النقابات المستقلة تعلن شبه " عصيان مدني " في الجنوب ؟

[mr.bazooka]

اه يا الكنتي تنكرت لأبناء منطقتك خاصة و الموظفين عامة

يا للعار يا للعار

[مريم سلسبيل]

ل كان على الدولة ان تكون حريصة على الوطن ابن هي دعك من نظرية المؤ امرة التتي يتغنى بها البعض ليغطو على الظلم ارتاح اخي العابد لا فرنسا ولا قطر ههههههههه تسثطيع ا تفعل شيئا باخي علابلك راهم اصحابنا قصدي اصحاب السلطة لماا لاتحل مشكل الجنوب بصراحةلنهم خايفيين على مشاعراهل الشمال عادي على الدولة ان تستحدث منحة البحر والهواء ليهم فل الحفيفة الاخ العابد ام ثصرعك الشمس وانت تحرس في الامتحانات الرسمية ام اانها لا تقع على راسك

[ياسين العربي 24]

أظن والله اعلم اصابك الهذيان يا سي العابد الكنتي .وانت تتحدث عن الوطن والوطنية ونسيت المواطنة لتعلم ايها الزميل لا يمكن الحديث عن الوطن والوطنية دون الحديث عن المواطنة .فالاضراب حق فهو شكل من اشكال المواطنة .عيب وعار عليك ان تزيف اضراب زملاءك الذي لا يشك احد في شرعيته بانه شكل من اشكال العصيان المدني .متى يتوقف قلمك عن اذى أبناء جلدتك .ما علاقة اضراب الاساتذة بفرنسا .أظنك فشلت في جميع الرهانات بالامس القريب رفعت تحدي بأن هذه النقابات لا تستطيع ان تقرر اضراب مفتوح وهاهي الان تعلن عن ذلك فوصفته بالعصيان المدني .عاهدتك رجل طيب عليك ان تعتذر لزملاءك وتحجم قلمك على اذاء اخوانك .

[bassima45]

اخي الفاضل احترم تحليلك لجميع المواضيع والمامك بالمواد القانونية غير انني وبصراحة لم استطع تمييز موقفك اتجاه الاضراب امعه ام ضده و لم اهضم لحد الان انتسابك للاتحاد العم للعمال الجزائريين الذي لم يعد يمثل غير شخص سيدي السعيد .استاذي الفاضل انت تنحدر من ولاية تامنراست وانت اعلم مني ومن جميع الزملاء بصعوبة وضعنا فلا تجعل من موقفنا محنة فباذن الله سيكون النصر

[abdallah73]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العابدالكنتي

اخي ابو برجاوي اصدقك القول...
اني اخشى على بلادي مما يحاك ضده...
لذلك تراني لست مشجعا ومرتاحا لما يجري ...
مالي استباحتها فرنسا عنوة...
ليبيا فوضى السلاح وغياب الدولة...

المهم طريقتي ومنهجي واضح اعلنته بكل صدق فانا مع مطالب الجنوب كنت ولا ازال وساندت الاضراب في اسبوعه الاول بعدها احجمت لاسباب ذكرتها منها انحراف القضية عن مسارها ودخول اطراف استثمرت في الجنوب لاهداف سياسية وايدلوجية لا تخفى على كل ذي بصيرة ...واصبح الجنوب محل صراع نقابي وسياسي ..فكان رأي ان نتوقف هاهنا لنختبر صدق الحكومة والمعركة مستمرة صبرنا 5 سنوات فلا يضير ان نصبر اياما واسابيع لنرى..!!
اما الحشد بهاته الطريقة فهو أمر لا أستسيغه ولا افهمه

عندما تقول صبرنا سنوات فكيف لا نصبر أسابيع
هل الحكومة أمهلتنا حتى أشهر أو ليس الإضراب هو الذي حرك القضية و نصب اللجان مهما حاولت أن تتجاهل ذلك

[abdallah73]

