الأصل الجرماني الهندوأوروبي للأمازيغ

[syrus]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mohammed25

من يقول انها مقارنة تعسفية اقول له ان ردك تعسفي اكثر لا اثر لاسلوب النقاش والحوار فيه وكذلك ردك يعتبر مجرد وجهة نظر لا دليل له في الحفائق العلمية الرجاء التركيز على المصادر العلمية والتاريخية في الردود وشكرا

لا بأس، حتى تدرك جيدا ما أقصده إقرأ كتاب "الأمازيغ عرب عاربة" للكاتب عثمان سعدي، و ستجده يستخدم نفسية المنهجية في المقارنة التعسفية بوضعه لقائمة طويلة من المفردات لإثبات أن الأمازيغ عرب و أن الأمازيغية من اللهجات العربية القديمة...



أي أن نفس الأسلوب يستخدم لإثبات فرضيتين متعارضتين، و في كلتا الحالتين نجد النفس الإيديولوجي طاغيا و موجها لنتيجة البحث سلفا، أي التعامل مع الأدلة بشكل انتقائي و موجه... و الفرضية لا تصير حقيقة ثابتة إلا إذا استطاعت أن ترد بشكل مقنع على الاعتراضات و تعطي لنا تصورا قادرا على احتواء المعطيات الآخرى التي لها علاقة بالموضوع... و في حالة فرضية الأصول الجرمانية أو الأوروبية للأمازيغ التي كان من أوائل من حاول طرحها هم بعض كتاب الانثروبولوجية الاستعمارية مثل ستيفان غزال نجد أن كل الأدلة التاريخية (المكتوبة و الآثارية) و الإثنوغرافية و الجينية تبطل تماما هذه الفرضية، ناهيك عن الأدلة اللسانية نفسها و التي يمكن لك أن تعرف رأي جمهور المختصين حولها بقراءة أي مقال موسوعي عن اللغة الأمازيغية أو علم تصنيف اللغات و مبادئه...

و لنأخذ مثلا الدليل الجيني : فالمعطيات التي لدينا تشير كلها إلى الأصل الإفريقي للأمازيغ و لا يوجد في الحوض الجيني الشمال افريقي سوى نسبة ضئيلة جدا من المحددات الجينية الأوروبية و التي لا تعني بالضرورة أنها وندالية الأصل ...

أما من وجهة نظر التاريخ فالمعروف هو أن مرور الوندال بالشمال الافريقي (في القرن الخامس للميلاد) اقتصر على الشريط الساحلي، و كان في جملته وجيزا و انتهى بهم في تونس حاليا ثم في صقلية و سردينيا ، أي أنه لم يعمر طويلا و لم يشمل سوى أجزاء بسيطة من الشمال الافريقي ... في حين أن وجود الأمازيغ أقدم بكثير من ذلك ، فمنهم من حكم مصر الفرعونية و أخبارهم قبل و أثناء التواجد الروماني لا حصر لها، أي أن ذكرهم و آثارهم في التاريخ تسبق ظهور الوندال بقرووووووون ... و هذا من بديهيات التاريخ القديم ، فأين التعسف في كلامي، و هل من تعسف أكثر من تجاهل حقائق التاريخ لتقديم فرضية يتم ترديدها غالبا لأسباب إيديولوجية و وفقا لمنهجية غير علمية، تتعامى عن كل الأدلة الصارخة التي تلغي هذا الفرض...

مرة أخرى أدعوك لقراءة كتاب الدكتور عثمان سعدي لترى بنفسك كيف أن نفس المنهجية تستخدم لإثبات فرضية مناقضة تماما لفرضية الأصل الجرماني، ثم ارجع لمقال الويكيبيديا (الانجليزية) عن االأمازيغية...

[الوليـــــد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة syrus

لا بأس، حتى تدرك جيدا ما أقصده إقرأ كتاب "الأمازيغ عرب عاربة" للكاتب عثمان سعدي، و ستجده يستخدم نفسية المنهجية في المقارنة التعسفية بوضعه لقائمة طويلة من المفردات لإثبات أن الأمازيغ عرب و أن الأمازيغية من لهجاتها القديمة...



