حب النساء العجيب للذهب!!!

[*جزائرية مسلمة*]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
تم التعديل

[القائدة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة القائدة

سارد على ما لونته بالأحمر
1- ردي لا يخص ما كتبتيه انت ، و هل انت وصفت الحالة بالهوس او القرف ! تمعني في ردي
2- حينما تقولين مالنا و مال تلك الفئة فإنك تحددين لي حدود مناقشتي للموضوع و تحليلي للظاهرة ، فلا ينبغي ان تردي بذلك ، و انما نحن نتكلم عن المراة و الذهب و انا لم اخرج عن الإطار لو تدققين جيدا ستجدين ان اول الطرح جاء حول الفطرة الأنثوية ثم أنهيته بمن تحولن عن هذه الفطرة و عليه تحولت معهن رغبتهن في التزين بما تتزين به الأنثى .
3- تقولين حاشا للصحابيات !!!!!!!!!
اولا و هل حرم لبس الحلي على لمراة و انا اخر من يعلم ، أفتوني يا صويحبات يوسف !؟؟؟؟؟؟؟
ثانيا و هل انا ذكرت في نصي ان نساء النبي و الصحابيات كن يلبسن المحازم و التاج و الكارافاش بولحية !!! و انما انا قلت اقراط سلسلة أساور الشيء الذي تتزين به اي امراة كانت فقيرة ام غنية ... و اذا سمعت احد الأحاديث التي فيه ذكر ان النبي قد امر بدفع الزكاة فيهم و لم يحرم لبسهم !!! هذا الحديث اختلف فيه فمنهم من يستدل به لإيجاب زكاة الحلي المعد للبس و فيهم من لم يوجبه و منهم من قال ان زكاته مرة واحدة كما قال لي مفتي الحرم المكي .
والله اللي يسمعك تقولي حاشا يقول لبس الحلي حرام ! ما هذا الفهم الخاطىء للدين !
اما انك رديتي باعتبار انني اقصد أنهن كن يلبسن القناطير المقنطرة من الذهب فهنا لا بد ان تقراي النصوص بتمعن و تفكر قبل
اي رد ، ولا داعي لنسخ الاحاديث التي لا علاقة لها
بالموضوع الذي اشرت اليه انا الا و هو تزين المراة لبعلها .
اما الحديث المذكور فهو لا يتنافى مع طرحي لأنني كنت قد سبقت الصدقات على امتلاك الحلي و الضروريات على الكماليات
لو كنت تمعنت جيدا .

4- انت اذن تؤكدين ان نساء النبي و نساء التابعين لم يلبسن قط قط حلي مهما كان معدنه و وزنه و حجره ! تثبتي اختي قبل الإصرار فمن يتعمد الكذب على رسول الله فليتبوأ مقعده من النار .
5- اما تجاهلك لما كتبته عن نفسي و لم تكلفي نفسك حتى السؤال عن عرسي متى سيكون فاني أحيطك علما انني لا اعلم حقيقة و انما ما اعلمه انني سأكون سلطانة في بيتي
فحينما يدخل كيما تسموهم بولحية الى البيت سيجد القائدة تلمع بالأحجار الكريمة ، و في نفس الوقت يجدها قد تصدقت و صلت فرضها و صانت عرضه ماشاء الله لا قوة الا بالله

السلام عليكم
رأيت انني لابد ان أرد بعد ان خرجت
اولا معذرة لم اقصد انك تكذبين حاشا و انما نبهت فقط فنحن لا نعلم من خلف هذه المعرفات
ثانيا ردُّك عليا لم يغير شيء فأنت تدورين في حلقة مفرغة وتجادلين في كلامي و فقط .
ثالثا انت حرة فيمن تتبعين من فتاوي
و لكن احذري لابد ان نفهم نص الفتوى جيدا فلربما فهمنا له خطا و بالتالي تطبيقنا له خطا