أظن والله اعلم اصابك الهذيان يا سي العابد الكنتي .وانت تتحدث عن الوطن والوطنية ونسيت المواطنة لتعلم ايها الزميل لا يمكن الحديث عن الوطن والوطنية دون الحديث عن المواطنة .فالاضراب حق فهو شكل من اشكال المواطنة .عيب وعار عليك ان تزيف اضراب زملاءك الذي لا يشك احد في شرعيته بانه شكل من اشكال العصيان المدني .متى يتوقف قلمك عن اذى أبناء جلدتك .ما علاقة اضراب الاساتذة بفرنسا .أظنك فشلت في جميع الرهانات بالامس القريب رفعت تحدي بأن هذه النقابات لا تستطيع ان تقرر اضراب مفتوح وهاهي الان تعلن عن ذلك فوصفته بالعصيان المدني .عاهدتك رجل طيب عليك ان تعتذر لزملاءك وتحجم قلمك على اذاء اخوانك .

[العابدالكنتي]

دعوني أذكر اخوتي ممن نسي موضوعي الاصلي وتاه في مناقشات ليست من لب الموضوع بما كتبت:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العابدالكنتي

أعلنت النقابات المستقلة لمستخدمي الوظيفة العمومية لولايات الجنوب والهضاب والسهوب و الأوراس , جملة قرارات أشبه بـــ:" العصيان المدني في منطقة الجنوب " وقد تضمن بيانها الاخير الذي حمل رقم 2013/02 , الصادر بتاريخ السبت 23 جمادى الثانية 1434 هـ الموافق لـ 04 ماي 2013 , جملة من القرارات لا يمكن تفسيرها الا باعلان العصيان المدني لان أغلب النقاط التي تضمنها تعتبر متعارضة مع القانون 90-02 المتعلق بالوقاية من النزاعات الجماعية في العمل وتسويتها وممارسة حق الاضراب
لان " العصيان المدني " يعتبر وسيلة سلمية استثنائية هادفة تتضمن مخالفة صريحة لبعض الأنظمة والقوانين النافذة بغية إجبار السلطات الحاكمة على الانصياع لمطالب المحتجين الشرعية.
وقد أوضح البيان أن تصريح السيد وزير العمل والتشغيل والضمان الاجتماعي يوم الاحتفال بالفاتح ماي كان مخيبا للآمال وصدم القاعدة العمالية في الولايات المعنية بمنح المناطق والامتياز , كما أكد البيان بأن قرار الحكومة مبهم وفضفاض لعدم تحديد الأجندة الزمنية لإنهاء اللجنة المختصة عملها ، إضافة إلى عدم تحديد الفئات المعنية بالاستفادة من منحة الامتياز، والغموض حول تاريخ الأثر الرجعي.
وأعتبرت النقابات المستقلة بأنه في الوقت الذي كانت تترقب إجراءا عمليا ملموسا من خلال صدور مرسوم أو بلاغ رسمي واضح يحسم الموقف , غير أن تصريح وزير العمل تجاهل الحركة الاحتجاجية وقفز على النقابات التي تقودها مما زاد القواعد العمالية استياء وغضبا وشعورا بالإقصاء والتهميش ، وعليه فقد قررت مايلي :

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العابدالكنتي

1- التمسك بإضراب الأسبوع المتجدد آليا ابتداء من يوم الأحد 05 ماي2013
2- مقاطعة الامتحانات الرسمية لمواد :التربية البدنية ، الفنية والموسيقية من قبل الأساتذة ، الأطباء ،شبه الطبيين وأعوان الحماية المدنية.
3- مقاطعة امتحانات نهاية السنة في كافة المستويات والقطاعات

