خفايا و اسرار التنصير في الجزائر - الصفحة 9

~~syrus~~ · 2013-06-08, 20:41

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قلب رقيق

لا يجب ان تقفز عما جاء في العبارة التي انا كتبتها ''الاسلام ينتشر في الغرب تلقائيا بدون دعوة في حين يمارس المنصرون خزعبلاتهم لنشر دينهم في بلاد المسلمين'' انا لا اتحدث عن الحرية و مراكز...فاالحرية و مراكز موجودة في البلاد العربية الحرية و كنائس موجودة حتى في بلاد مسلمين.
ان كان المنصرون حتى يقومون باالتبشير يمارسون شتى انواع الخداع. الاسلام ينتشر تلقائيا بدون دعوة لا يجب القفز على الحقائق.
جاء في احدى ردودك على احد الاعضاء '' ليس الاستعلاء و الكيل بمكيالين و إشهار السيوف ...'' انت مخطىء في كلامك.
ليكن في علمك ان الغربيون انفسهم اعترفوا بانتشار الاسلام تلقائيا دون دعوة سوف تطالعها عندما اعثر على الموضوع.
ليكن في علمك ان الحضارة الاسلامية كانت اعرق حضارة كانت عنوان لتسامح و التعايش مع المسيحيين و جميع الديانات. و ان محاكم التفتيش الاسبانية التي تتحدث عنها هي انقلاب على المسلمين بعد انهيار الحضارة الاسلامية ممن وفروا لهم حرية الديانة للمسيحيين حتى ان المسيحيين قاموا بتنصير المسلمين باالقوة واحرقوا المسلمين ممن رفض التنصير.
انا اوجه لك سؤال اين هي محاكم التفتيش العربية اليوم حتى تقول عملا بمبدأ المعاملة بالمثل ؟؟؟

سيدي الكريم ...
باختصار
- الإسلام ينتشر في الغرب لانه من المسموح له بالانتشار
- المسيحية حتى لو سمح لها بالانتشار في العالم الإسلامي فهي لن تنجح
- لكن العالم الإسلامي بسبب تخلفه الحالي يخاف حتى من ظله لذا فهو يرى التهديد و الخطر في كل شيء
- الحقيقة التي يجب ان لا نقفز عليها هي ان اي شخص في الغرب يمكنه ان يقتني مصحفا أو ان يوزع آلاف المصاحف مجانا إذا اراد دون اي مضايقة أو مسائلة قانونية , في حين أن المحاكم الجزائرية عرفت عدة قضايا ضد مواطنين جزائريين بتهمة التبشيرو اي شخص يريد ان يطلع على الكتاب المقدس لا يمكنه اي يشتريه من المكتبات لأنه محظور ... لذا اكرر و أؤكد , كفانا نفاقا و كيلا بمكيالين ...

اقتباس:

ليكن في علمك ان الحضارة الاسلامية كانت اعرق حضارة كانت عنوان لتسامح و التعايش مع المسيحيين و جميع الديانات. و ان محاكم التفتيش الاسبانية التي تتحدث عنها هي انقلاب على المسلمين بعد انهيار الحضارة الاسلامية ممن وفروا لهم حرية الديانة للمسيحيين حتى ان المسيحيين قاموا بتنصير المسلمين باالقوة واحرقوا المسلمين ممن رفض التنصير.

أولا كيف خطر في بالك انني استشهد بمحاكم التفتيش الإسبانية دون ان اعلم ماهيتها ... ما قلته واضح جدا لا يحتاج إلى تاويل ولكن ساعيد شرحه
- الغرب (في الحاضر) يسمح بالدعوة للإسلام في بلاده
- اغلب الدول الإسلامية (في الحاضر) لا تسمح بالدعوة للمسيحية في بلادها
- إذا (الشرطية) عاملَنا الغرب بمبدأ المعاملة بالمثل (في الحاضر) فهذا يعني عودة روح محاكم التفتيش (التي كانت في الماضي)

.... حقيقة وجود الحرية الدينية في الغرب و التضييق عليها عندنا (في الحاضر) هي حقيقة واضحة وضوح الشمس و لفط محاكم التفتيش في الادبيات الحديثة لا يعني بالضرورة محاكم خاصة , بل يعني التضييق القانوني على الحرية الدينية ...

