ليبيا ما بعد القذافي

[صُبح الأندلس]

السلام عليكم
كثرت المواضيع التي تتحدث عن ليبيا و الثوار و القذافي و كثرت معها الردود المخالفة من سب و شتم و تكفير و لعن
لذلك ارتأينا فتح هذا الموضوع للنقاش الجاد ، بعيدا عن التعصب و تكفير الناس ، و كل من لديه رأي أو وجهة نظر فليدل به هنا .
ملاحظة : لا للصور المروعة و الدموية
إليكم الخط

[الأخ خالِـــد]

السلام عليكم

قد نتجنب ذكر آرائنا في مقام فتنة كبيرة كالتي تقع في ليبيا الآن، تقاتل وسفك للدماء وتجارة باسم الدين

تحت رايات تعددت ولم أعثر بينها على ما تمثل تعاليم الإسلام بحق، كان لي رأي قبل أن يحرق الحاكم شعبه،

وقبل أن يسفك الليبي دم أخيه بسلاحه وبسلاح الكفار، أما وقد وقعت الفتنة فلا أقول إلا كما قال عمر بن

عبد العزيز في إحدى الفتن التي عاشها المسلمون : تلك دماء لم أغمس فيها يدي فلماذا أغمس فيها لساني

وأنا بدوري أقول للجميع لا تسموا القذافي شهيدا ولا طاغية، فقد أفضى إلى ربه ولن ينفعنا ولن يضرنا مصيره،

والأولى أن نحاسب انفسنا قبل غيرنا على كلامنا، وأن نعلم أن ما يحزن أو يسر ليس مصير القذافي ولكن

مصير ملايين الليبيين المسلمين في هذه الفتنة هو ما يدعوا للحسرة .

بارك الله فيك

[الأخ محمد]

السلام عليكم.
نعم مات القذافي . ومات من هو اشرس منه , الحجاج بن يوسف الثقفي (طاحن العظام) وهما في ذمة الله .
وعلى الليبيين ان يعوا هذه النقاط:
نعم للاستعانة بالغرب لكن فقط في حدود المصلحة لاغير.
لا للتنكيل بالجثث مهما فعل اصحابها , لاننا مسلمين .
نعم للمصلحة العامة.
لا للقبلية ولا للاثنية .

[عماري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة * اعـتماد *

السلام عليكم
كثرت المواضيع التي تتحدث عن ليبيا و الثوار و القذافي و كثرت معها الردود المخالفة من سب و شتم و تكفير و لعن
لذلك ارتأينا فتح هذا الموضوع للنقاش الجاد ، بعيدا عن التعصب و تكفير الناس ، و كل من لديه رأي أو وجهة نظر فليدل به هنا .
ملاحظة : لا للصور المروعة و الدموية
إليكم الخط

و عليكم السلام و رحمة الله
اختى أعتماد و الله موضوع فى وقته أختى اعتماد انا زرت ليبيا فى عهد الق>افى و رايت بعينى كيف كان يعيش الشعب الليبى
فى عهده و كيف كانت عيشة الرخاء بادية عليه .
و كيف كان >اك الشعب يعيش و الله رأيته فى قرقارش و ابوسليم و صيادة و رايت مدارس تعليم القرآن .
الشىء الذى لم أفهمه كيف تحول هذا الشعب من كره اليهود و امريكا العدو الاول الى اليليبين إلى شعب ينادى بأمريكا
و فرنسا و بريطانيا
شعب كان ينام على قول و يصبح على اقوال
نام على حال و أصبح على احوال
إنها الزعامة و حرب الالوان اختى أعتماد
صبح الحقيقة من ليل الدجى انبلجا ----- أفٍ وأف لمن يبغونها عوجا
هل كل يوم ودين الله يفسده ----- داعٍ يخطط إنْ ليل الأمان سجى
حزبية نبتت في السر قد عبثت ----- ثمارها خبثت مابالثمار رجا
لافقه عندهمُ لانصح بينهمُ ----- لاشرع قد فهموا لم يعرفوا الحُججا
أصحاب تفرقة في كل منطقةٍ ----- من خلف أروقة قد أطفأوا السرجا
يرقعون لأهل الزيغ ماابتدعوا ----- وينفقون لنشر الباطل المهجا
ماإنْ يطيح لهم شيخ فيسعدنا ----- إلا وشيخ على منواله نسجا
على طريقته والسجن موعدهم ----- لاعجّل الله لابن الفتنة الفرجا
مادين ربي بتهييج وتربية ----- على الضلال ولا أن نتْبع الهمجا
عاثوا سنينا بأرض الله في عبث ----- في الزيغ قد لبثوا ياصاحبي حِججا
مابين قنبلة أو نشر بلبلة ----- مابين مبتدع أو زائغ خرجا
أهل الهوى جانبوا الآثار وابتعدوا ----- عن الهدى واستحبوا الضيق والحرجا
إذا رأى السلفي اشتاط ساكنه ----- وإن رأى مفسدا من حزبه ابتهجا
تراه يقرأ كتْبا غير صافيةٍ ----- ففكره من كتاب سامج نتجا
وإن تراه كبيراً فهو مضطربٌ ----- وعقله قاصر التمييز ما نضجا
ويعشق اللهو والتمثيل واعجباً ----- تراه بعد وقارٍ هائماً هزجا
ويمزج الحق بالأهواء معتقداً ----- بأنه وسطٌ يا بأس ما مزجا
إذا أتيت دروس العلم لم تره ----- بل في المسارح من أوحالها انتفجا
ماقد أقام لأهل العلم منزلة ----- ولا بما قدموا من صالح لهجا
تراه ينصب مسؤولا ليتبعه ----- فللذي قال ذاك الظالم انتهجا
الله يعصمنا من فتنة عشِيَت ----- فيها عيون بصير واستراب حِجا
ويرحم الناس من شر أحاط بهم ----- ويقمع الله من يبغونها عوجا