الغريب أنه لا أحد ناقشني لماذا قلت ان هذا الاضراب " أشبه باعلان عصيان مدني"؟
ولا أحد سئل نفسه لماذا كتبت قبل مدة بان اضراب الجنوب هو "اضراب عبثي"؟
مشكلة البعض أنه لا يريد أن يسمع أو يرى الا من خلال عين واحدة ومشكاة واحدة ... ويعتبر كل رأي مخالف أو معارض له هو خيانة أو محاولة لتكسر الاضراب وأنه متواطئ مع السلطة أو عميل لها ؟؟
للاسف لا زلنا قاصرين على تقبل الرأي الاخر ومناقشته بهدوء وقبوله كوجهة نظر قد تكون خاطئة لكن صاحبها يحتمل صوابها و وقد تكون وجهة نظر الاخرين صحيحة , لكني أحتمل خطئها والعكس الصحيح فقد تكون وجهة نظري صحيحة لكنها تحتمل الخطأ ورأيكم خطأ يحتمل الصواب.
أقول لاخوتي وأحبتي أنا لا أخون أحدا ولا أسمح لنفسي بنزع الوطنية من أحد , لكن مستعدا أن أموت دفاعا عن رأي الذي أعتقد أنه صواب الا اذا ثبت العكس , وكل ما قلته لاحبتي تحقق أو في الطريق , و حتى لو أنه لم يتحقق كما كنا نريده ونصبو اليه الاأنه تحقق فالحكومة اعلنت عن تحيين منحة الجنوب.
لكن ما أخشاه هو هذا التصعيد في ظل هاته الظروف المحلية و الاقليمية وكأن منحة الجنوب ان لم تتحق الان لن تتحقق ابدا, لم أفهم لحد الساعة لماذا رمت النقابات المستقلة بكل ثقلها في الجنوب حتى يخيل الي بانه القضية الوحيدة والمطلب المتبقي الوحيد الاوحد للنقابات من ضمن لائحة مطالبها الكثيرة؟
هل فعلا منحة الجنوب أهم من معالجة اختلالات القانون الاساسي ؟ واهم من طب العمل والتقاعد؟
دعونا من الجدل العقيم ولنناقش الموضوع بهدوء ...
ماذا تريد النقابات بالضبط؟
تريد ان توقع معها الوزارة محضرا يتضمن وعودا بتحقيق هذا المطلب ؟ أم في الحقيقة هي تريد مكانا في الثلاثية القادمة والمشاركة في مجالس ادارة الصناديق الاجتماعية؟
الاضراب وسيلة لتحقيق المطالب لا غاية في حد ذاته؟
لانه عندما يصبح الاضراب غاية في حد ذاته ورسالته لا تصل الىى اصحاب القرار فهنا يصبح لا يجدي نفعا , ويتحول الى اضراب عبثي لا طائل من ورائه؟
وفي الختام هذا رأي قلته بحرية وتمعن وتبصر , هو رأي لا الزم به أحدا من العمال ... كما انه لا احد يستطيع ان يلزمني بما لست مقتنعا به... و اخيرا يقول الشيخ السعدي رحمة الله عليه : " ... لا يستدل على الحق بكثرة أهله ، ولا يدل قلة السالكين لأمر من الأمور أن يكون غير حق ، بل الواقع بخلاف ذلك ، فإن أهل الحق هم الأقلون عدداً ، الأعظمون عند الله قدراً وأجراً ، بل الواجب أن يستدل على الحق والباطل ، بالطرق الموصلة إليه"

[abdallah73]

و ماذا فعلت أنت و نقاباتك من أجل معالجة اختلالا ت القانون الخاص أم أنك تنظر فقط
أعيد و أقول الإضراب هو السبب في فتح ملف الجنوب

[ابو النذير]

لكن ما أخشاه هو هذا التصعيد في ظل هاته الظروف المحلية و الإقليمية وكأن منحة الجنوب ان لم تتحق الان لن تتحقق ابدا أستل من موضوعك هذه الجملة أخي العابد الكنتي ، و لا أخفي عليك لقد أخافتني او اخفتني أنت تحديدا ...لا اعتقد أننا حين نقوم باسترداد حقنا المسكوت عنه عن طريق الإضراب أننا نمارس السياسة و اننا نعرض امن الدولة للخطر ، ما علاقة الإضراب بالظروف المحلية و الإقليمية يا أخي.