~~قلب رقيق~~ · 2013-06-08, 23:15

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة syrus

سيدي الكريم ...
باختصار
- الإسلام ينتشر في الغرب لانه من المسموح له بالانتشار
- المسيحية حتى لو سمح لها بالانتشار في العالم الإسلامي فهي لن تنجح
- لكن العالم الإسلامي بسبب تخلفه الحالي يخاف حتى من ظله لذا فهو يرى التهديد و الخطر في كل شيء
- الحقيقة التي يجب ان لا نقفز عليها هي ان اي شخص في الغرب يمكنه ان يقتني مصحفا أو ان يوزع آلاف المصاحف مجانا إذا اراد دون اي مضايقة أو مسائلة قانونية , في حين أن المحاكم الجزائرية عرفت عدة قضايا ضد مواطنين جزائريين بتهمة التبشيرو اي شخص يريد ان يطلع على الكتاب المقدس لا يمكنه اي يشتريه من المكتبات لأنه محظور ... لذا اكرر و أؤكد , كفانا نفاقا و كيلا بمكيالين ...

أولا كيف خطر في بالك انني استشهد بمحاكم التفتيش الإسبانية دون ان اعلم ماهيتها ... ما قلته واضح جدا لا يحتاج إلى تاويل ولكن ساعيد شرحه
- الغرب (في الحاضر) يسمح بالدعوة للإسلام في بلاده
- اغلب الدول الإسلامية (في الحاضر) لا تسمح بالدعوة للمسيحية في بلادها
- إذا (الشرطية) عاملَنا الغرب بمبدأ المعاملة بالمثل (في الحاضر) فهذا يعني عودة روح محاكم التفتيش (التي كانت في الماضي)

.... حقيقة وجود الحرية الدينية في الغرب و التضييق عليها عندنا (في الحاضر) هي حقيقة واضحة وضوح الشمس و لفط محاكم التفتيش في الادبيات الحديثة لا يعني بالضرورة محاكم خاصة , بل يعني التضييق القانوني على الحرية الدينية ...

ايها الاخ ركز على ما اقوله
المسيحية لو سمح لها بالانتشار في بلاد المسلمين ستكون لها عواقب وخيمة ستقتلع الهوية الاسلامية للمسلمين و تكرر سيناريو جنوب السودان كما شرحها صاحب الموضوع.
العالم الاسلامي من حقه ان يخاف من التنصير بما ان التنصير متحالف مع الاستعمار و يحاول ان يبقي العالم الاسلامي متخلفا و تاريخيا الاستعمار تحالف مع التنصير و كانوا سببا في تخلف المسلمين وانت ربما لا تعلم ان الغرب يخاف الاسلام من خلال ما يعرف با ''الاسلاموفوبيا''. .
يجب ان تدرك اخطار التنصير وكان عمو جحا قد فصل موضوع التنصير.
يجب ان تفرق بين مفهوم محاكم التفتيش و بين التضييق القانوني انت سويت بينهم جعلت التضييق القانوني مثل محاكم التفتيش ربما انت لا تدرك مفهوم و المقصود من محاكم التفتيش.
التنصير يحمل اخطار وقد اشار اليها عمو جحا بما حدث جنوب السودان.
تحياتي

ميدالية ذهبية · 2013-06-09, 11:55

السيد سايروس لا يعلم بقانون ممارسة الشعائر الدينية 2006.
الرجاء من الاعضاء من له نص القانون ان يرفعه هنا حتى يراه الاخ المحترم.