لو تلاحظي فكرتك فستجدينها تتفق مع ما قلت ، فنحن نتكلم عن نبذ الهوس بالذهب لدرجة اغفال الواجبات و الغوص في متاع الدنيا
هذا مفروغ منه يا اختي
ناتي الى ما تتزين به المراة لزوجها و هذا ما يهمني انا في كل الحكاية
هل حرم الله على المراة ان ترضي زوجها بقطعة ذهبية قد يشتهي زوجها رؤيتها بها !
هل اختزلت الجنة و النار على مجرد خاتم ذهب تسعد به الزوجة زوجها !!!!!
و هل من امتلكت ذهبا معناها انها لا تتصدق !!!!! قد تتصدق بأكثر مما تملكه من الذهب و ما أدراكم انتم بالخلق
انما الاعمال بالنيات
اذا هي نوت من باب الطاعة للزوج ان تسعده بمنظرها فأين هو الحرام بربك ؟؟؟ بل هي تجازى على ذلك خير الجزاء
جعلت زينة النساء في الذهب و رسولنا حرمه على الرجال و حلله على النساء فلما انتم تحرمون ما احل الله !!!
هل قال الالباني ان كل من امتلكت خاتما ذهبا تزينت به لبعلها او لنفسها في حدود ما امر الله ، انها في النار ؟!!!
انا لا أتكلم هنا عن التي تكنزه دون زكاة ولا اتحدث عن التي ضيعت دينها و انغمست في لهو الدنيا ولا أتكلم عن التي التي لا تتصدق بشق تمرة و هي تلبس القناطير منه ..... فانا تكلمت سابقا و أتكلم الان عن لبس الذهب المعقول عند كل أنثى و لو حتى سلسلة رقيقة تتزين بها لزوجها فهل هذا حرام و هي في النار لمجرد ذلك !
انا ما عرفته قبلا ان الاختلاف هو حول زكاة الذهب الملبوس للزينة و الحمد لله ما سمعت احد حرم لبسه للزينة الا انت .

ما اجمل الزوجة التي تتزين لزوجها و تعطيه حقه و تمتعه بمنظرها فلا هي قصرت في امر دينها ولا هي حرمت زوجها حقه ، بعض الازواج مساكين والله بسبب تنطع زوجاتهن اللواتي زهدن في جمالهن فاعتزلن العطور و الحرير و ناقص يلبسوا جلباب في غرفة النوم !!! فأصبح الازواج يشتهون رائحة العطر و الحرير و هو حق لهم و واجب على نسائهم !
يا خوفي تقوليلي التعطر للزوج حرام و لبس الحرير له حرام !
ركزي ام سمية قبل ما تردي انا قلت التعطر للزوج و لم اقل العطر للخروج !
ما علينا انسي الطرح الذي قدمته في الاخير خشية ان تقولي لي لا علاقة له بالموضوع !
بارك الله فيك اختي
ما نحن الا نتناقش فلا تاخذي الكلام على غير محمله جازاك الله خيرا

[أم سمية الأثرية]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة القائدة

السلام عليكم
رأيت انني لابد ان أرد بعد ان خرجت
اولا معذرة لم اقصد انك تكذبين حاشا و انما نبهت فقط فنحن لا نعلم من خلف هذه المعرفات
ثانيا ردُّك عليا لم يغير شيء فأنت تدورين في حلقة مفرغة وتجادلين في كلامي و فقط .
ثالثا انت حرة فيمن تتبعين من فتاوي
و لكن احذري لابد ان نفهم نص الفتوى جيدا فلربما فهمنا له خطا و بالتالي تطبيقنا له خطا