[❀عنْفُوَاפּ طُمُوحْ❀]

لَقَد ماتـ القذَآفيـ

سنَرى الانـ ماذآ سيَحُلـ بِليبيآ

[الحائر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عماري

بعينى كيف كان يعيش الشعب الليبى
فى عهده و كيف كانت عيشة الرخاء بادية عليه

انت وكثير من امثالك ينظرون للامر من منظور مادي فقط لا غير اكل وشرب ورفاهية هل كان الليبي له حرية اختيار من يحكمه هل كانت له حرية انتقاد القذافي وتصحيح سياساته هل كانت له صحافة حرة هل كانت له قنوات حرة هل كان مؤطرا في احزاب ومجتمع مدني هل كان له حق الاضراب والمظاهرة للمطالبة لحقوقه هذه هي حقوق الانسان اما ما ذكرت هي حقوق الحيوان

[عماري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحائر

انت وكثير من امثالك ينظرون للامر من منظور مادي فقط لا غير اكل وشرب ورفاهية هل كان الليبي له حرية اختيار من يحكمه هل كانت له حرية انتقاد القذافي وتصحيح سياساته هل كانت له صحافة حرة هل كانت له قنوات حرة هل كان مؤطرا في احزاب ومجتمع مدني هل كان له حق الاضراب والمظاهرة للمطالبة لحقوقه هذه هي حقوق الانسان اما ما ذكرت هي حقوق الحيوان

و فى نضر امثالك انت لماذا ثار الشعب الليبى؟؟؟؟
***********************************************
أظن من اجل س..............................و.................. ......ح
شكرا لرايك الجميل

[مهاجر إلى الله]

السلام عليكم ورحمة الله

قال رسول الله صلى الله عليه وسلم كما في صحيح مسلم تحت باب : هلاك هذه الأمة بعضهم ببعض :


« سَأَلْتُ رَبِّى ثَلاَثًا فَأَعْطَانِى ثِنْتَيْنِ وَمَنَعَنِى وَاحِدَةً سَأَلْتُ رَبِّى أَنْ لاَ يُهْلِكَ أُمَّتِى بِالسَّنَةِ فَأَعْطَانِيهَا وَسَأَلْتُهُ أَنْ لاَ يُهْلِكَ أُمَّتِى بِالْغَرَقِ فَأَعْطَانِيهَا وَسَأَلْتُهُ أَنْ لاَ يَجْعَلَ بَأْسَهُمْ بَيْنَهُمْ فَمَنَعَنِيهَا ».

