نسب أولاد مقدم و خلوف ببرج بوعريريج و عامر بسطيف

[allamallamallam]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة zino-bba

السلام عليكم..الذي اعرفه عن اصل اولاد خلوف ومقدم.انهم من اصول مصرية في صعيد مصر ...والله اعلم

اولاد مقدم

هم من قبائل الاثبج من قبيلة مقدم العربيه التى ذكرها بن خلدون و التى رحل جزء منها الى المغرب اللاقصى و جزء بقى فى الشرق الجزائرى

اما اولاد خلوف هم خليط من قبائل عياض العربيه اثبجيه كذالك

[أولاد مقدم البرج]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة allamallamallam

اولاد مقدم

هم من قبائل الاثبج من قبيلة مقدم العربيه التى ذكرها بن خلدون و التى رحل جزء منها الى المغرب اللاقصى و جزء بقى فى الشرق الجزائرى

اما اولاد خلوف هم خليط من قبائل عياض العربيه اثبجيه كذالك

تجدر الإشارة إلى أنه من خلال البحث فإن أولاد مقدم ذكرهم ابن خلدون في كتان العبر ولكنهم الذين استقرو بتامسنة بالمغرب وهم من بني الأثبج بنو هلال و قد انقرضو و الله خير الوارثين كما قاله ابن خلدون
أرجوا من الأخوة الإثراءفي هذا الموضوع بكثير من الموضوعية و منهجية في الطرخ العلمي

[allamallamallam]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أولاد مقدم البرج

تجدر الإشارة إلى أنه من خلال البحث فإن أولاد مقدم ذكرهم ابن خلدون في كتان العبر ولكنهم الذين استقرو بتامسنة بالمغرب وهم من بني الأثبج بنو هلال و قد انقرضو و الله خير الوارثين كما قاله ابن خلدون
أرجوا من الأخوة الإثراءفي هذا الموضوع بكثير من الموضوعية و منهجية في الطرخ العلمي

سلام

عرش مقدم او اولاد مقدم

هم من قبيلةمقدم الاثبجيه التى ذكرها بن خلدون

ثم انتقل جزء الى المغرب الاقصى

وبقي جزء فى البرج

ولان رحلة الأثبج هى من الشرق الى المغرب


شكراا

[أولاد مقدم البرج]

ومن اين استقيت هذه المعلومة بأن بقى منهم بالمنطقة و الباقي رحل الى المغرب الأقصى ام أنك استنتجت ذلك من خلال الرحلة من الشرق الى الغرب .....غريب طرحك
ما عليك الا الرد على مخطوط ابن فرحون المالكي و مخطوط محمد الطاهر بن عمارة

[allamallamallam]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أولاد مقدم البرج

ومن اين استقيت هذه المعلومة بأن بقى منهم بالمنطقة و الباقي رحل الى المغرب الأقصى ام أنك استنتجت ذلك من خلال الرحلة من الشرق الى الغرب .....غريب طرحك
ما عليك الا الرد على مخطوط ابن فرحون المالكي و مخطوط محمد الطاهر بن عمارة

وماذا قال المالكى و بن عماره

ان اولاد مقدم او عرش مقدم كما يسمونه اشراف و جدهم على بن ابى طالب ؟؟؟؟؟؟؟ صح


اما قال شيء آخر

افدنا

وشكرااا

[الريغي]

- في قضية أولاد خلوف ومقدم و عاَّمر سطيف ، فالشيء المعروف عن الروايات التاريخية الشفوية الشعبية أنهم إخوة .

- أما ما جاء به التاريخ الأكاديمي فهو أولاً, عن إبن خلدون يقول عن هذه المنطقة و خاصةً التي تسكنها قبيلة أولاد خلوف أنها لقبيلة عجيسة الأمازيغية الكُبرى ; بحيث يقول مايلي : وبقاياهم لهذا العهد في ضواحي تونس و الجبال المُطلة على المسيلة.
و في موضع ٱخر : و في القبائل بالمغرب كثيرُ من عجيسة هؤلاء مُفترقون فيهم.
هذا لعهد إبن خلدون .

مامعناه في ما يَخُص هُنا الجبال المُطلة على المسيلة , هي : جبال الحُضنة من بوطالب شرقًا إلى ونوغة غربًا تُعتبر في بعضها من مواطن عجيسة الأمازيغية و سكن معهم بعض العرب الهلاليين منهم عياض.

ماذا يدل هذا ؟

- فِرق عياض معروفة بأسَّامها إلى اليوم مع بقايا ريغة ، عجيسة و هوارة الغدير ...