لو تلاحظي فكرتك فستجدينها تتفق مع ما قلت ، فنحن نتكلم عن نبذ الهوس بالذهب لدرجة اغفال الواجبات و الغوص في متاع الدنيا
هذا مفروغ منه يا اختي
ناتي الى ما تتزين به المراة لزوجها و هذا ما يهمني انا في كل الحكاية
هل حرم الله على المراة ان ترضي زوجها بقطعة ذهبية قد يشتهي زوجها رؤيتها بها !
هل اختزلت الجنة و النار على مجرد خاتم ذهب تسعد به الزوجة زوجها !!!!!
و هل من امتلكت ذهبا معناها انها لا تتصدق !!!!! قد تتصدق بأكثر مما تملكه من الذهب و ما أدراكم انتم بالخلق
انما الاعمال بالنيات
اذا هي نوت من باب الطاعة للزوج ان تسعده بمنظرها فأين هو الحرام بربك ؟؟؟ بل هي تجازى على ذلك خير الجزاء
جعلت زينة النساء في الذهب و رسولنا حرمه على الرجال و حلله على النساء فلما انتم تحرمون ما احل الله !!!
هل قال الالباني ان كل من امتلكت خاتما ذهبا تزينت به لبعلها او لنفسها في حدود ما امر الله ، انها في النار ؟!!!
انا لا أتكلم هنا عن التي تكنزه دون زكاة ولا اتحدث عن التي ضيعت دينها و انغمست في لهو الدنيا ولا أتكلم عن التي التي لا تتصدق بشق تمرة و هي تلبس القناطير منه ..... فانا تكلمت سابقا و أتكلم الان عن لبس الذهب المعقول عند كل أنثى و لو حتى سلسلة رقيقة تتزين بها لزوجها فهل هذا حرام و هي في النار لمجرد ذلك !
انا ما عرفته قبلا ان الاختلاف هو حول زكاة الذهب الملبوس للزينة و الحمد لله ما سمعت احد حرم لبسه للزينة الا انت .

ما اجمل الزوجة التي تتزين لزوجها و تعطيه حقه و تمتعه بمنظرها فلا هي قصرت في امر دينها ولا هي حرمت زوجها حقه ، بعض الازواج مساكين والله بسبب تنطع زوجاتهن اللواتي زهدن في جمالهن فاعتزلن العطور و الحرير و ناقص يلبسوا جلباب في غرفة النوم !!! فأصبح الازواج يشتهون رائحة العطر و الحرير و هو حق لهم و واجب على نسائهم !
يا خوفي تقوليلي التعطر للزوج حرام و لبس الحرير له حرام !
ركزي ام سمية قبل ما تردي انا قلت التعطر للزوج و لم اقل العطر للخروج !
ما علينا انسي الطرح الذي قدمته في الاخير خشية ان تقولي لي لا علاقة له بالموضوع !
بارك الله فيك اختي
ما نحن الا نتناقش فلا تاخذي الكلام على غير محمله جازاك الله خيرا

أختي في الله
سوف اجيبك على الخاص حين يسمح لي بذلك ان شاء الله لاني لا املك العدد الكافي من المشاركات
وسوف تقر عينك ان شاء الله
نعم نحن هنا للنقاش الفعال البناء
والى حين استودعك الله

[أم سمية الأثرية]

فقط الى هبة الرحمن

ان حصل و اهدانيه و اتمنى ذلك ساشكره و اهديه ما اعلم انه يحبه ثم سابيع هذا الطقم و اضيفه الى مالي الخاص و اشتري بيتا في الجزائر و احول اقامتي

[أم سمية الأثرية]

بارك الله فيك أختي أم سميّة جعلني الله وإيّاك ونساء المسلمين ممّن يجعل الدّنيا ممرًّا وليس مستقرًّا ، تعيننا على طاعة الله والعمل على مرضاته سبحانه
وفيك بارك الله عبير
شكرا للتنبيه

امين

[لجين امنيتي]

من منا لا تحب الذهب ولكن ليس لدرجة الهوس به انا شخصيا عندي ما يلزمني فقط وفي نفس الوقت اعتبره كذخيرة للمراة لاننا لا نعلم ماذا سيحدث غدا كما قال المثل الحدايد لوقت الشدائد

[*جزائرية مسلمة*]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بارك الله فيك أختي على الموضوع
المشكل ليس في حب النساء للذهب بل أن تستعمله للفخر والخيلاء والتكبر أو أن يكون هو شغلها الشاغل ...اما محل الخلاف الذي بين العلماء فيما يخص الذهب المحلق فنقول ان العالم الذي اجتهد واصاب فله اجران واما من اجتهد واخطأ فله أجر والمسلم يأخذ بالدليل والراجح في المسائل الخلافية.
وفقنا الله جميعا لما فيه الخير

