عبارة السكان الأصليين

[allamallamallam]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ighil ighil

اول من سيتم ضربه بيد من حديد هو انت و امثالك العروبيون البعثيون زارعوا التفرقة بين ابناء الوطن الواحد
الامازيغية جامعة و موحدة للجزائريين و ليست مفرقة لهم كما تدعي لانها تراثهم و ماضيهم و حاضرهم المشترك و ما تحاول فعله انت هو ايهام القراء بوجود عرق عربي غالب و اقلية امازيغية و انت تعرف ان الجزائريين في غالبيتهم يشتركون في الاصل و في العادات و التقاليد الامازيغية
و اقول لك محاولاتك يائسة يائسة يائسة غير حط لحموم على سرتك

قالك ثقفتك ليست عربيه

نبدأ من مثالك العربى

حط الحموم على سرتك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

مثال عربى دليل على ثقافتك العربيه يا مريم

هناكفرق بين الثقافه العربيه و بين العرق العربى

قلنها و كررناها الف مره

الجزائر دولة متعددة الاعراق

فيها العرب
فيها البربر
فيها الزنوج
فيها الاتراك
فيها بقايا الروم و الوندال والفرنجه
فيها الاندلسيين

الثقافه شيء و العرق شيء والفلكلور شيء آخر


فهمتى يا مريم

[قيـــس]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ighil ighil

انت تشجعين الكذب و التزوير و تدعين الدفاع عن الاسلام بينما انت تدافعين عن القومية العربية العنصرية المتطرفة الاسلام شيء و اللغة العربية شيء اخر الاسلام هو اخلاق و مبادئ ندرسها باي لغة على وجه الارض وليست اللغة العربية مقياس الايمان فالكثير من المسيحيين و الملحدين عرب و الاغلبية الساحقة من المسلمين لا يتكلمون العربية و كون القران نزل باللغة العربية لا يعني تفضيلها على اللغات الاخرى كما تزعمون بل انزل الله القران باللغة العربية لانه انزله على نبي عربي و قومه عرب فما ارسل الله نبيا الا بلغة قومه و كما قال تعالى
( ولو جعلناه قرآنا أعجميا لقالوا لولا فصلت آياته أأعجمي وعربي قل هو للذين آمنوا هدى وشفاء والذين لا يؤمنون في آذانهم وقر وهو عليهم عمى أولئك ينادون من مكان بعيد ( 44 ) )
و اخيرا اقول لك ما قاله الرسول صلى الله عليه و سلم
من ادعى قوما ليس له فيهم نسب فليتبوا مقعده من النار

يا أختي الكريمة, لم كل هذا الحقد و الغل؟ انا والله احب اخواني الامازيغ, لكن لم انتم تكرهوننا كل هذا الكره؟ لو كان كل الامازيغ يفكرون بطريقتك, لأصبحت الجزائر ساحة حرب مثلما يحدث في سوريا و العراق الآن بين العرب و الأكراد.

لا حول و لا قوة الا بالله العظيم, الامازيغ اخواننا في الدين, و انا شخصيا الامازيغي المسلم أقرب لي من العربي المسيحي او اليهودي. فلم كل هذا الحقد؟

[الريغي]

الجواب على هؤلاء الأفاكين ، الكذابين و المُحرفينن لكلام إبن خلدون عن مواضيعه !!!؟؟

في قضية بني قطوبال من يافث .

قال إبن خلدون مايلي :

وأما يافث فمن ولده الترك والصين والصقالبة ويأجوج ومأجوج- باتفاق من النسابين‏.‏

وفي آخرين خلاف كما يذكر‏.‏ وكان له من الولد على ما وقع في التوراة سبعة‏:‏ وهم كومر وياوان وماذاي وماغوغ وقطوبال وماشخ وطيراش .

وعدهم ابن إسحق هكذا وحذف ماذاي ولم يذكر كومر وتوغرما وأشبان وريغاث هكذا في نص التوراة‏.‏

ووقع في الإسرائيليات أن توغرما هم الخزر وأن أشبان هم الصقالبة وأن ريغاث هم الإفرنج ويقال لهم برنسوس والخزر هم التركمان وشعوب الترك كلهم من بني كومز ولم يذكروا من أي الثلاثة هم‏.‏

والظاهر أنهم من توغرما‏.‏ ونسبهم ابن سعيد إلى الترك بن عامور بن سويل بن يافث‏.‏

والظاهر أنه غلط وأن عامور هو كومر صحف عليه‏.‏ وهم أجناس كثيرة منهم الطغرغر وهم التتر والخطا وكانوا بأرض طغماج والخزلقية والغز الذين كان منهم السلجوقية والهياطلة الذين كان منهم الخلج ويقال للهياطلة الصغد أيضاً‏.‏

ومن أجناس الترك الغور والخزر والقفجاق ويقال الخفشاخ ومنهم يمك والعلان ويقال الأزو منهم الشركس وأزكش ومن ماغوغ عند الإسرائيليين يأجوج ومأجوج‏.‏ وقال ابن إسحاق‏:‏ إنهم من كومر ومن مازاي الديلم ويسمون في اللسان العبراني ماهان‏.‏

ومنهم أيضاً همذان وجعلهم بعض الإسرائيليين من بني همذان بن يافث وعد همذان ثامنا للسبعة المذكورين من ولده‏.‏

وأما ياوان واسمه يونان فعند الإسرائيليين إنه كان له من الولد أربعة وهم داود بن واليشا وكيتم وترشيش وأن كيتم من هؤلاء الأربعة هو أبو الروم والباقي يونان وأن ترشيش أهل طرسوس‏.‏