أي أن نفس الأسلوب يستخدم لإثبات فرضيتين متعارضتين، و في كلتا الحالتين نجد النفس الإيديولوجي طاغيا و موجها لنتيجة البحث سلفا، أي التعامل مع الأدلة بشكل انتقائي و موجه... و الفرضية لا تصير حقيقة ثابتة إلا إذا استطاعت أن ترد بشكل مقنع على الاعتراضات و تعطي لنا تصورا قادرا على احتواء المعطيات الآخرى التي لها علاقة بالموضوع... و في حالة فرضية الأصول الجرمانية أو الأوروبية للأمازيغ التي كان من أوائل من حاول طرحها هم بعض كتاب الانثروبولوجية الاستعمارية مثل ستيفان غزال نجد أن كل الأدلة التاريخية (المكتوبة و الآثارية) و الإثنوغرافية و الجينية تبطل تماما هذه الفرضية، ناهيك عن الأدلة اللسانية نفسها و التي يمكن لك أن تعرف رأي جمهور المختصين حولها بقراءة أي مقال موسوعي عن اللغة الأمازيغية أو علم تصنيف اللغات و مبادئه...

و لنأخذ مثلا الدليل الجيني : فالمعطيات التي لدينا تشير كلها إلى الأصل الإفريقي للأمازيغ و لا يوجد في الحوض الجيني الشمال افريقي سوى نسبة ضئيلة جدا من المحددات الجينية الأوروبية و التي لا تعني بالضرورة أنها وندالية الأصل ...

أما من وجهة نظر التاريخ فالمعروف هو أن مرور الوندال بالشمال الافريقي (في القرن الخامس للميلاد) اقتصر على الشريط الساحلي، و كان في جملته وجيزا و انتهى بهم في تونس حاليا ثم في صقلية و سردينيا ، أي أنه لم يعمر طويلا و لم يشمل سوى أجزاء بسيطة من الشمال الافريقي ... في حين أن وجود الأمازيغ أقدم بكثير من ذلك ، فمنهم من حكم مصر الفرعونية و أخبارهم قبل و أثناء التواجد الروماني لا حصر لها، أي أن ذكرهم و آثارهم في التاريخ تسبق ظهور الوندال بقرووووووون ... و هذا من بديهيات التاريخ القديم ، فأين التعسف في كلامي، و هل من تعسف أكثر من تجاهل حقائق التاريخ لتقديم فرضية يتم ترديدها غالبا لأسباب إيديولوجية و وفقا لمنهجية غير علمية، تتعامى عن كل الأدلة الصارخة التي تلغي هذا الفرض...

مرة أخرى أدعوك لقراءة كتاب الدكتور عثمان سعدي لترى بنفسك كيف أن نفس المنهجية تستخدم لإثبات فزضية مناقضة تماما لفرضية الأصل الجرماني، ثم ارجع لمقال الويكيبيديا (الانجليزية) عن االأمازيغية...

السلام عليكم أخي "سيريس " اتمنى أن تكون بألف خير . تناقشنا مسبقا في موضوع تاريخي يتعلق بمعركة زاما قبل ان اغير اسم عضويتي, و أسعدني كثيرا النقاش معك.

[syrus]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الوليـــــد

السلام عليكم أخي "سيريس " اتمنى أن تكون بألف خير . تناقشنا مسبقا في موضوع تاريخي يتعلق بمعركة زاما قبل ان اغير اسم عضويتي, و أسعدني كثيرا النقاش معك.

و عليكم السلام و رحمة الله ، مرحبا أخي الوليد. و شكرا على سؤالك عن حالي ... أنا بخير و الحمد لله و اتمنى أن يشملنا الله جميعا بنعمه و رحمته و فضله... نعم ، أتذكر ذلك النقاش عن معركة زاما و لقد استفدت منه كثيرا ، و من جميل كرمك و سعة صدرك أنك سررت به رغم أسلوبي الحاد في بعض الأحيان ... شكرا على مرورك الطيب و أتمنى أن نستمع إلى رأيك حول فرضية الأصل الجرماني للأمازيغ...

[الوليـــــد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة syrus

و عليكم السلام و رحمة الله ، مرحبا أخي الوليد. و شكرا على سؤالك عن حالي ... أنا بخير و الحمد لله و اتمنى أن يشملنا الله جميعا بنعمه و رحمته و فضله... نعم ، أتذكر ذلك النقاش عن معركة زاما و لقد استفدت منه كثيرا ، و من جميل كرمك و سعة صدرك أنك سررت به رغم أسلوبي الحاد في بعض الأحيان ... شكرا على مرورك الطيب و أتمنى أن نستمع إلى رأيك حول فرضية الأصل الجرماني للأمازيغ...