[أم سمية الأثرية]

وأخيرا قبل إحالة الموضوع للغلق
أبين وجهة نظري
١ أعوذ بالله أن أحل حراما أو أحرم حلالا وإنما أنا متبع لقول قاله بعض العلماء ، ولم ألزم أحدا بأخذه وحتى إن كانت ابنتي ففي المسألة الفقهية التي فيها اختلاف لا يجب تكفير أو تبديع المخالف مادام اتبع الدليل لا الهوى
٢ أنا لا أعيب على التي تلبس الذهب بل أحيانا أعطي رأيي على طقم إن كان جميلا أو لا لبعض الأخوات وهن تعلمن أني آخذ برأي الشيخ الألباني رحمه الله وهذا لا يمنع من الود والحب بيننا.
أردت من خلال هذا الموضوع مناقشة الحب الشديد الذي يؤدي بالمرأة إلى تصرفات مثل التعالي على قريناتها و التعامل بالربا و ما نلحظه من آثاره على المجتمع كالتأخر في الزواج فأصبح اليوم من يريد الزواج يلزمه كنز !!!
وأردت معرفة الأسباب لما؟ بما أنه توجد أخريات لا يستهويهن ! فأنا أرت التطرق لهذه الظاهرة لأعرف كيف تفكرن ؟؟؟
فذهب الموضوع إلى منحى آخر
والله المستعان
أرجو من الإدارة غلق الموضوع

[** أبو أسيد **]

جزاكم الله خيرا على الموضوع القيم


من اعتقد و اطمئن بأدلة العلماء المجيزين للبس الذهب المحلق فله ذلك و من اعتقد بتحريم لبس الذهب المحلق فله ذلك و كلا الطرفان له سند من العلماء الربانيين

و لا يحمل طرف على الآخر بشرط أن يكون اتباع للدليل هو الميزان

أعرف كثير من النساء مع حبهم الجنوني للذهب المحلق لكن بمجرد اقتناعهم بأدلة تحريم الذهب المحلق ضربوا بميولهم و رغبتهم عرض الحائط

و العكس صحيح في كثير من النساء....

الحيثية هنا الاقتناع بالدليل و لو خالف ميولي ...
لكن أنا أحب الذهب المحلق فأبحث عن فتاوى المجيزة و الأقوال التي يهواها ميولي فهذا لا يصح
أنا لا أحب الذهب المحلق أو ليس لدي أي ميول نحو الذهب فأبحث عن الفتاوى و الأقوال التي يهواها ميولي فهذا لا يصح

لذا يلزم لطالب العلم أن يدرس أدلة الطرف الأول و الثاني و يجرد نفسه من التعصب و الهوى و العاطفة و يعمل بما اتضح له من الصواب

أما من لم يستطع فليعمل بقول عالم معروف رباني و لا يفرض رأيه على الطرف الثاني


...... لكن بغض النظر عن جواز التحلي بالذهب او ادخاره سواء كان ذهب محلق او غير محلق فان جميع النصوص الواردة في الكتاب و السنة جاءت بصيغة الذم لا المدح فليتأمل رعاك الله فمن تركه زهدا و تورعا فله ذلك و له سند ايضا من العلماء......


حفظكم الله .....

[القائدة]

الحلي الذهبية حلال على المرأة شريطة أن لا تظهر بها للأجانب

عليه الصلاة و السلام لم يحرم تزين المرأة بالذهب لا سيما لا سيما إسعاد لزوجها
و إنما في ذلك حدود ، و قد ناقشناها كثيرا في هذا الموضوع

و علماء الإسلام كلهم لم يفرقوا بين المحلق و غيره و اجازو للمرأة لبسه ايا كان محلقا أم لا

الشيخ الألباني هو وحده من قال لا للمحلق !!!

و قيل انه رجع و نفى أنه قال ذلك

السؤال

هل نترك الرسول و كل العلماء جملة و نتبع فتوى لعالم واحد ؟؟؟؟

المعادلة غير متكافئة

القائدة تقول

تزينو لازواجكم بارك الله فيكم بالمحلق و المثلث و متساوي الأضلاع .. الرحمة يا محسنين .. فضحايا التنطع من الرجال قد فاض بهم الكأس .