وأما قطوبال فهم أهل الصين من المشرق والليمان من المغرب‏.‏
ويقال إن أهل إفريقية قبل البربر منهم وأن الإفرنج أيضاً منهم‏.‏

ويقال أيضاً إن أهل الأندلس قديما منهم وأما ماشخ فكان ولده عند الإسرائيليين بخراسان وقد انقرضوا لهذا العهد فيما يظهر وعند بعض النسابين أن الأشبان منهم‏.‏

وأما طيراش فهم الفرس عند الإسرائيليين وربما قال غيرهم إنهم من كومر وإن الخزر والترك من طيراش وإن الصقالبة وبرجان والأشبان من ياوان وإن يأجوج من كومر وهي كلها مزاعم بعيدة عن الصواب‏.‏

وقال أهروشيوش مؤرخ الروم إن القوط واللطين من ماغوغ‏.‏ وهذا آخر الكلام في أنساب يافث‏.‏

- هذا ماجاء على لسان إبن خلدون وهو يذكر في الروايات التاريخية التي رُويت من قبل ...

و كما هو معلوم عن إبن خلدون عالم الإجتماع بالدرجة الأولى قبل أن يكون نسابًا ، كان ينقل بكل موضوعوية الأنساب التي ذُكرت ، حتى الطريفة منها ؟! أي التي لا يتقبلها العقل ؟!

ولكن يقوم بعد ذلك بنفيها عن طريق اإستدلال و المنطق ...

أما , ما يُروج من بعض المرضى نفسيًا من عُقدة النُقص التي يُعانون منها أتجاه الأمازيغ والغُربة وعدم أصالتهم في هذه البلاد ( شمال إفريقيا )
و التي يعلم القاصي و الداني والعدو قبل الصديق أنها أصلاً للأمازيغ منذ أزمنة لا يعلم مبدؤها إلا الله على (رأي إبن خلدون نفسه) في حديثه عن الأمازيغ أصلاء شمال إفريقيا .

فرغم هذا الوضوح الأصلي للأمازيغ بشمال إفريقيا , لكن دناءتهم ووضاعتهم من غُربتهم المكشوفة وتاريخهم الأسود الذي أصبح يعرفة القاصي و الداني جَّننَتهم و جعلتهم لا يعرفون ما يفعلون بحيث يرمون ما فيهم غيرهم، سبحان الله عيش تشوف !!!؟؟؟،

ويكذبون على الأموات قبل الأحياء و ذلك بعدم ذكر الحقيقة كاملة!!؟؟؟
قصد الإصطياد في المياه العكرة بالكذب و الزور ....

فإبن خلدون كان واضحًا بحيث أنه قال : ويُقال ...

وكلمة يُقال تُفيد الإرتياب ولا تُفيد التوكيد ، فهو ذكرها لحساب النزاهة و الموضوعية و لم يُعلق عليها حتى !!؟؟؟
فكيف يُترك المُؤكد من الكم الكثير من الروايات ويُؤخذ بهذا : يُقال !!؟؟؟؟

وهاهي حقيقة ما قاله إبن خلدون عن جيل من أجيال الأمازيغ وهم زناتة وهو غيض من فيض :

- فصل في أولية هذا الجيل وطبقاته :
أما أولية هذا الجيل بإفريقية والمغرب فهي مساوقة لأولية البربر منذ أحقاب متطاولة لا يعلم مبدأها إلا الله تعالى
ولهم شعوب أكثر من أن تحصى مثل مغراوة وبني يفرن وجراوة وبني يرنيان ووجد يجن وغمرة وبني ويجفش واسين وبني تيغرست وبني مرين وتوجين وبني عبد الواد وبني راشد وبني برزال وبني ورنيد وبني زنداك وغيرهم‏.‏وفي كل واحد من هذه الشعوب بطون متعددة‏.‏وكانت مواطن هذا الجيل من لدن جهات طرابلس إلى أوراس والزاب إلى قبلة تلمسان ثم إلى وادي ملوية‏.‏
وكان الكثرة والرياسة فيهم قبل الإسلام لجراوة ثم لمغراوة وبني يفرن.‏

والحديث قياس ...

[ighil ighil]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة allamallamallam

السلاله r ظهرت فى افريقيا كما ظهرت e فى الصومال

وما نسبة 10 بالمائه من الدراسات الصغيره المعموله التى لا تتعدى 300 شخص جزائرى تم دراسة جيناتهم لهيا دليل على وجود العنصر الاوربى فى البربر

ودليل قاطع على وجود بقايا الرومان و الونادل و الفرنجه و الاغريق و بنى قطوبال فى البربر

السلام

السلالةR ظهرت في افريقيا؟؟؟هل انت غبي؟
السلالةR موجودة بكثرة في اوروبا و مكان ظهورها الاول حول القوقاز

[قيـــس]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الريغي

الجواب على هؤلاء الأفاكين ، الكذابين و المُحرفينن لكلام إبن خلدون عن مواضيعه !!!؟؟

في قضية بني قطوبال من يافث .

قال إبن خلدون مايلي :

وأما يافث فمن ولده الترك والصين والصقالبة ويأجوج ومأجوج- باتفاق من النسابين‏.‏

وفي آخرين خلاف كما يذكر‏.‏ وكان له من الولد على ما وقع في التوراة سبعة‏:‏ وهم كومر وياوان وماذاي وماغوغ وقطوبال وماشخ وطيراش .