اعذرني اخي الكريم على الرد المتأخر, و ذلك بسبب المشاكل التقنية التي يعاني منها منتدى الجلفة.

عموما حين أتناقش مع الغير , تكون غايتي القصوى هي الاستفادة بأكبر قدر ممكن, عكس البعض الذي يجادل ليغلب أو يُغلب. كما أنني قد لاحظت في ردودك أنها ردود أكاديمية منهجية, و قد استفدت منها كثيرا, بالرغم من بعض الشحنات التي اعتبرها مفيدة لأنها تضفي بعض التوابل على النقاش.
لقد هجرت قسم تاريخ الجزائر منذ مدة طويلة بسبب تحوله الى قدح و شتم بين العرب و الامازيغ, و الردود تكون عادة في قمة الانحطاط من الجانبين, و يمكن العودة الى قراءة بعض ردود الاعضاء للتأكد. لكن حين قرأت ردك تذكرت موضوعي المتعلق بمعركة زاما 202 ق.م و ترجيح ماسينيسا كفة الانتصار الى الرومان.

على العموم اتمنى ان يتم ادراج مواضيع مفيدة عن تاريخ الجزائر , لأن لنا تاريخا عريقا وجب دراسته من أجل الاستفادة من اخطاء الماضي. و كما يقال: " من لا يقرأ التاريخ محكوم عليه باعادته ", و أخشى ان يعود التاريخ يوما بحجة حماية الاقليات كما يقوم به حاليا المدعو فرحات مهني[/.

[syrus]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الوليـــــد

اعذرني اخي الكريم على الرد المتأخر, و ذلك بسبب المشاكل التقنية التي يعاني منها منتدى الجلفة.

عموما حين أتناقش مع الغير , تكون غايتي القصوى هي الاستفادة بأكبر قدر ممكن, عكس البعض الذي يجادل ليغلب أو يُغلب. كما أنني قد لاحظت في ردودك أنها ردود أكاديمية منهجية, و قد استفدت منها كثيرا, بالرغم من بعض الشحنات التي اعتبرها مفيدة لأنها تضفي بعض التوابل على النقاش.
لقد هجرت قسم تاريخ الجزائر منذ مدة طويلة بسبب تحوله الى قدح و شتم بين العرب و الامازيغ, و الردود تكون عادة في قمة الانحطاط من الجانبين, و يمكن العودة الى قراءة بعض ردود الاعضاء للتأكد. لكن حين قرأت ردك تذكرت موضوعي المتعلق بمعركة زاما 202 ق.م و ترجيح ماسينيسا كفة الانتصار الى الرومان.

على العموم اتمنى ان يتم ادراج مواضيع مفيدة عن تاريخ الجزائر , لأن لنا تاريخا عريقا وجب دراسته من أجل الاستفادة من اخطاء الماضي. و كما يقال: " من لا يقرأ التاريخ محكوم عليه باعادته ", و أخشى ان يعود التاريخ يوما بحجة حماية الاقليات كما يقوم به حاليا المدعو فرحات مهني[/.

مرحبا مجددا، ان شاء الله تحل المشاكل التقنية و كل أصناف المشاكل الأخرى... و أشكرك على الإطراء و أتمنى أن تجد لك فسحات مريحة للمشاركة و النقاش في المنتدى بعيدا عن روح التعصب الجاهلي و السب و الشتم...


حقيقة أن التعصب يعمي الأبصار و يمرض القلوب و يزرع الأحقاد، و فوق ذلك كله ينشر الجهل و أخلاق الجاهلية و يبرر البغي و العدوان و العنصرية ... لكن العرض المستمر للحقائق العلمية ضروري للتخفيف من حدة هذه الأمراض الاجتماعية و النفسية ...

و كلامك عن أهمية التاريخ صحيح جدا، فالشعوب التي تتعلم من دروس التاريخ أكثر حكمة و أقدر على تحقيق قفزات كبيرة إلى الأمام... بالتوفيق إن شاء الله

[مريم.888]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة syrus

لا بأس، حتى تدرك جيدا ما أقصده إقرأ كتاب "الأمازيغ عرب عاربة" للكاتب عثمان سعدي، و ستجده يستخدم نفسية المنهجية في المقارنة التعسفية بوضعه لقائمة طويلة من المفردات لإثبات أن الأمازيغ عرب و أن الأمازيغية من اللهجات العربية القديمة...