[القائدة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة classique

جزاكم الله خيرا على الموضوع القيم


من اعتقد و اطمئن بأدلة العلماء المجيزين للبس الذهب المحلق فله ذلك و من اعتقد بتحريم لبس الذهب المحلق فله ذلك و كلا الطرفان له سند من العلماء الربانيين

و لا يحمل طرف على الآخر بشرط أن يكون اتباع للدليل هو الميزان

أعرف كثير من النساء مع حبهم الجنوني للذهب المحلق لكن بمجرد اقتناعهم بأدلة تحريم الذهب المحلق ضربوا بميولهم و رغبتهم عرض الحائط

و العكس صحيح في كثير من النساء....

الحيثية هنا الاقتناع بالدليل و لو خالف ميولي ...
لكن أنا أحب الذهب المحلق فأبحث عن فتاوى المجيزة و الأقوال التي يهواها ميولي فهذا لا يصح
أنا لا أحب الذهب المحلق أو ليس لدي أي ميول نحو الذهب فأبحث عن الفتاوى و الأقوال التي يهواها ميولي فهذا لا يصح

لذا يلزم لطالب العلم أن يدرس أدلة الطرف الأول و الثاني و يجرد نفسه من التعصب و الهوى و العاطفة و يعمل بما اتضح له من الصواب

أما من لم يستطع فليعمل بقول عالم معروف رباني و لا يفرض رأيه على الطرف الثاني


...... لكن بغض النظر عن جواز التحلي بالذهب او ادخاره سواء كان ذهب محلق او غير محلق فان جميع النصوص الواردة في الكتاب و السنة جاءت بصيغة الذم لا المدح فليتأمل رعاك الله فمن تركه زهدا و تورعا فله ذلك و له سند ايضا من العلماء......


حفظكم الله .....

الذم !!!!
لا يا شيخة ، يعني اللي تلبس مجرد قرط مذمومة و فعلها هذا ذميم !!
كل العلماء اجازوه كما لم يحرمه رسولنا علينا بل حرمه على الرجل و انت تقولي أنهم ذموه! ؟

اقولك شي ... اللي ذمه هم بالاك جمعيات تحرر المرأة التي فيها من يريد للمرأة أن تسترجل ؛ قوليلي هاك نصدقك

و تقولين أن
تركه زهدا ! !!!

والله يا اختي سازهد فيه و لكن بشرط :

لا تجبروني على الزواج

فأنا أحب أن اكون بكامل زينتي أمامه و جعلت لي زينتي في الذهب و ليس في الخيوط و القصادير المقصدرة

الحياة مع رجل مسئولية يا أخت مسئولية ؛ مش فقط طبخ و أولاد و صلاة و تربية و دين وو فهناك متطلبات أخرى يحتاجها الزوج ولا بد للزوجة من باب الطاعة أن تؤديها !

و اللي بغات تزهد في الذهب الرقيق انصحها ان تتصدق به الى عيون زوجها !
فالزوج في هذه الحالة فقير مسكين يحتاج إلى صدقة كذلك !
ياخي حالة ياخي سلسلة رقيقة عالرقبة رح يبخلوها عالراجل !

[القائدة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة oum soumaya

وأخيرا قبل إحالة الموضوع للغلق
أبين وجهة نظري
1 أعوذ بالله أن أحل حراما أو أحرم حلالا وإنما أنا متبع لقول قاله بعض العلماء ، ولم ألزم أحدا بأخذه وحتى إن كانت ابنتي ففي المسألة الفقهية التي فيها اختلاف لا يجب تكفير أو تبديع المخالف مادام اتبع الدليل لا الهوى
2 أنا لا أعيب على التي تلبس الذهب بل أحيانا أعطي رأيي على طقم إن كان جميلا أو لا لبعض الأخوات وهن تعلمن أني آخذ برأي الشيخ الألباني رحمه الله وهذا لا يمنع من الود والحب بيننا.
أردت من خلال هذا الموضوع مناقشة الحب الشديد الذي يؤدي بالمرأة إلى تصرفات مثل التعالي على قريناتها و التعامل بالربا و ما نلحظه من آثاره على المجتمع كالتأخر في الزواج فأصبح اليوم من يريد الزواج يلزمه كنز !!!
وأردت معرفة الأسباب لما؟ بما أنه توجد أخريات لا يستهويهن ! فأنا أرت التطرق لهذه الظاهرة لأعرف كيف تفكرن ؟؟؟
فذهب الموضوع إلى منحى آخر
والله المستعان
أرجو من الإدارة غلق الموضوع