وعدهم ابن إسحق هكذا وحذف ماذاي ولم يذكر كومر وتوغرما وأشبان وريغاث هكذا في نص التوراة‏.‏

ووقع في الإسرائيليات أن توغرما هم الخزر وأن أشبان هم الصقالبة وأن ريغاث هم الإفرنج ويقال لهم برنسوس والخزر هم التركمان وشعوب الترك كلهم من بني كومز ولم يذكروا من أي الثلاثة هم‏.‏

والظاهر أنهم من توغرما‏.‏ ونسبهم ابن سعيد إلى الترك بن عامور بن سويل بن يافث‏.‏

والظاهر أنه غلط وأن عامور هو كومر صحف عليه‏.‏ وهم أجناس كثيرة منهم الطغرغر وهم التتر والخطا وكانوا بأرض طغماج والخزلقية والغز الذين كان منهم السلجوقية والهياطلة الذين كان منهم الخلج ويقال للهياطلة الصغد أيضاً‏.‏

ومن أجناس الترك الغور والخزر والقفجاق ويقال الخفشاخ ومنهم يمك والعلان ويقال الأزو منهم الشركس وأزكش ومن ماغوغ عند الإسرائيليين يأجوج ومأجوج‏.‏ وقال ابن إسحاق‏:‏ إنهم من كومر ومن مازاي الديلم ويسمون في اللسان العبراني ماهان‏.‏

ومنهم أيضاً همذان وجعلهم بعض الإسرائيليين من بني همذان بن يافث وعد همذان ثامنا للسبعة المذكورين من ولده‏.‏

وأما ياوان واسمه يونان فعند الإسرائيليين إنه كان له من الولد أربعة وهم داود بن واليشا وكيتم وترشيش وأن كيتم من هؤلاء الأربعة هو أبو الروم والباقي يونان وأن ترشيش أهل طرسوس‏.‏

[color="red"]وأما قطوبال فهم أهل الصين من المشرق والليمان من المغرب‏.‏[/color]
ويقال إن أهل إفريقية قبل البربر منهم وأن الإفرنج أيضاً منهم‏.‏

ويقال أيضاً إن أهل الأندلس قديما منهم وأما ماشخ فكان ولده عند الإسرائيليين بخراسان وقد انقرضوا لهذا العهد فيما يظهر وعند بعض النسابين أن الأشبان منهم‏.‏

وأما طيراش فهم الفرس عند الإسرائيليين وربما قال غيرهم إنهم من كومر وإن الخزر والترك من طيراش وإن الصقالبة وبرجان والأشبان من ياوان وإن يأجوج من كومر وهي كلها مزاعم بعيدة عن الصواب‏.‏

وقال أهروشيوش مؤرخ الروم إن القوط واللطين من ماغوغ‏.‏ وهذا آخر الكلام في أنساب يافث‏.‏

- هذا ماجاء على لسان إبن خلدون وهو يذكر في الروايات التاريخية التي رُويت من قبل ...

و كما هو معلوم عن إبن خلدون عالم الإجتماع بالدرجة الأولى قبل أن يكون نسابًا ، كان ينقل بكل موضوعوية الأنساب التي ذُكرت ، حتى الطريفة منها ؟! أي التي لا يتقبلها العقل ؟!

ولكن يقوم بعد ذلك بنفيها عن طريق اإستدلال و المنطق ...

أما , ما يُروج من بعض المرضى نفسيًا من عُقدة النُقص التي يُعانون منها أتجاه الأمازيغ والغُربة وعدم أصالتهم في هذه البلاد ( شمال إفريقيا )
و التي يعلم القاصي و الداني والعدو قبل الصديق أنها أصلاً للأمازيغ منذ أزمنة لا يعلم مبدؤها إلا الله على (رأي إبن خلدون نفسه) في حديثه عن الأمازيغ أصلاء شمال إفريقيا .

فرغم هذا الوضوح الأصلي للأمازيغ بشمال إفريقيا , لكن دناءتهم ووضاعتهم من غُربتهم المكشوفة وتاريخهم الأسود الذي أصبح يعرفة القاصي و الداني جَّننَتهم و جعلتهم لا يعرفون ما يفعلون بحيث يرمون ما فيهم بغيرهم، سبحان الله عيش تشوف !!!؟؟؟،

ويكذبون على الأموات قبل الأحياء و ذلك بعدم ذكر الحقيقة كاملة!!؟؟؟
قصد الإصطياد في المياه العكرة بالكذب و الزور ....

فإبن خلدون كان واضحًا بحيث أنه قال : ويُقال ...

وكلمة يُقال تُفيد الإرتياب ولا تُفيد التوكيد ، فهو ذكرها لحساب النزاهة و الموضوعية و لم يُعلق عليها حتى !!؟؟؟
فكيف يُترك المُؤكد من الكم الكثير من الروايات ويُؤخذ بهذا : يُقال !!؟؟؟؟

فأما ما قال إبن خلدون عن جيل من أجيال الأمازيغ وهم زناتة وهو غيض من فيض :
- فصل في أولية هذا الجيل وطبقاته
:
أما أولية هذا الجيل بإفريقية والمغرب فهي مساوقة لأولية البربر منذ أحقاب متطاولة لا يعلم مبدأها إلا الله تعالى
ولهم شعوب أكثر من أن تحصى مثل مغراوة وبني يفرن وجراوة وبني يرنيان ووجد يجن وغمرة وبني ويجفش واسين وبني تيغرست وبني مرين وتوجين وبني عبد الواد وبني راشد وبني برزال وبني ورنيد وبني زنداك وغيرهم‏.‏وفي كل واحد من هذه الشعوب بطون متعددة‏.‏وكانت مواطن هذا الجيل من لدن جهات طرابلس إلى أوراس والزاب إلى قبلة تلمسان ثم إلى وادي ملوية‏.‏
وكان الكثرة والرياسة فيهم قبل الإسلام لجراوة ثم لمغراوة وبني يفرن.‏

والحديث قياس ...