ميدالية ذهبية · 2013-06-09, 18:44

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة syrus

سيدي الكريم ...
باختصار
- الإسلام ينتشر في الغرب لانه من المسموح له بالانتشار
- المسيحية حتى لو سمح لها بالانتشار في العالم الإسلامي فهي لن تنجح
- لكن العالم الإسلامي بسبب تخلفه الحالي يخاف حتى من ظله لذا فهو يرى التهديد و الخطر في كل شيء
- الحقيقة التي يجب ان لا نقفز عليها هي ان اي شخص في الغرب يمكنه ان يقتني مصحفا أو ان يوزع آلاف المصاحف مجانا إذا اراد دون اي مضايقة أو مسائلة قانونية , في حين أن المحاكم الجزائرية عرفت عدة قضايا ضد مواطنين جزائريين بتهمة التبشيرو اي شخص يريد ان يطلع على الكتاب المقدس لا يمكنه اي يشتريه من المكتبات لأنه محظور ... لذا اكرر و أؤكد , كفانا نفاقا و كيلا بمكيالين ...

أولا كيف خطر في بالك انني استشهد بمحاكم التفتيش الإسبانية دون ان اعلم ماهيتها ... ما قلته واضح جدا لا يحتاج إلى تاويل ولكن ساعيد شرحه
- الغرب (في الحاضر) يسمح بالدعوة للإسلام في بلاده
- اغلب الدول الإسلامية (في الحاضر) لا تسمح بالدعوة للمسيحية في بلادها
- إذا (الشرطية) عاملَنا الغرب بمبدأ المعاملة بالمثل (في الحاضر) فهذا يعني عودة روح محاكم التفتيش (التي كانت في الماضي)

.... حقيقة وجود الحرية الدينية في الغرب و التضييق عليها عندنا (في الحاضر) هي حقيقة واضحة وضوح الشمس و لفط محاكم التفتيش في الادبيات الحديثة لا يعني بالضرورة محاكم خاصة , بل يعني التضييق القانوني على الحرية الدينية ...

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ميدالية ذهبية

السيد سايروس لا يعلم بقانون ممارسة الشعائر الدينية 2006.
الرجاء من الاعضاء من له نص القانون ان يرفعه هنا حتى يراه الاخ المحترم.

هل من مجيب

~~syrus~~ · 2013-06-10, 01:23

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ميدالية ذهبية

هل من مجيب

السؤال البسيط مرة اخرى : إذا كان يحق للمسلم ان يدعو لدينه في البلاد غير الإسلامية فلماذا لا يحق للمسيحي الدعوة لدينه في الدول الإسلامية ؟؟؟

- قانون 2006 يمنع المسيحي من الدعوة لدينه في الجزائر و يعتبر ذلك محاولة لزعزعة إيمان المسلم و يعاقب عليه بالحبس من سنتين إلى خمس سنوات و بغرامة مالية من 500.000دج إلى 1.000.000دج ...

ماذا لو اصدرت الدول غير المسلمة قوانين مماثلة تمنع الدعوة للإسلام و تعاقب بالحبس و الغرامة لكل من يدعو للإسلام ؟

~~قلب رقيق~~ · 2013-06-10, 11:42

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ميدالية ذهبية

السيد سايروس لا يعلم بقانون ممارسة الشعائر الدينية 2006.
الرجاء من الاعضاء من له نص القانون ان يرفعه هنا حتى يراه الاخ المحترم.

ويوجد بين القانون نصوص تنظم ممارسة الشعائر الدينية لغير المسلمين.

ميدالية ذهبية · 2013-06-10, 17:05

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قلب رقيق

ويوجد بين القانون نصوص تنظم ممارسة الشعائر الدينية لغير المسلمين.

نعم القانون يعاقب على التبشير بغير ديانة المسلمين و اعطى في نفس الوقت الحق لغير المسلمين بممارسة شعائرهم وفق القانون.

~~syrus~~ · 2013-06-10, 18:25

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قلب رقيق

ايها الاخ ركز على ما اقوله
المسيحية لو سمح لها بالانتشار في بلاد المسلمين ستكون لها عواقب وخيمة ستقتلع الهوية الاسلامية للمسلمين و تكرر سيناريو جنوب السودان كما شرحها صاحب الموضوع.
العالم الاسلامي من حقه ان يخاف من التنصير بما ان التنصير متحالف مع الاستعمار و يحاول ان يبقي العالم الاسلامي متخلفا و تاريخيا الاستعمار تحالف مع التنصير و كانوا سببا في تخلف المسلمين وانت ربما لا تعلم ان الغرب يخاف الاسلام من خلال ما يعرف با ''الاسلاموفوبيا''. .
يجب ان تدرك اخطار التنصير وكان عمو جحا قد فصل موضوع التنصير.
يجب ان تفرق بين مفهوم محاكم التفتيش و بين التضييق القانوني انت سويت بينهم جعلت التضييق القانوني مثل محاكم التفتيش ربما انت لا تدرك مفهوم و المقصود من محاكم التفتيش.
التنصير يحمل اخطار وقد اشار اليها عمو جحا بما حدث جنوب السودان.
تحياتي