أي أن نفس الأسلوب يستخدم لإثبات فرضيتين متعارضتين، و في كلتا الحالتين نجد النفس الإيديولوجي طاغيا و موجها لنتيجة البحث سلفا، أي التعامل مع الأدلة بشكل انتقائي و موجه... و الفرضية لا تصير حقيقة ثابتة إلا إذا استطاعت أن ترد بشكل مقنع على الاعتراضات و تعطي لنا تصورا قادرا على احتواء المعطيات الآخرى التي لها علاقة بالموضوع... و في حالة فرضية الأصول الجرمانية أو الأوروبية للأمازيغ التي كان من أوائل من حاول طرحها هم بعض كتاب الانثروبولوجية الاستعمارية مثل ستيفان غزال نجد أن كل الأدلة التاريخية (المكتوبة و الآثارية) و الإثنوغرافية و الجينية تبطل تماما هذه الفرضية، ناهيك عن الأدلة اللسانية نفسها و التي يمكن لك أن تعرف رأي جمهور المختصين حولها بقراءة أي مقال موسوعي عن اللغة الأمازيغية أو علم تصنيف اللغات و مبادئه...

و لنأخذ مثلا الدليل الجيني : فالمعطيات التي لدينا تشير كلها إلى الأصل الإفريقي للأمازيغ و لا يوجد في الحوض الجيني الشمال افريقي سوى نسبة ضئيلة جدا من المحددات الجينية الأوروبية و التي لا تعني بالضرورة أنها وندالية الأصل ...

أما من وجهة نظر التاريخ فالمعروف هو أن مرور الوندال بالشمال الافريقي (في القرن الخامس للميلاد) اقتصر على الشريط الساحلي، و كان في جملته وجيزا و انتهى بهم في تونس حاليا ثم في صقلية و سردينيا ، أي أنه لم يعمر طويلا و لم يشمل سوى أجزاء بسيطة من الشمال الافريقي ... في حين أن وجود الأمازيغ أقدم بكثير من ذلك ، فمنهم من حكم مصر الفرعونية و أخبارهم قبل و أثناء التواجد الروماني لا حصر لها، أي أن ذكرهم و آثارهم في التاريخ تسبق ظهور الوندال بقرووووووون ... و هذا من بديهيات التاريخ القديم ، فأين التعسف في كلامي، و هل من تعسف أكثر من تجاهل حقائق التاريخ لتقديم فرضية يتم ترديدها غالبا لأسباب إيديولوجية و وفقا لمنهجية غير علمية، تتعامى عن كل الأدلة الصارخة التي تلغي هذا الفرض...

مرة أخرى أدعوك لقراءة كتاب الدكتور عثمان سعدي لترى بنفسك كيف أن نفس المنهجية تستخدم لإثبات فرضية مناقضة تماما لفرضية الأصل الجرماني، ثم ارجع لمقال الويكيبيديا (الانجليزية) عن االأمازيغية...

يثبت الفحص الجيني ان الامازيغ من السلالة الافريقية e اما عن وجود مفردات جرمانية فهو ممكن جدا لان اغلب الامازيغ سلالتهم الانثوية اورواسيوية لا اقصد بانهم تاثروا بالوندال و انما التاثير قديم جدا
اما عن خزعبلات عثمان سعدي فوجود مفردات في جنوب اليمن تتشابه مع بعض المفردات الامازيغية فاظن ان ذلك يرجع الى قرب منطقة اليمن من القرن الافريقي حيث توجد اللغات الكوشية و التي هي اخت للغة الامازيغية اي انهما لغات افرواسيوية

[syrus]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مريم.888

يثبت الفحص الجيني ان الامازيغ من السلالة الافريقية e اما عن وجود مفردات جرمانية فهو ممكن جدا لان اغلب الامازيغ سلالتهم الانثوية اورواسيوية لا اقصد بانهم تاثروا بالوندال و انما التاثير قديم جدا
اما عن خزعبلات عثمان سعدي فوجود مفردات في جنوب اليمن تتشابه مع بعض المفردات الامازيغية فاظن ان ذلك يرجع الى قرب منطقة اليمن من القرن الافريقي حيث توجد اللغات الكوشية و التي هي اخت للغة الامازيغية اي انهما لغات افرواسيوية