لم هاته المبالغة في البحث عن النسب؟

لو كان للنسب ذرة اهمية يوم الحساب لما دخل جد رسول الله صلى الله عليه و سلم الهاشمي القرشي النار, و لما دخل بلال الحبشي الجنة.

[allamallamallam]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قيـــس

يا أختي الكريمة, لم كل هذا الحقد و الغل؟ انا والله احب اخواني الامازيغ, لكن لم انتم تكرهوننا كل هذا الكره؟ لو كان كل الامازيغ يفكرون بطريقتك, لأصبحت الجزائر ساحة حرب مثلما يحدث في سوريا و العراق الآن بين العرب و الأكراد.

لا حول و لا قوة الا بالله العظيم, الامازيغ اخواننا في الدين, و انا شخصيا الامازيغي المسلم أقرب لي من العربي المسيحي او اليهودي. فلم كل هذا الحقد؟

حذارى من هاته اخى الكريم

هى قومى بربريه متطرفه هدفها اشعال الحرب الطائفيه فى الجزائر بين العرب و البربر كما هى فى سوريا بين العرب و الاكراد

حذارى من سمومها

لبد من محاربة الفكر البربرى القومى المتطرف حتى لا ينتشر

لانه لو ينتشر هذا الفكر فى الجزائر فستتجة بلادنا نحو الحرب الطائفيه لا محال مثل العراق و سوريا

لان بلادنا موحده بواسطة الاسلام و الثقافه العربيه الحضاريه المتأصله عبر الاجيال او مايسمى عروبة الأجيال

ونقطة ضعف الجزائر هى التنوع العرقى و الطائفى و الاوربيين والغرب و الماسونيين مدركون ان هاته هى نقطة ضعف الجزائر و يحاولون تفكك بلادنا عن طريق هؤلاء الشباب البربر المتطرفين القوميين لزرع الفتنه

فحذارى منهم
ولنكن يقضيين من اجل بلادنا الجزائر

السلام

[ighil ighil]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قيـــس

يا أختي الكريمة, لم كل هذا الحقد و الغل؟ انا والله احب اخواني الامازيغ, لكن لم انتم تكرهوننا كل هذا الكره؟ لو كان كل الامازيغ يفكرون بطريقتك, لأصبحت الجزائر ساحة حرب مثلما يحدث في سوريا و العراق الآن بين العرب و الأكراد.

لا حول و لا قوة الا بالله العظيم, الامازيغ اخواننا في الدين, و انا شخصيا الامازيغي المسلم أقرب لي من العربي المسيحي او اليهودي. فلم كل هذا الحقد؟

هل ردي فيه حقد يا اخي ؟ انا ضد القومية العربية و ليس ضد العرب افهم كلامي قبل ان تحكم علي

[allamallamallam]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الريغي

الجواب على هؤلاء الأفاكين ، الكذابين و المُحرفينن لكلام إبن خلدون عن مواضيعه !!!؟؟

في قضية بني قطوبال من يافث .

قال إبن خلدون مايلي :

وأما يافث فمن ولده الترك والصين والصقالبة ويأجوج ومأجوج- باتفاق من النسابين‏.‏

وفي آخرين خلاف كما يذكر‏.‏ وكان له من الولد على ما وقع في التوراة سبعة‏:‏ وهم كومر وياوان وماذاي وماغوغ وقطوبال وماشخ وطيراش .

وعدهم ابن إسحق هكذا وحذف ماذاي ولم يذكر كومر وتوغرما وأشبان وريغاث هكذا في نص التوراة‏.‏

ووقع في الإسرائيليات أن توغرما هم الخزر وأن أشبان هم الصقالبة وأن ريغاث هم الإفرنج ويقال لهم برنسوس والخزر هم التركمان وشعوب الترك كلهم من بني كومز ولم يذكروا من أي الثلاثة هم‏.‏

والظاهر أنهم من توغرما‏.‏ ونسبهم ابن سعيد إلى الترك بن عامور بن سويل بن يافث‏.‏

والظاهر أنه غلط وأن عامور هو كومر صحف عليه‏.‏ وهم أجناس كثيرة منهم الطغرغر وهم التتر والخطا وكانوا بأرض طغماج والخزلقية والغز الذين كان منهم السلجوقية والهياطلة الذين كان منهم الخلج ويقال للهياطلة الصغد أيضاً‏.‏

ومن أجناس الترك الغور والخزر والقفجاق ويقال الخفشاخ ومنهم يمك والعلان ويقال الأزو منهم الشركس وأزكش ومن ماغوغ عند الإسرائيليين يأجوج ومأجوج‏.‏ وقال ابن إسحاق‏:‏ إنهم من كومر ومن مازاي الديلم ويسمون في اللسان العبراني ماهان‏.‏

ومنهم أيضاً همذان وجعلهم بعض الإسرائيليين من بني همذان بن يافث وعد همذان ثامنا للسبعة المذكورين من ولده‏.‏

وأما ياوان واسمه يونان فعند الإسرائيليين إنه كان له من الولد أربعة وهم داود بن واليشا وكيتم وترشيش وأن كيتم من هؤلاء الأربعة هو أبو الروم والباقي يونان وأن ترشيش أهل طرسوس‏.‏

[color="red"]وأما قطوبال فهم أهل الصين من المشرق والليمان من المغرب‏.‏[/color]
ويقال إن أهل إفريقية قبل البربر منهم وأن الإفرنج أيضاً منهم‏.‏

ويقال أيضاً إن أهل الأندلس قديما منهم وأما ماشخ فكان ولده عند الإسرائيليين بخراسان وقد انقرضوا لهذا العهد فيما يظهر وعند بعض النسابين أن الأشبان منهم‏.‏

وأما طيراش فهم الفرس عند الإسرائيليين وربما قال غيرهم إنهم من كومر وإن الخزر والترك من طيراش وإن الصقالبة وبرجان والأشبان من ياوان وإن يأجوج من كومر وهي كلها مزاعم بعيدة عن الصواب‏.‏

وقال أهروشيوش مؤرخ الروم إن القوط واللطين من ماغوغ‏.‏ وهذا آخر الكلام في أنساب يافث‏.‏

- هذا ماجاء على لسان إبن خلدون وهو يذكر في الروايات التاريخية التي رُويت من قبل ...