المسيحية دخلت جنوب السودان (الذي كان وثنيا) بسبب عدم إمتداد الدعوة للإسلام هناك ...

سياسات الشمال العنصرية و الإقصائية عي التي أدت إلى انقسام السودان .

و جنوب السودان كان مصدر لتجارة الرقيق , و لهذا كان ينظر إلي سكانه بوصفهم مصدرا للمال و لا يهم دعوتهم للدين , إقرأ تاريخ السودان جيدا ... التنصير في إفريقيا مس القبائل الوثنية . أما تلك التي كانت مسلمة قبل الاستعمار فبقيت مسلمة (مالي , النيجر , السنيغال , بوركينافاسو , قبائل الهاوسا في شمال نيجريا ...الخ)

kouter · 2013-06-11, 11:50

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ميدالية ذهبية

يبدوا ان الملتقى مهما باالنسبة في كشف ظاهرة التنصير في المغرب العربي.
هل يوجد مقالات حول تغطية اشغال الملتقى؟
شكرا

ليست بحوزتي . و لا اعرف كيف احصل عليها ؟
تحياتي

~~قلب رقيق~~ · 2013-06-11, 14:09

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة syrus

سيدي الكريم ...
باختصار
- الإسلام ينتشر في الغرب لانه من المسموح له بالانتشار
- المسيحية حتى لو سمح لها بالانتشار في العالم الإسلامي فهي لن تنجح
- لكن العالم الإسلامي بسبب تخلفه الحالي يخاف حتى من ظله لذا فهو يرى التهديد و الخطر في كل شيء
- الحقيقة التي يجب ان لا نقفز عليها هي ان اي شخص في الغرب يمكنه ان يقتني مصحفا أو ان يوزع آلاف المصاحف مجانا إذا اراد دون اي مضايقة أو مسائلة قانونية , في حين أن المحاكم الجزائرية عرفت عدة قضايا ضد مواطنين جزائريين بتهمة التبشيرو اي شخص يريد ان يطلع على الكتاب المقدس لا يمكنه اي يشتريه من المكتبات لأنه محظور ... لذا اكرر و أؤكد , كفانا نفاقا و كيلا بمكيالين ...

أولا كيف خطر في بالك انني استشهد بمحاكم التفتيش الإسبانية دون ان اعلم ماهيتها ... ما قلته واضح جدا لا يحتاج إلى تاويل ولكن ساعيد شرحه
- الغرب (في الحاضر) يسمح بالدعوة للإسلام في بلاده
- اغلب الدول الإسلامية (في الحاضر) لا تسمح بالدعوة للمسيحية في بلادها
- إذا (الشرطية) عاملَنا الغرب بمبدأ المعاملة بالمثل (في الحاضر) فهذا يعني عودة روح محاكم التفتيش (التي كانت في الماضي)

.... حقيقة وجود الحرية الدينية في الغرب و التضييق عليها عندنا (في الحاضر) هي حقيقة واضحة وضوح الشمس و لفط محاكم التفتيش في الادبيات الحديثة لا يعني بالضرورة محاكم خاصة , بل يعني التضييق القانوني على الحرية الدينية ...

هل تعتقد عندنا ان من يعتنق النصرانية سيعاقب ؟
و سارجع لاحقا لتعليق على ردودك الاخرى السيد سيروس.