[ياسين العربي 24]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العابدالكنتي

دعوني أذكر اخوتي ممن نسي موضوعي الاصلي وتاه في مناقشات ليست من لب الموضوع بما كتبت:

الغريب أنه لا أحد ناقشني لماذا قلت ان هذا الاضراب " أشبه باعلان عصيان مدني"؟
ولا أحد سئل نفسه لماذا كتبت قبل مدة بان اضراب الجنوب هو "اضراب عبثي"؟
مشكلة البعض أنه لا يريد أن يسمع أو يرى الا من خلال عين واحدة ومشكاة واحدة ... ويعتبر كل رأي مخالف أو معارض له هو خيانة أو محاولة لتكسر الاضراب وأنه متواطئ مع السلطة أو عميل لها ؟؟
للاسف لا زلنا قاصرين على تقبل الرأي الاخر ومناقشته بهدوء وقبوله كوجهة نظر قد تكون خاطئة لكن صاحبها يحتمل صوابها و وقد تكون وجهة نظر الاخرين صحيحة , لكني أحتمل خطئها والعكس الصحيح فقد تكون وجهة نظري صحيحة لكنها تحتمل الخطأ ورأيكم خطأ يحتمل الصواب.
أقول لاخوتي وأحبتي أنا لا أخون أحدا ولا أسمح لنفسي بنزع الوطنية من أحد , لكن مستعدا أن أموت دفاعا عن رأي الذي أعتقد أنه صواب الا اذا ثبت العكس , وكل ما قلته لاحبتي تحقق أو في الطريق , و حتى لو أنه لم يتحقق كما كنا نريده ونصبو اليه الاأنه تحقق فالحكومة اعلنت عن تحيين منحة الجنوب.
لكن ما أخشاه هو هذا التصعيد في ظل هاته الظروف المحلية و الاقليمية وكأن منحة الجنوب ان لم تتحق الان لن تتحقق ابدا, لم أفهم لحد الساعة لماذا رمت النقابات المستقلة بكل ثقلها في الجنوب حتى يخيل الي بانه القضية الوحيدة والمطلب المتبقي الوحيد الاوحد للنقابات من ضمن لائحة مطالبها الكثيرة؟
هل فعلا منحة الجنوب أهم من معالجة اختلالات القانون الاساسي ؟ واهم من طب العمل والتقاعد؟
دعونا من الجدل العقيم ولنناقش الموضوع بهدوء ...
ماذا تريد النقابات بالضبط؟
تريد ان توقع معها الوزارة محضرا يتضمن وعودا بتحقيق هذا المطلب ؟ أم في الحقيقة هي تريد مكانا في الثلاثية القادمة والمشاركة في مجالس ادارة الصناديق الاجتماعية؟
الاضراب وسيلة لتحقيق المطالب لا غاية في حد ذاته؟
لانه عندما يصبح الاضراب غاية في حد ذاته ورسالته لا تصل الىى اصحاب القرار فهنا يصبح لا يجدي نفعا , ويتحول الى اضراب عبثي لا طائل من ورائه؟

وفي الختام هذا رأي قلته بحرية وتمعن وتبصر , هو رأي لا الزم به أحدا من العمال ... كما انه لا احد يستطيع ان يلزمني بما لست مقتنعا به... و اخيرا يقول

الشيخ السعدي رحمة الله عليه : " ... لا يستدل على الحق بكثرة أهله ، ولا يدل قلة السالكين لأمر من الأمور أن يكون غير حق ، بل الواقع بخلاف ذلك ، فإن أهل الحق هم الأقلون عدداً ، الأعظمون عند الله قدراً وأجراً ، بل الواجب أن يستدل على الحق والباطل ، بالطرق الموصلة إليه"

فمهما بررت وبررت فان كلمة العصيان المدني مدلولها واحد ..الخروج عن القانون .
انت طعنت في اضراب زملاءك بوصفك لاضرابهم بالعبثي.
ووصفت زملاءك بالعصاة .خارجون عن القانون .

[rezkiamor]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العابدالكنتي

كفاني فخرا وشرفا اني جدي هو عقبة بن نافع الفهري رضي الله عنه وارضاه ... وان مت فصيحتي تحيا الجزائر والعرب..
جزائري أنا وافتخر ... ولو كنت غير جزائري لتمنيت ان اكون جزائريا بلا تردد ...

نحن نحيا في هذا الوطن وهذا الوطن يحيا فينا ولا ظل ولا تاريخ ولا حرية ولا هوية ولا ديمقراطية إلا بين أحضان هذا الوطن.