و كما هو معلوم عن إبن خلدون عالم الإجتماع بالدرجة الأولى قبل أن يكون نسابًا ، كان ينقل بكل موضوعوية الأنساب التي ذُكرت ، حتى الطريفة منها ؟! أي التي لا يتقبلها العقل ؟!

ولكن يقوم بعد ذلك بنفيها عن طريق اإستدلال و المنطق ...

أما , ما يُروج من بعض المرضى نفسيًا من عُقدة النُقص التي يُعانون منها أتجاه الأمازيغ والغُربة وعدم أصالتهم في هذه البلاد ( شمال إفريقيا )
و التي يعلم القاصي و الداني والعدو قبل الصديق أنها أصلاً للأمازيغ منذ أزمنة لا يعلم مبدؤها إلا الله على (رأي إبن خلدون نفسه) في حديثه عن الأمازيغ أصلاء شمال إفريقيا .

فرغم هذا الوضوح الأصلي للأمازيغ بشمال إفريقيا , لكن دناءتهم ووضاعتهم من غُربتهم المكشوفة وتاريخهم الأسود الذي أصبح يعرفة القاصي و الداني جَّننَتهم و جعلتهم لا يعرفون ما يفعلون بحيث يرمون ما فيهم بغيرهم، سبحان الله عيش تشوف !!!؟؟؟،

ويكذبون على الأموات قبل الأحياء و ذلك بعدم ذكر الحقيقة كاملة!!؟؟؟
قصد الإصطياد في المياه العكرة بالكذب و الزور ....

فإبن خلدون كان واضحًا بحيث أنه قال : ويُقال ...

وكلمة يُقال تُفيد الإرتياب ولا تُفيد التوكيد ، فهو ذكرها لحساب النزاهة و الموضوعية و لم يُعلق عليها حتى !!؟؟؟
فكيف يُترك المُؤكد من الكم الكثير من الروايات ويُؤخذ بهذا : يُقال !!؟؟؟؟

فأما ما قال إبن خلدون عن جيل من أجيال الأمازيغ وهم زناتة وهو غيض من فيض :
- فصل في أولية هذا الجيل وطبقاته
:
أما أولية هذا الجيل بإفريقية والمغرب فهي مساوقة لأولية البربر منذ أحقاب متطاولة لا يعلم مبدأها إلا الله تعالى
ولهم شعوب أكثر من أن تحصى مثل مغراوة وبني يفرن وجراوة وبني يرنيان ووجد يجن وغمرة وبني ويجفش واسين وبني تيغرست وبني مرين وتوجين وبني عبد الواد وبني راشد وبني برزال وبني ورنيد وبني زنداك وغيرهم‏.‏وفي كل واحد من هذه الشعوب بطون متعددة‏.‏وكانت مواطن هذا الجيل من لدن جهات طرابلس إلى أوراس والزاب إلى قبلة تلمسان ثم إلى وادي ملوية‏.‏
وكان الكثرة والرياسة فيهم قبل الإسلام لجراوة ثم لمغراوة وبني يفرن.‏

والحديث قياس ...

وما هو قلوك يا القثان فريدهان

فى ما قاله العلامه بن خلدون


ان البربر هم الجيل الثانى الذى سكن بلاد المغرب ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


اما بنى قطوبال هم الجيل الاول الذى سكن بلاد المغرب وهم السكان الاصليين

واختلطوا مع البربر واذابو فيهم

جاء علم الجينات ووجد فى العينات البربريه عينات اوربيه من اليفثيين و كذالك بنى قطوبال من اليفثيين

اما انت يا قثان فريدهان ما انت سوى قومى بربرى متطرف الكل يعرفك انك تنتظر فقدوم مللك المخلص القثان فريدهان حتى تتحقق النبوءه


السلام على من اتبع الهدى

[allamallamallam]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ighil ighil

هل ردي فيه حقد يا اخي ؟ انا ضد القومية العربية و ليس ضد العرب افهم كلامي قبل ان تحكم علي

مضحكه يا مريم

انت ضد القوميه العربيه لكنك مع القوميه البربريه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟ظ

انت لستى ضد العرب ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

حقا


انت تكرهين العرب كره شديد

خاصة عرب المسيله و الجلفه و سطيف و بسكره و واد سوف و غردايه و البويره و تيارت

فهم ليسوفى حاجه الى متطرفه بربريه مثلك

هم عرب احرار فرسان لا يهابون احد

[ighil ighil]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الريغي

الجواب على هؤلاء الأفاكين ، الكذابين و المُحرفينن لكلام إبن خلدون عن مواضيعه !!!؟؟

في قضية بني قطوبال من يافث .

قال إبن خلدون مايلي :

وأما يافث فمن ولده الترك والصين والصقالبة ويأجوج ومأجوج- باتفاق من النسابين‏.‏

وفي آخرين خلاف كما يذكر‏.‏ وكان له من الولد على ما وقع في التوراة سبعة‏:‏ وهم كومر وياوان وماذاي وماغوغ وقطوبال وماشخ وطيراش .