ميدالية ذهبية · 2013-06-12, 13:18

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة kouter

ليست بحوزتي . و لا اعرف كيف احصل عليها ؟
تحياتي

لا تقلقي اختي..ان وجدت فنعما و ان لم توجد فلا حرج.
شكرا لك

~~syrus~~ · 2013-06-12, 18:44

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قلب رقيق

هل تعتقد عندنا ان من يعتنق النصرانية سيعاقب ؟

لا اعتقد انه صار من السهل معاقبة المتنصرين بسبب الضغوط الدولية و منظمات حقوق الإنسان , لكن القانون في المقابل يمنع التنصير و يعاقب عليه ...

لكن ما رايك انت ؟ هل يجب معاقبة من يعتنق النصرانية أم انك تؤمن بحرية المعتقد للجميع ؟

~~RIMA95~~ · 2013-06-12, 22:12

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة syrus

السؤال البسيط مرة اخرى : إذا كان يحق للمسلم ان يدعو لدينه في البلاد غير الإسلامية فلماذا لا يحق للمسيحي الدعوة لدينه في الدول الإسلامية ؟؟؟

- قانون 2006 يمنع المسيحي من الدعوة لدينه في الجزائر و يعتبر ذلك محاولة لزعزعة إيمان المسلم و يعاقب عليه بالحبس من سنتين إلى خمس سنوات و بغرامة مالية من 500.000دج إلى 1.000.000دج ...

ماذا لو اصدرت الدول غير المسلمة قوانين مماثلة تمنع الدعوة للإسلام و تعاقب بالحبس و الغرامة لكل من يدعو للإسلام ؟

ظهر الحق وزهق الباطل

اسفة على التدخل

سبحن الله الاسلام ينتشر بسرعة في العالم رغم [ رغمــ ] وهناك حديث نبوي حول هذا وان كان الاسلام ينتشر فهذا دليل على ان الاسلام هو دين الحق .مع احترامي لمعتقدات الاخرين واسال الله ان يهديهم بنور الاسلام

لماذا لا تساعدهم الهتهم وما يعبدون على نشر دياناتهم .ام .....؟؟ حسنا

انها مشيئت الله يـا سايروس

~~قلب رقيق~~ · 2013-06-12, 23:57

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة syrus

الاسلام ينتشر في الغرب لانه لا توجد قوانين تمنع ممارسته و انتشاره كما انه لا يوجد حظر على توزيع المصاحف و الكتب و إقامة المؤتمرات و بناء المراكز الإسلامية و إنشاء الجمعيات و القنوات والإذاعات ... اما عندما في العالم العربي فحتى وقت قريب كان لا يحق للمسيحيين العرب إقامة قنوات فضائية مسيحية و لا يسمح لهم بالبث على الأقمار الصناعية العربية ... ماذا لو عاد الغرب لتطبيق سياسات محاكم التفتيش الاسبانية عملا بمبدأ المعاملة بالمثل ...

حتى في حالة وجود قوانيين تمنع انتشار الاسلام في الغرب فاءن لا احد يستطيع وقف انتشار الاسلام الغربييون المثقفين لمجرد اكتشاف فضائل الاسلام يقومون باالبحث عن الحقيقة الى ان يوصلوا الى دخول في الاسلام.
النصارى في بلاد المسلمين محتاجين الى تقديم الاغراءات الى بعض '''الجهلة''' كي يحصلوا على قبول ديانتهم .

~~قلب رقيق~~ · 2013-06-13, 00:11

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة syrus

لا اعتقد انه صار من السهل معاقبة المتنصرين بسبب الضغوط الدولية و منظمات حقوق الإنسان , لكن القانون في المقابل يمنع التنصير و يعاقب عليه ...

لكن ما رايك انت ؟ هل يجب معاقبة من يعتنق النصرانية أم انك تؤمن بحرية المعتقد للجميع ؟

الضغوط الدولية و منظمات حقوق الإنسان تمارس ضغوطاتها كي تعيد سيناريوا جنوب السودان كما اوضحها .صاحب الموضوع.
لا يجب معاقبة من يعتنق النصرانية لانه ببساطة ان كان لا يخاف عقاب الله لمن يترك الاسلام فلا اعتقد ان عقوبة السجن ستنفعه.
انا اومن بحرية المعتقد للجميع لكن في اطار القانون المنظم للشعائر الدينية.