نعم كلامك صحيح إلى حد كبير، بالرغم من أنني لم أطلع على أي بحث يذكر أن أغلب الأمازيغ ذوو سلالة أنثوية أورواسيوية، و لكن من المؤكد أن الحوض الجيني لسكان شمال افريقيا كان أكثر تأثرا بالصفات الأورواسيوية... و إلى يومنا هذا لازلنا لا نعرف على وجه التحديد و بدقة أصول الأمازيغ و لغتهم، فنحن نعرف أن المنطقة عرفت عدة هجرات و ثقافات منذ آلاف السنين ، و أن هذا الهجرات كانت من نفس القارة لكننا لا نملك معطيات كافية لنعرف بالدقة حجم التأثير الثقافي و الديموغرافي و الجيني لهذه الهجرات قبل تزايد الاحتكاك بشعوب البحر الأبيض ، و بالتالي ليس من السهل الخروج حاليا بتقييم دقيق حول حجم التأثيرات الجينية لمختلف الروافد التي ساهمت في تشكيل الحوض الجيني الأمازيغي، مع التحفظ على التسمية نفسها لأن تصور النقاء العرقي هو مجرد خرافة... هذا من منظور علم الجينات ،،،


أما من منظور الانثروبولوجيا الثقافية ففرضية الأصول الجرمانية لا تستقيم أيضا ، لأنها تستلزم ان نتصور اختفاء مفاجئ لشعب و حلول شعب آخر محله، مع احتفاظ هذا الآخير بكثير من العناصر الثقافية للشعب الأول و تخليه غير المفهوم لعناصره الثقافية، أي اختفاء شعب ليتقمص شعب آخر ثقافته و شخصيته... و هذا لا يحدث حتى في روايات الخيال العلمي.

بخصوص فرضيات عثمان سعدي فهي أيضا تقوم على التعسف و التلفيق و طي المسافات و تجاهل الثغرات و الاختلافات، و التشابه في بعض الكلمات وارد من باب الصدفة أو التأثير المتبادل أو الأصول البعيدة، و نفس المنهجية المضحكة اعتمدها أحدهم ليخرج علينا ببرنامج تلفزيوني عن الأصول العربية للغة الإنجليزية، التي هي إحدى اللغات الجرمانية، و هذه مفارقة مضحكة فعلا ...

[مريم.888]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة syrus

نعم كلامك صحيح إلى حد كبير، بالرغم من أنني لم أطلع على أي بحث يذكر أن أغلب الأمازيغ ذوو سلالة أنثوية أورواسيوية، و لكن من المؤكد أن الحوض الجيني لسكان شمال افريقيا كان أكثر تأثرا بالصفات الأورواسيوية... و إلى يومنا هذا لازلنا لا نعرف على وجه التحديد و بدقة أصول الأمازيغ و لغتهم، فنحن نعرف أن المنطقة عرفت عدة هجرات و ثقافات منذ آلاف السنين ، و أن هذا الهجرات كانت من نفس القارة لكننا لا نملك معطيات كافية لنعرف بالدقة حجم التأثير الثقافي و الديموغرافي و الجيني لهذه الهجرات قبل تزايد الاحتكاك بشعوب البحر الأبيض ، و بالتالي ليس من السهل الخروج حاليا بتقييم دقيق حول حجم التأثيرات الجينية لمختلف الروافد التي ساهمت في تشكيل الحوض الجيني الأمازيغي، مع التحفظ على التسمية نفسها لأن تصور النقاء العرقي هو مجرد خرافة... هذا من منظور علم الجينات ،،،


أما من منظور الانثروبولوجيا الثقافية ففرضية الأصول الجرمانية لا تستقيم أيضا ، لأنها تستلزم ان نتصور اختفاء مفاجئ لشعب و حلول شعب آخر محله، مع احتفاظ هذا الآخير بكثير من العناصر الثقافية للشعب الأول و تخليه غير المفهوم لعناصره الثقافية، أي اختفاء شعب ليتقمص شعب آخر ثقافته و شخصيته... و هذا لا يحدث حتى في روايات الخيال العلمي.

بخصوص فرضيات عثمان سعدي فهي أيضا تقوم على التعسف و التلفيق و طي المسافات و تجاهل الثغرات و الاختلافات، و التشابه في بعض الكلمات وارد من باب الصدفة أو التأثير المتبادل أو الأصول البعيدة، و نفس المنهجية المضحكة اعتمدها أحدهم ليخرج علينا ببرنامج تلفزيوني عن الأصول العربية للغة الإنجليزية، التي هي إحدى اللغات الجرمانية، و هذه مفارقة مضحكة فعلا ...