وعدهم ابن إسحق هكذا وحذف ماذاي ولم يذكر كومر وتوغرما وأشبان وريغاث هكذا في نص التوراة‏.‏

ووقع في الإسرائيليات أن توغرما هم الخزر وأن أشبان هم الصقالبة وأن ريغاث هم الإفرنج ويقال لهم برنسوس والخزر هم التركمان وشعوب الترك كلهم من بني كومز ولم يذكروا من أي الثلاثة هم‏.‏

والظاهر أنهم من توغرما‏.‏ ونسبهم ابن سعيد إلى الترك بن عامور بن سويل بن يافث‏.‏

والظاهر أنه غلط وأن عامور هو كومر صحف عليه‏.‏ وهم أجناس كثيرة منهم الطغرغر وهم التتر والخطا وكانوا بأرض طغماج والخزلقية والغز الذين كان منهم السلجوقية والهياطلة الذين كان منهم الخلج ويقال للهياطلة الصغد أيضاً‏.‏

ومن أجناس الترك الغور والخزر والقفجاق ويقال الخفشاخ ومنهم يمك والعلان ويقال الأزو منهم الشركس وأزكش ومن ماغوغ عند الإسرائيليين يأجوج ومأجوج‏.‏ وقال ابن إسحاق‏:‏ إنهم من كومر ومن مازاي الديلم ويسمون في اللسان العبراني ماهان‏.‏

ومنهم أيضاً همذان وجعلهم بعض الإسرائيليين من بني همذان بن يافث وعد همذان ثامنا للسبعة المذكورين من ولده‏.‏

وأما ياوان واسمه يونان فعند الإسرائيليين إنه كان له من الولد أربعة وهم داود بن واليشا وكيتم وترشيش وأن كيتم من هؤلاء الأربعة هو أبو الروم والباقي يونان وأن ترشيش أهل طرسوس‏.‏

[color="red"]وأما قطوبال فهم أهل الصين من المشرق والليمان من المغرب‏.‏[/color]
ويقال إن أهل إفريقية قبل البربر منهم وأن الإفرنج أيضاً منهم‏.‏

ويقال أيضاً إن أهل الأندلس قديما منهم وأما ماشخ فكان ولده عند الإسرائيليين بخراسان وقد انقرضوا لهذا العهد فيما يظهر وعند بعض النسابين أن الأشبان منهم‏.‏

وأما طيراش فهم الفرس عند الإسرائيليين وربما قال غيرهم إنهم من كومر وإن الخزر والترك من طيراش وإن الصقالبة وبرجان والأشبان من ياوان وإن يأجوج من كومر وهي كلها مزاعم بعيدة عن الصواب‏.‏

وقال أهروشيوش مؤرخ الروم إن القوط واللطين من ماغوغ‏.‏ وهذا آخر الكلام في أنساب يافث‏.‏

- هذا ماجاء على لسان إبن خلدون وهو يذكر في الروايات التاريخية التي رُويت من قبل ...

و كما هو معلوم عن إبن خلدون عالم الإجتماع بالدرجة الأولى قبل أن يكون نسابًا ، كان ينقل بكل موضوعوية الأنساب التي ذُكرت ، حتى الطريفة منها ؟! أي التي لا يتقبلها العقل ؟!

ولكن يقوم بعد ذلك بنفيها عن طريق اإستدلال و المنطق ...

أما , ما يُروج من بعض المرضى نفسيًا من عُقدة النُقص التي يُعانون منها أتجاه الأمازيغ والغُربة وعدم أصالتهم في هذه البلاد ( شمال إفريقيا )
و التي يعلم القاصي و الداني والعدو قبل الصديق أنها أصلاً للأمازيغ منذ أزمنة لا يعلم مبدؤها إلا الله على (رأي إبن خلدون نفسه) في حديثه عن الأمازيغ أصلاء شمال إفريقيا .

فرغم هذا الوضوح الأصلي للأمازيغ بشمال إفريقيا , لكن دناءتهم ووضاعتهم من غُربتهم المكشوفة وتاريخهم الأسود الذي أصبح يعرفة القاصي و الداني جَّننَتهم و جعلتهم لا يعرفون ما يفعلون بحيث يرمون ما فيهم بغيرهم، سبحان الله عيش تشوف !!!؟؟؟،

ويكذبون على الأموات قبل الأحياء و ذلك بعدم ذكر الحقيقة كاملة!!؟؟؟
قصد الإصطياد في المياه العكرة بالكذب و الزور ....

فإبن خلدون كان واضحًا بحيث أنه قال : ويُقال ...

وكلمة يُقال تُفيد الإرتياب ولا تُفيد التوكيد ، فهو ذكرها لحساب النزاهة و الموضوعية و لم يُعلق عليها حتى !!؟؟؟
فكيف يُترك المُؤكد من الكم الكثير من الروايات ويُؤخذ بهذا : يُقال !!؟؟؟؟

فأما ما قال إبن خلدون عن جيل من أجيال الأمازيغ وهم زناتة وهو غيض من فيض :
- فصل في أولية هذا الجيل وطبقاته
:
أما أولية هذا الجيل بإفريقية والمغرب فهي مساوقة لأولية البربر منذ أحقاب متطاولة لا يعلم مبدأها إلا الله تعالى
ولهم شعوب أكثر من أن تحصى مثل مغراوة وبني يفرن وجراوة وبني يرنيان ووجد يجن وغمرة وبني ويجفش واسين وبني تيغرست وبني مرين وتوجين وبني عبد الواد وبني راشد وبني برزال وبني ورنيد وبني زنداك وغيرهم‏.‏وفي كل واحد من هذه الشعوب بطون متعددة‏.‏وكانت مواطن هذا الجيل من لدن جهات طرابلس إلى أوراس والزاب إلى قبلة تلمسان ثم إلى وادي ملوية‏.‏
وكان الكثرة والرياسة فيهم قبل الإسلام لجراوة ثم لمغراوة وبني يفرن.‏

والحديث قياس ...