ذكرتني بالمناضل بن حمودة رحة الله عليه

[احمد عبدالغني]

ان كنت تسمي اضراب النقابات من اجل مطالب مشروعة باعتراف الجميع بمن فيهم الحكومة بالعصيان المدني ...
فكيف تسمي تسمي صمت الحكومة الممنهج وتجاهلها للاضراب وانعكاساته على الاساتذة قبل التلاميذ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
....اعتقد اتك ستقول انه الحكم الرشيد

[لقرع بوكريشة]

[QUOTE=العابدالكنتي;1052513290]أعلنت النقابات المستقلة لمستخدمي الوظيفة العمومية لولايات الجنوب والهضاب والسهوب و الأوراس , جملة قرارات أشبه بـــ:" العصيان المدني في منطقة الجنوب " وقد تضمن بيانها الاخير الذي حمل رقم 2013/02 , الصادر بتاريخ السبت 23 جمادى الثانية 1434 هـ الموافق لـ 04 ماي 2013 , جملة من القرارات لا يمكن تفسيرها الا باعلان العصيان المدني لان أغلب النقاط التي تضمنها تعتبر متعارضة مع القانون 90-02 المتعلق بالوقاية من النزاعات الجماعية في العمل وتسويتها وممارسة حق الاضراب
لان " العصيان المدني " يعتبر وسيلة سلمية استثنائية هادفة تتضمن مخالفة صريحة لبعض الأنظمة والقوانين النافذة بغية إجبار السلطات الحاكمة على الانصياع لمطالب المحتجين الشرعية.
وقد أوضح البيان أن تصريح السيد وزير العمل والتشغيل والضمان الاجتماعي يوم الاحتفال بالفاتح ماي كان مخيبا للآمال وصدم القاعدة العمالية في الولايات المعنية بمنح المناطق والامتياز , كما أكد البيان بأن قرار الحكومة مبهم وفضفاض لعدم تحديد الأجندة الزمنية لإنهاء اللجنة المختصة عملها ، إضافة إلى عدم تحديد الفئات المعنية بالاستفادة من منحة الامتياز، والغموض حول تاريخ الأثر الرجعي.
وأعتبرت النقابات المستقلة بأنه في الوقت الذي كانت تترقب إجراءا عمليا ملموسا من خلال صدور مرسوم أو بلاغ رسمي واضح يحسم الموقف , غير أن تصريح وزير العمل تجاهل الحركة الاحتجاجية وقفز على النقابات التي تقودها مما زاد القواعد العمالية استياء وغضبا وشعورا بالإقصاء والتهميش ، وعليه فقد قررت مايلي :
1- التمسك بإضراب الأسبوع المتجدد آليا ابتداء من يوم الأحد 05 ماي2013
2- مقاطعة الامتحانات الرسمية لمواد :التربية البدنية ، الفنية والموسيقية من قبل الأساتذة ، الأطباء ،شبه الطبيين وأعوان الحماية المدنية.
3- مقاطعة امتحانات نهاية السنة في كافة المستويات والقطاعات


والله صدق او لا تصدق اخي حسبت ان كلامك وموضوعك هو كلام الوزير الاول سلال او كلام وزير التربية او رجل مخابرات....ولايمت باي صلة لمربي او نقابي او حتى مواطن بسيط.......فهل انت كنتي من زاوية كنتة والا مخابراتي مأ جور وآخذ ثمن ومعين خصيصا هنا في المنتدى تراقب سكناته وخلجاته..........اترك الاخوة الاعضاء يردون على موضوعك......وخاصة الاعضاء الذين كانو يهللون من حين لاخر.......اين هو الكنتي اين هو الكنتي.........................................ولا تنسو اخواني ان هذا كلام رجل اقرع وليس كنتي...والسلام ختام

[مجيد 71]

مايشهده الجنوب من إضرابات واحتجاجات يدخل غي إطار ما يسمح به القانون فأرجو عدم التخلاط فليس هناك عصيان مدني ولا ما يشبهه لكن كان علي من نختلف معه ان يقول أن هناك تمييز بين الجنوب والشمال وهو ما يتعارض مع القانون الدولي الإنساني فالجنوب غير معتبر ولا يلتفت إليه لا من طرف السلطات ولا من طرف إعلامهم المأجور. وتفسيرالمعارضين للإضراب يبقى تفسير لا نقتنع به ونحن احرار في ذلك . وأما وصفهم الإضراب بالعبث فذلك من وجهة نظرهم فقط التي تخالف نسبة 78 بالمائة من المضربين,