- أما ما يُقابل المسيلة ِمُباشرةً من ناحية الشمال فهو : جبل لمعاضيد شرقًا إلى جبل أولاد خلوف إلى جبال الدريعات إلى جبل خرابشة من ونوغة غربًا ...

- رغم أنَّ بعض المصادر تُصنف أولاد خلوف على أنهم من صنهاجة تحت طائلة تشاه الإسم فقط، إلا أننا نرى بكل تواضع و الله أعلم , حسب إبن خلدون و الوطن الذين يعيشون فيه الذي يشهد عليهم أنهم من بقايا عجيسة و يُعزِزْ هذا الطرح سِيماتهم الجسمانية و الخَلْقِية التي تتطابق مع سيمات الأمازيغ ، ضِف إلى هذا كذلك غِلضتهم الطبيعية الخُلُقية التي تتطابق مع غِلضة الأمازيغ.

ومن هذا نفهم أنه حسب الروايات الشفوية المُتداولة بأنَّ الإخوة :

ـ خلوف تخَّلَّف في وطنه
ـ مقدم تقدم إلى الشمال
ـ عامَّرّْ ذهب و عمَّرَّ سطيف

نفهم أيضًا من هذا , أنهم من نفس الأصل العجيسي الذي تَحرّك عند وبعد الغزو الهلالي من جبال الحُضنة في إتجاه الشمال .......
وكوَّن كذلك عروش ما يُعرف بمقدم و عاَّمَّرّْ ...
و ما يُعزّزْ هذا الطرح وجود فرع عجيسة بعامر نواحي مزلوق و ألقاب عجيسة و عجيسي و عجاس بعامر الذي يعكس الأصل العجيسي ...

وهذا بالطبع لا ينفي إختلاطهم بغيرهم من كُتامة سدويكش و صنهاجة القلعة و ريغة و هوارة الغدير و عياض ....


و الله أعلى و أعلم.

[ighil ighil]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الريغي

- في قضية أولاد خلوف ومقدم و عاَّمر سطيف ، فالشيء المعروف عن الروايات التاريخية الشفوية الشعبية أنهم إخوة .

- أما ما جاء به التاريخ الأكاديمي فهو أولاً, عن إبن خلدون يقول عن هذه المنطقة و خاصةً التي تسكنها قبيلة أولاد خلوف أنها لقبيلة عجيسة الأمازيغية الكُبرى ; بحيث يقول مايلي : وبقاياهم لهذا العهد في ضواحي تونس و الجبال المُطلة على المسيلة.
و في موضع ٱخر : و في القبائل بالمغرب كثيرُ من عجيسة هؤلاء مُفترقون فيهم.
هذا لعهد إبن خلدون .

مامعناه في ما يَخُص هُنا الجبال المُطلة على المسيلة , هي : جبال الحُضنة من بوطالب شرقًا إلى ونوغة غربًا تُعتبر في بعضها من مواطن عجيسة الأمازيغية و سكن معهم بعض العرب الهلاليين منهم عياض.

ماذا يدل هذا ؟

- فِرق عياض معروفة بأسَّامها إلى اليوم مع بقايا ريغة ، عجيسة و هوارة الغدير ...

- أما ما يُقابل المسيلة ِمُباشرةً من ناحية الشمال فهو : جبل لمعاضيد شرقًا إلى جبل أولاد خلوف إلى جبال الدريعات إلى جبل خرابشة من ونوغة غربًا ...

- رغم أنَّ بعض المصادر تُصنف أولاد خلوف على أنهم من صنهاجة تحت طائلة تشاه الإسم فقط، إلا أننا نرى بكل تواضع و الله أعلم , حسب إبن خلدون و الوطن الذين يعيشون فيه الذي يشهد عليهم أنهم من بقايا عجيسة و يُعزِزْ هذا الطرح سِيماتهم الجسمانية و الخَلْقِية التي تتطابق مع سيمات الأمازيغ ، ضِف إلى هذا كذلك غِلضتهم الطبيعية الخُلُقية التي تتطابق مع غِلضة الأمازيغ.

ومن هذا نفهم أنه حسب الروايات الشفوية المُتداولة بأنَّ الإخوة :

ـ خلوف تخَّلَّف في وطنه
ـ مقدم تقدم إلى الشمال
ـ عامَّرّْ ذهب و عمَّرَّ سطيف

نفهم أيضًا من هذا , أنهم من نفس الأصل العجيسي الذي تَحرّك عند وبعد الغزو الهلالي من جبال الحُضنة في إتجاه الشمال .......
وكوَّن كذلك عروش ما يُعرف بمقدم و عاَّمَّرّْ ...
و ما يُعزّزْ هذا الطرح وجود فرع عجيسة بعامر نواحي مزلوق و ألقاب عجيسة و عجيسي و عجاس بعامر الذي يعكس الأصل العجيسي ...