بارك الله فيك اخي الريغي على التوضيح
ادخل الى موضوع اولاد سباع في قسم القبائل العربية و البربرية اريد توضيحا منك و شكرا

[قيـــس]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ighil ighil

هل ردي فيه حقد يا اخي ؟ انا ضد القومية العربية و ليس ضد العرب افهم كلامي قبل ان تحكم علي

لكن بإثارة مثل هاته الحساسيات سيزيد الشحن بين الطرفين, الأولى هو اخماد مثل هاته النعرات و ليس النفخ فيها.
في الوقت الذي أكتب فيه هذا الرد, انا اتواصل عبر ال***** مع أخ سوري من دير الزور, هو و الله يحكي لي المأساة التي يعيشونها, تم تعذيبه من طرف الجيش العربي السوري, و أراني آثار التعذيب, و قتل الجيش الحر أخوه.

كل ما أريد ان اقوله هو ان هدف الغرب هو تقسيم المقسم, وهذا امر لا يخفى على احد و الجزائر مستهدفة أيضا. أنظري الى خريطة العراق الآن: دولة كردية في الشمال لها علمها الخاص, و دولة اسلامية في الغرب و شيعية في الجنوب.

أنى ارى أن هناك مخطط يستهدف الوطن العربي و هذا ما تنبه له هواري بومدين منذ عقود, و أبلغ الرئيس نيكسون شخصيا بهذا الأمر حيث غضب الرئيس الامريكي, لكن للأسف نحن لا نقرأ التاريخ.

[ighil ighil]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة allamallamallam

وما هو قلوك يا القثان فريدهان

فى ما قاله العلامه بن خلدون


ان البربر هم الجيل الثانى الذى سكن بلاد المغرب ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


اما بنى قطوبال هم الجيل الاول الذى سكن بلاد المغرب وهم السكان الاصليين

واختلطوا مع البربر واذابو فيهم

جاء علم الجينات ووجد فى العينات البربريه عينات اوربيه من اليفثيين و كذالك بنى قطوبال من اليفثيين

اما انت يا قثان فريدهان ما انت سوى قومى بربرى متطرف الكل يعرفك انك تنتظر فقدوم مللك المخلص القثان فريدهان حتى تتحقق النبوءه


السلام على من اتبع الهدى

الاخ الريغي قدم لنا ما قاله ابن خلدون عن بني قوطبال و كلام ابن خلدون يناقض كلامك تماما يا كذاب

[ighil ighil]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة allamallamallam

قالك ثقفتك ليست عربيه

نبدأ من مثالك العربى

حط الحموم على سرتك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

مثال عربى دليل على ثقافتك العربيه يا مريم

هناكفرق بين الثقافه العربيه و بين العرق العربى

قلنها و كررناها الف مره

الجزائر دولة متعددة الاعراق

فيها العرب
فيها البربر
فيها الزنوج
فيها الاتراك
فيها بقايا الروم و الوندال والفرنجه
فيها الاندلسيين

الثقافه شيء و العرق شيء والفلكلور شيء آخر


فهمتى يا مريم

ههههههههههه ما معنى لحموم اشرحه لي

[عبد الغني 75]

السلام عليكم
يا علام المتعصبين من الأمازيغ وصلت بهم الدرجة الى الافطار العلني في وطننا العزيز صدقني يا علام هؤلاء المتعصبين من الأمازيغ يكرهون كل ما هو عربي و يحبون كل ما هو غربي العصبية يا أخي علام قال عنها رسول الله عليه الصلاة و السلام انهامنتنة و هي من الجاهلية لكن الحمد الله هم قليلون في بلدنا

[allamallamallam]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الريغي

الجواب على هؤلاء الأفاكين ، الكذابين و المُحرفينن لكلام إبن خلدون عن مواضيعه !!!؟؟

في قضية بني قطوبال من يافث .

قال إبن خلدون مايلي :

وأما يافث فمن ولده الترك والصين والصقالبة ويأجوج ومأجوج- باتفاق من النسابين‏.‏

وفي آخرين خلاف كما يذكر‏.‏ وكان له من الولد على ما وقع في التوراة سبعة‏:‏ وهم كومر وياوان وماذاي وماغوغ وقطوبال وماشخ وطيراش .

وعدهم ابن إسحق هكذا وحذف ماذاي ولم يذكر كومر وتوغرما وأشبان وريغاث هكذا في نص التوراة‏.‏

ووقع في الإسرائيليات أن توغرما هم الخزر وأن أشبان هم الصقالبة وأن ريغاث هم الإفرنج ويقال لهم برنسوس والخزر هم التركمان وشعوب الترك كلهم من بني كومز ولم يذكروا من أي الثلاثة هم‏.‏

والظاهر أنهم من توغرما‏.‏ ونسبهم ابن سعيد إلى الترك بن عامور بن سويل بن يافث‏.‏

والظاهر أنه غلط وأن عامور هو كومر صحف عليه‏.‏ وهم أجناس كثيرة منهم الطغرغر وهم التتر والخطا وكانوا بأرض طغماج والخزلقية والغز الذين كان منهم السلجوقية والهياطلة الذين كان منهم الخلج ويقال للهياطلة الصغد أيضاً‏.‏