[challenge]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العابدالكنتي

دعوني أذكر اخوتي ممن نسي موضوعي الاصلي وتاه في مناقشات ليست من لب الموضوع بما كتبت:

الغريب أنه لا أحد ناقشني لماذا قلت ان هذا الاضراب " أشبه باعلان عصيان مدني"؟
ولا أحد سئل نفسه لماذا كتبت قبل مدة بان اضراب الجنوب هو "اضراب عبثي"؟
مشكلة البعض أنه لا يريد أن يسمع أو يرى الا من خلال عين واحدة ومشكاة واحدة ... ويعتبر كل رأي مخالف أو معارض له هو خيانة أو محاولة لتكسر الاضراب وأنه متواطئ مع السلطة أو عميل لها ؟؟
للاسف لا زلنا قاصرين على تقبل الرأي الاخر ومناقشته بهدوء وقبوله كوجهة نظر قد تكون خاطئة لكن صاحبها يحتمل صوابها و وقد تكون وجهة نظر الاخرين صحيحة , لكني أحتمل خطئها والعكس الصحيح فقد تكون وجهة نظري صحيحة لكنها تحتمل الخطأ ورأيكم خطأ يحتمل الصواب.
أقول لاخوتي وأحبتي أنا لا أخون أحدا ولا أسمح لنفسي بنزع الوطنية من أحد , لكن مستعدا أن أموت دفاعا عن رأي الذي أعتقد أنه صواب الا اذا ثبت العكس , وكل ما قلته لاحبتي تحقق أو في الطريق , و حتى لو أنه لم يتحقق كما كنا نريده ونصبو اليه الاأنه تحقق فالحكومة اعلنت عن تحيين منحة الجنوب.
لكن ما أخشاه هو هذا التصعيد في ظل هاته الظروف المحلية و الاقليمية وكأن منحة الجنوب ان لم تتحق الان لن تتحقق ابدا, لم أفهم لحد الساعة لماذا رمت النقابات المستقلة بكل ثقلها في الجنوب حتى يخيل الي بانه القضية الوحيدة والمطلب المتبقي الوحيد الاوحد للنقابات من ضمن لائحة مطالبها الكثيرة؟
هل فعلا منحة الجنوب أهم من معالجة اختلالات القانون الاساسي ؟ واهم من طب العمل والتقاعد؟
دعونا من الجدل العقيم ولنناقش الموضوع بهدوء ...
ماذا تريد النقابات بالضبط؟
تريد ان توقع معها الوزارة محضرا يتضمن وعودا بتحقيق هذا المطلب ؟ أم في الحقيقة هي تريد مكانا في الثلاثية القادمة والمشاركة في مجالس ادارة الصناديق الاجتماعية؟
الاضراب وسيلة لتحقيق المطالب لا غاية في حد ذاته؟
لانه عندما يصبح الاضراب غاية في حد ذاته ورسالته لا تصل الىى اصحاب القرار فهنا يصبح لا يجدي نفعا , ويتحول الى اضراب عبثي لا طائل من ورائه؟
وفي الختام هذا رأي قلته بحرية وتمعن وتبصر , هو رأي لا الزم به أحدا من العمال ... كما انه لا احد يستطيع ان يلزمني بما لست مقتنعا به... و اخيرا يقول الشيخ السعدي رحمة الله عليه : " ... لا يستدل على الحق بكثرة أهله ، ولا يدل قلة السالكين لأمر من الأمور أن يكون غير حق ، بل الواقع بخلاف ذلك ، فإن أهل الحق هم الأقلون عدداً ، الأعظمون عند الله قدراً وأجراً ، بل الواجب أن يستدل على الحق والباطل ، بالطرق الموصلة إليه"

بارك الله فيك يا اخي كما عهدتك موظوعي و هادف و مقنع في طرحك
اقول للأخوة لم لا يعلن اضراب وطني حتى نتجنب القيل و القال ام ان اهل الشمال لا تعنيهم منحة الجنوب لكن اثناء النقاشات الثنائية سوف يطلب حل ملف القانون الخاص لما كل هته الأنانية بركان من الخرطي و الهف