لايقبل الاهانة

لهدا وجب التحدير من هدا العضو الدي يزرع الفتنة في المنتدى وهده ماهي الا عينات من ادلة على كونه من يكون

[عبد اللطيف مرواني]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sami_numidia

نريد لغة امازغية موحدة تكون اللغة الاولى واللغة الرسمية في بعض المناطق الامر سهل جدا
اللغة الامازغية ليست افضل حالا من الكردية او التركية يكفي ان تكون لغة قومية ومحلية اما اللغات الاخرى ينبغي التعامل بها بالتاكيد

و لا يمكننا التخلي عن اللغة العربية يا أخي الكريم فكل الدول العربية تتحدث بها و جعلت اللغة لتقارب بين الشعوب و أغتنم الفرصة لأنقم على المسؤولين الذين اهتموا بالفرنسية و قزموا اللغة الأم ...بارك الله فيـــــــــــــــك.

[عبد اللطيف مرواني]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بــ قلم رصاص

كما عهدناك يا أويحي

تجيد جيدا التجارة في سوق الكلام

عندما تجد البطون ، عفوا ، العقول المستهلكة لكلامك ،فــ كل شيء يهون

واصل .........

الحمد لله أنك اعترفت بدور الشعب في الحالة التي آل إليها الآن فلو كنّا أمة قوية و فطنة لما تلاعب بنا الحكام .

[عبد اللطيف مرواني]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الرأي الاخر

ياوفاقوااااااااااااااا
الامازيغي لن يعطيني طعاما ولا مسكنا ولا دواء اذا لم يكن لدي مال وفير

العربي لن يعطيني طعاما ولا مسكنا ولا دواء اذا لم يكن لدي مال وفير

اذن فاقوا هذه الخزعبلات وهذه التخديرات والتكليحات افاق منها الكثير . لا للديماغوجيا سواء كانت عربية او اعجمية

أنت تظن أن الدنيا مادة فقط ؟؟ يا أخي يعيش الإنسان ليدافع عن هويته و مقوماته فهل نال المجاهدون أجرا إبان ثورة التحرير الكبرى ؟؟؟

[عبد اللطيف مرواني]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة fouad ramla

ان اللغة ليست الا وسيلة للتواصل ولم وجدت البشرية بديلا عنها أكثر فاعلية ستتخلى عنها . ولازال الرجعيون يتمسكون بتراهات اللغة والعرق ... فلا يهم بأي لغة نتحدث .

ما هو البديل عن اللغة في نظرك ؟ نتكلم بالإشارات مثلا أم بأعيننا ؟ يوم القيامة سيتكلم الإنسان فما بالك في الدنيا ههههههههههههههه غريب والله غريب .

[عبد اللطيف مرواني]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة the traveler

بالنسبة لأحداث 2001 هل تعرفون حقا لما خرجنا وأثرنا كل ذلك الصخب أم لا؟
نحن لسنا حمقى أو مجانين أو مثيرين للمشاكل.....
آآآآآآآآآآه لم تكن اللغة الأمازيغية هي المطلب الرئيسي
كما يزعم الكثيرون لذا استخدمو عقولكم قليلا.

عندما أحسسنا بالإقصاء و هرمنا من الحوارات العدمية قمنا بما قمنا به ..........بارك الله فيك.