ومن أجناس الترك الغور والخزر والقفجاق ويقال الخفشاخ ومنهم يمك والعلان ويقال الأزو منهم الشركس وأزكش ومن ماغوغ عند الإسرائيليين يأجوج ومأجوج‏.‏ وقال ابن إسحاق‏:‏ إنهم من كومر ومن مازاي الديلم ويسمون في اللسان العبراني ماهان‏.‏

ومنهم أيضاً همذان وجعلهم بعض الإسرائيليين من بني همذان بن يافث وعد همذان ثامنا للسبعة المذكورين من ولده‏.‏

وأما ياوان واسمه يونان فعند الإسرائيليين إنه كان له من الولد أربعة وهم داود بن واليشا وكيتم وترشيش وأن كيتم من هؤلاء الأربعة هو أبو الروم والباقي يونان وأن ترشيش أهل طرسوس‏.‏

[color="red"]وأما قطوبال فهم أهل الصين من المشرق والليمان من المغرب‏.‏[/color]
ويقال إن أهل إفريقية قبل البربر منهم وأن الإفرنج أيضاً منهم‏.‏

ويقال أيضاً إن أهل الأندلس قديما منهم وأما ماشخ فكان ولده عند الإسرائيليين بخراسان وقد انقرضوا لهذا العهد فيما يظهر وعند بعض النسابين أن الأشبان منهم‏.‏

وأما طيراش فهم الفرس عند الإسرائيليين وربما قال غيرهم إنهم من كومر وإن الخزر والترك من طيراش وإن الصقالبة وبرجان والأشبان من ياوان وإن يأجوج من كومر وهي كلها مزاعم بعيدة عن الصواب‏.‏

وقال أهروشيوش مؤرخ الروم إن القوط واللطين من ماغوغ‏.‏ وهذا آخر الكلام في أنساب يافث‏.‏

- هذا ماجاء على لسان إبن خلدون وهو يذكر في الروايات التاريخية التي رُويت من قبل ...

و كما هو معلوم عن إبن خلدون عالم الإجتماع بالدرجة الأولى قبل أن يكون نسابًا ، كان ينقل بكل موضوعوية الأنساب التي ذُكرت ، حتى الطريفة منها ؟! أي التي لا يتقبلها العقل ؟!

ولكن يقوم بعد ذلك بنفيها عن طريق اإستدلال و المنطق ...

أما , ما يُروج من بعض المرضى نفسيًا من عُقدة النُقص التي يُعانون منها أتجاه الأمازيغ والغُربة وعدم أصالتهم في هذه البلاد ( شمال إفريقيا )
و التي يعلم القاصي و الداني والعدو قبل الصديق أنها أصلاً للأمازيغ منذ أزمنة لا يعلم مبدؤها إلا الله على (رأي إبن خلدون نفسه) في حديثه عن الأمازيغ أصلاء شمال إفريقيا .

فرغم هذا الوضوح الأصلي للأمازيغ بشمال إفريقيا , لكن دناءتهم ووضاعتهم من غُربتهم المكشوفة وتاريخهم الأسود الذي أصبح يعرفة القاصي و الداني جَّننَتهم و جعلتهم لا يعرفون ما يفعلون بحيث يرمون ما فيهم بغيرهم، سبحان الله عيش تشوف !!!؟؟؟،

ويكذبون على الأموات قبل الأحياء و ذلك بعدم ذكر الحقيقة كاملة!!؟؟؟
قصد الإصطياد في المياه العكرة بالكذب و الزور ....

فإبن خلدون كان واضحًا بحيث أنه قال : ويُقال ...

وكلمة يُقال تُفيد الإرتياب ولا تُفيد التوكيد ، فهو ذكرها لحساب النزاهة و الموضوعية و لم يُعلق عليها حتى !!؟؟؟
فكيف يُترك المُؤكد من الكم الكثير من الروايات ويُؤخذ بهذا : يُقال !!؟؟؟؟

فأما ما قال إبن خلدون عن جيل من أجيال الأمازيغ وهم زناتة وهو غيض من فيض :
- فصل في أولية هذا الجيل وطبقاته
:
أما أولية هذا الجيل بإفريقية والمغرب فهي مساوقة لأولية البربر منذ أحقاب متطاولة لا يعلم مبدأها إلا الله تعالى
ولهم شعوب أكثر من أن تحصى مثل مغراوة وبني يفرن وجراوة وبني يرنيان ووجد يجن وغمرة وبني ويجفش واسين وبني تيغرست وبني مرين وتوجين وبني عبد الواد وبني راشد وبني برزال وبني ورنيد وبني زنداك وغيرهم‏.‏وفي كل واحد من هذه الشعوب بطون متعددة‏.‏وكانت مواطن هذا الجيل من لدن جهات طرابلس إلى أوراس والزاب إلى قبلة تلمسان ثم إلى وادي ملوية‏.‏
وكان الكثرة والرياسة فيهم قبل الإسلام لجراوة ثم لمغراوة وبني يفرن.‏

والحديث قياس ...

البربر هم الأمه الثانيه التى استوطنت بلاد المغرب كما قال العلامه بن خلدون فى الجزء 6 الصفحه 116

و بنى قطوبال هم الامه الاولى التى سكنت بلاد المغرب و السكان الاصليين لبلاد المغرب و الاسبان سكان اسبانيا منهم

اما البربر فهم اخلاط من شعوب فلسطينيه كنعانيه من بلاد الشام ذكر منها العلامه بن خلدون فى الصفحه 12 من الجزء 2 مايلى

بنى يابوسا و بنى ايمورى و بنى كيرساش و بنى مازيغ كلهم كنعانيين اختلطوا مع السكان الاصليين بنى قطوبال و سماهم الغريق بالبربر

هاته هى حقيقه البربر التاريخيه

السلام