وهذا بالطبع لا ينفي إختلاطهم بغيرهم من كُتامة سدويكش و صنهاجة القلعة و ريغة و هوارة الغدير و عياض ....


و الله أعلى و أعلم.

اخي الريغي هناك بطن مندرج في قبيلة بني فوغال موجود في جنوب جيجل يسمى بني ياجيس ربما يكون من عجيسة و الله اعلم

[فهر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة allamallamallam

اولاد مقدم

هم من قبائل الاثبج من قبيلة مقدم العربيه التى ذكرها بن خلدون و التى رحل جزء منها الى المغرب اللاقصى و جزء بقى فى الشرق الجزائرى

اما اولاد خلوف هم خليط من قبائل عياض العربيه اثبجيه كذالك

لالا يا خويا علام هنا راك غالط زعمة تعودنا عليك ماتغلطش مثل هذه الغلطات ههههههههههههههههه
مقدم وخلوف وعامر من آل بيت رسول الله عليه الصلاة والسلام وجاؤوا من الادارسة نسبا واصلا ودخلوا برج بوعريريج في حقبة زمانية بعد ابن خلدون وكتابه تقريبا بمئتي عام ومشجرتهم موجودة ومعروفة لا نقاش فيها ابدا...
تأكد يا ولد عمي السلمي السوفي وتحياتي لكل عربي ولكل امازيغي

[allamallamallam]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فهر

لالا يا خويا علام هنا راك غالط زعمة تعودنا عليك ماتغلطش مثل هذه الغلطات ههههههههههههههههه
مقدم وخلوف وعامر من آل بيت رسول الله عليه الصلاة والسلام وجاؤوا من الادارسة نسبا واصلا ودخلوا برج بوعريريج في حقبة زمانية بعد ابن خلدون وكتابه تقريبا بمئتي عام ومشجرتهم موجودة ومعروفة لا نقاش فيها ابدا...
تأكد يا ولد عمي السلمي السوفي وتحياتي لكل عربي ولكل امازيغي

اهلا اخى فهر الأصيل

اولا

أخى
ما ا انا بسوفى و ما انا بسلمى انا رحمانى بسكرى انثروبولوجيا


اذا نتمنى التصحيح اخى فهر حتى لا يتكرر هذا الخطأ مره اخرى لأن تاريخيا اعراب عرش العرب الغرابه رحمان و السلميه لم يتخذوا وادى سوف يوما مجالا لظعونهم و نجوعهم


نحن من احفاد قبيلة رحمان الصحروتليه أعراب اهل النجوع و الظعون و الخيم الحمراء و مجالها من قسنطينه الى صحراء بسكره و ريغ

6 اشهر فى التل و 6 اشهر فى الصحراء منذ قرون

ونحن من البطون المستقره حديثا بعد استقلال الجزائر فى مناطق بسكره و وادى ريغ



قبيلتنا التاريخيه الكبرى رحمان من قبائل بنى مسلم من قبائل اولاد عقيل من قبائل بنى مرداس من أعراب رياح المشهورين فى الشرق الجزائرى من سكيكده الى ورقله ومن عنابه الى الجلفه ومنها قبيلة رحمان التى انتشرت فى الشرق و الوسط الجزائرى

اذا انا رحمانى مسلمى عقيلى مرداسى رياحى من العرب القيسيه العدنانيه و لافخر لنا فى هذا انما هو نسب وجدناه فى امهات الكتب و الله غالب على أمره

اما قولنا اخى فهر فى مقدم و عامر و اولاد خلوف


فهو قديم ومنذ سنوات

نعم اختلاف المؤرخين حول نسبهم بين العرب و الاعراب و الاشراف


قلنا رأينا وهو داخل فى هذا الأختلاف


عامر قبيلة رياحيه وهم اولاد عم رحمان و السلميه وكانت عامر من سكان الخيم مثل اولاد عمهم رحمان و السلميه و غيرهم من قبائل بنى رياح

مقدم فيه اقوال متعدده و انا رجحت انهم من قبائل حلف الأثباج العرب

اما

اولاد خلوف لا توجد نصوص تاريخيه تتكلم على نسبهم و المرجح انه حلف حديث التكوين من اصول مختلفه


وشكراا اخ فهر على تدخلك

ونحن نحترم رأيك و نحترم قولك فى أن قبائل عامر و مقدم و عرش اولاد خلوف هم من العرب الأشراف



وشكراا و تقبل تحياتى الأخويه