لا داعي الغلق

وجهة نظرك هذه لم نختلف حولها منذ البداية

الذم هو
لمن تكنز ولا تزكي عليه
و هو لمن تمتلك أكثر مما تستحق لمجرد الهوس و التفاخر و الانشغال بلهو الدنيا عن الطاعات
و هو لمن لا تتصدق ابدا في حين أنها تمتع نفسها به


و لكن ان تحرم الزوجة زوجها المسكين من أن يمتع نظره بمجرد طقم على صدر زوجته، او خاتم و انت تعلمين ان اليد فتنة و ينبغي للزوجة ان تتفنن في تزيين يديها لاسعاد زوجها .. هذا تنطع لا سيما أن كان التنطع بسبب فتوى وحيدة عن المحلق وسط كومة من النصوص بدءا بالمعلم الاول و التي إجازت ذلك للمرأة في حدود الشرع .

اما قولك أنه اتخذ منحى آخر معك حق لأن أولى المشاركات دخلت تقول هذا مقرف و المحلق حرام و لا أدري ماذا ! فلم يناقشن الظاهرة و انما دخلن لاستعراض القوى الذاتية المؤسسة على الكوبي كولي بلا فهامة !

سعدنا بموضوعك اختي ، رغم اختلاف وجهات النظر و ورود بعض الأخطاء فيه الا أننا سعدنا به و بحضورك ، في امان الله

[عبد الباسط آل القاضي]

السلام عليكم ورحمته وبركاته
اقول للأتي يجادلن في أمر لا يفقهنه ولا يعلمن فيه قولا قديما ولا حديثا إلا إتباع الظن والظن أكذب الحديث ؛ فالأخت عندما قالت بان الذهب المحلق حرام فهي أخذت بفتوى الشيخ الألباني رحمة الله عليه وله دليله وشواهده على ذلك كما أن هناك من يرى أنه غير محرم ؛ واختلاف الفقهاء في هذا الأمر ؛ ويجوز على مذهب الألباني أن تلبس الذهب المقطع ؛ او المشقوق ؛ اي لا يكون محلقا ..والأمر واسع ولا إلزام فيه ا..فارجوا ممن علم وعرف وهو ذو فضل ومن اهل النهى ألا يجادل السفهاء

[القائدة]

مقبول الى حد ما ايها الأخ تدخلك هذا المحتشم بيد انك لم تضف شيئا جديدا
و اكتفيت بوصف الأخوات بالسفيهات ! دون ان ترينا عمق فهمك للظاهرة دينيا و اجتماعيا
انصحك بدل تكرار ما قلناه في مسألة الخلاف و تفرد الالباني بعدم جواز المحلق أن تقدم عرضا شاملا في جوانبه الدينية و الاجتماعية يليق بتدخل رجل في موضوع نسائي او تترك النسوة في مجلسهن هذا ولا تزاحمهن من أجل خاتم ذهب ........ حق تريد به باطل و انت أعلم بنفسك

[(( هبة الرحمن ))]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة oum soumaya

فقط الى هبة الرحمن

ان حصل و اهدانيه و اتمنى ذلك ساشكره و اهديه ما اعلم انه يحبه ثم سابيع هذا الطقم و اضيفه الى مالي الخاص و اشتري بيتا في الجزائر و احول اقامتي

وهبة ترد وتقول :

بارك الله فيك أختاه

ربي يهنيك

دمت بود