هذا بحث جيني اجري سنة 2013 في الجزائر و هو يبين السلالة الانثوية للجزائريين التي اغلبها اورواسيوية eurasienne
https://www.plosone.org/article/info%....0056775#close

[mohammed25]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة syrus

لا بأس، حتى تدرك جيدا ما أقصده إقرأ كتاب "الأمازيغ عرب عاربة" للكاتب عثمان سعدي، و ستجده يستخدم نفسية المنهجية في المقارنة التعسفية بوضعه لقائمة طويلة من المفردات لإثبات أن الأمازيغ عرب و أن الأمازيغية من اللهجات العربية القديمة...



أي أن نفس الأسلوب يستخدم لإثبات فرضيتين متعارضتين، و في كلتا الحالتين نجد النفس الإيديولوجي طاغيا و موجها لنتيجة البحث سلفا، أي التعامل مع الأدلة بشكل انتقائي و موجه... و الفرضية لا تصير حقيقة ثابتة إلا إذا استطاعت أن ترد بشكل مقنع على الاعتراضات و تعطي لنا تصورا قادرا على احتواء المعطيات الآخرى التي لها علاقة بالموضوع... و في حالة فرضية الأصول الجرمانية أو الأوروبية للأمازيغ التي كان من أوائل من حاول طرحها هم بعض كتاب الانثروبولوجية الاستعمارية مثل ستيفان غزال نجد أن كل الأدلة التاريخية (المكتوبة و الآثارية) و الإثنوغرافية و الجينية تبطل تماما هذه الفرضية، ناهيك عن الأدلة اللسانية نفسها و التي يمكن لك أن تعرف رأي جمهور المختصين حولها بقراءة أي مقال موسوعي عن اللغة الأمازيغية أو علم تصنيف اللغات و مبادئه...

و لنأخذ مثلا الدليل الجيني : فالمعطيات التي لدينا تشير كلها إلى الأصل الإفريقي للأمازيغ و لا يوجد في الحوض الجيني الشمال افريقي سوى نسبة ضئيلة جدا من المحددات الجينية الأوروبية و التي لا تعني بالضرورة أنها وندالية الأصل ...

أما من وجهة نظر التاريخ فالمعروف هو أن مرور الوندال بالشمال الافريقي (في القرن الخامس للميلاد) اقتصر على الشريط الساحلي، و كان في جملته وجيزا و انتهى بهم في تونس حاليا ثم في صقلية و سردينيا ، أي أنه لم يعمر طويلا و لم يشمل سوى أجزاء بسيطة من الشمال الافريقي ... في حين أن وجود الأمازيغ أقدم بكثير من ذلك ، فمنهم من حكم مصر الفرعونية و أخبارهم قبل و أثناء التواجد الروماني لا حصر لها، أي أن ذكرهم و آثارهم في التاريخ تسبق ظهور الوندال بقرووووووون ... و هذا من بديهيات التاريخ القديم ، فأين التعسف في كلامي، و هل من تعسف أكثر من تجاهل حقائق التاريخ لتقديم فرضية يتم ترديدها غالبا لأسباب إيديولوجية و وفقا لمنهجية غير علمية، تتعامى عن كل الأدلة الصارخة التي تلغي هذا الفرض...

مرة أخرى أدعوك لقراءة كتاب الدكتور عثمان سعدي لترى بنفسك كيف أن نفس المنهجية تستخدم لإثبات فرضية مناقضة تماما لفرضية الأصل الجرماني، ثم ارجع لمقال الويكيبيديا (الانجليزية) عن االأمازيغية...

شكرا على دعوتك لكني لا حجة لي لقراءة هذا الكتاب ولا التأثر بأساليب تعسفية لا وجود لها في لغة الحوار اما عن الامازيغ فلا علاقة لهم بالعرب العاربة فان العرب ينقسمون الى العرب البائدة كقوم عاد وثمود وعرب عاربة كقبيلة جرهم وعرب مستعربة وهم من نسل اسماعيل اب ابراهيم عليهما السلام اللذان يعتبران من اصل ارامي وليس عربي اما عن الاسلوب والاصول والتاريخ فادعوك لقراءة كتاب غاية في الروعة لكي يتبين لك الخيط الابيض من الاسود وهو كتاب الرحيق المختوم للكاتب لمبار كفوري فهويتحدث عن اصل العرب من النشئة الى غاية البعثة