السنة : الجدب والقحط

وفي صحيح البخاري :
عَنْ الزُّبَيْرِ بْنِ عَدِيٍّ قَالَ أَتَيْنَا أَنَسَ بْنَ مَالِكٍ
فَشَكَوْنَا إِلَيْهِ مَا نَلْقَى مِنْ الْحَجَّاجِ فَقَالَ اصْبِرُوا فَإِنَّهُ لَا يَأْتِي عَلَيْكُمْ زَمَانٌ إِلَّا الَّذِي بَعْدَهُ شَرٌّ مِنْهُ حَتَّى تَلْقَوْا رَبَّكُمْ سَمِعْتُهُ مِنْ نَبِيِّكُمْ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ

******

وفي عهد الواثق والذي قتل العالم الفاضل احمد بن نصر بيده حين ابى القول بخلق القرآن ولم يثبت الا الامام أحمد رحمه الله جاءه علماء عصره يحثونه على الخروج على الواثق وان صبرهم قد نفذ ولا يمكنهم أن يتحملوا اكثر من هذا ....ولكنه كان راسخا ثابتا يذكرهم بالنهي عن الخروج عن السلطان ويقول لهم : الدم الدم...



********
ما حدث مؤخرا في الدول العربية من ثورات وخروج عن الامراء شر وبلية وفتنة والاحاديث المحذرة من الخروج عن الحكام كثيرة وانما هو الصبر على الظلم مع الامن خير من الفوضى والخوف مع الحرية وليست الفوضى فحسب بل فتن وبلايا من جراء هذا الثورات : قتل ايتام تشريد خوف اغتصاب انتهاك حرمات غلا للمعيشة تسلط الكفرة..........


***********
وقد اشترطت الاحاديث وعلماء السلف للخروج عن الحاكم شرطان أسأسيان هما :

كفر الحاكم كفرا بواحا
وثانيا : القدرة على الخروج مع امن الفتنة وعصمة الدماء .

والشرط الثاني لاشك أنه صعب او محال التحقيق في وقتنا هذا...


*******

ومع ذلك فان هذه الثورات قد ياتي منها خير يكون فيها بعض الايجابيات ولكن سلبياتها أكبر لاسيما وانها لم تكن ثورة من أجل الدين بل كلها من أجل الدنيا والديمقراطية والكراسي والجيوب ووووو

من الصعب أن تستقر أي دولة عربية بعد الثورات لوجود الاقطاب من كل نوع وتوجهه : سياسي , ديني , اقتصادي , فكري.....

قد ترى تونس وليبيا تحسنا دينيا اسلاميا ولكن الأمن يفقد وغلا للمعيشة وانتهاك للمحرمات وتسلط القوي على الضعيف....


نسال الله أن يصلح حال امتنا الاسلامية وان يبرم لها امر رشد ويجمعها على الحق

[السيد زغلول]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد ود لشايقاب

نعم للاستعانة بالغرب لكن فقط في حدود المصلحة لاغير.

الغرب هو الذي يحدد المصلحة لأنّه الطرف الأقوى
ومصلحة الغرب هي:
- أن لا تقوم للإسلام دولة في ليبيا (هذه أوّل الشروط الغير معلنة)
- أن يأخذ أضعاف مضاعفة من ثروات ليبيا مقابل قتله لأبنائها وتخريبها
- أن يجعل ليبيا دولة موالية له -أي لليهود والنصارى- في حكمها بديموقراطيته وتحاكمها إليه
- أن يكبر العداء بينها وبين جارتها الجزائر التي لم يرق لها وجود الناتو في ليبيا

[صوت الحقيقة]

ان شاء الله تصبح متطورة وراقية ومزدهرة بالاستثمار القوي والبنية التحتية الحديثة تماماا مثل الامارات ودبي وموتو بغيظكم يا جرذان القدافي تعفنو في اوطانكم التي ينخرها الفساد والاختلاس والسرقة والبطالة

[منتهى الرقة-*]

من يسمون انفسهم بالثوار ضربو عرض الحائط بكل القيم الدينية والانسانية ولو كان القدافي حريص على الحياة مقابل التنازل على مبادئه لهرب عند بداية التمرد . لا شك لقد خسرو احترام وتعاطف ودعم كثير من الناس معهم بعد الصور الغير انسانية التي شاهدهاالعالم والتي لا تمت للحضارة بصلة والمخالفة لتعاليم الاديان وقواعد الاخلاق والشهامة العربية. يبقى هدف تأسيس دولة العدالة والقانون بعيد عن هولاء .. وقد هاجت غرائزهم...و وباتو متعطشين للثار والانتقام على الطريقة الجاهلية البغيضة.

[سمير الشاوي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السيد زغلول

الغرب هو الذي يحدد المصلحة لأنّه الطرف الأقوى
ومصلحة الغرب هي:
- أن لا تقوم للإسلام دولة في ليبيا (هذه أوّل الشروط الغير معلنة)
- أن يأخذ أضعاف مضاعفة من ثروات ليبيا مقابل قتله لأبنائها وتخريبها
- أن يجعل ليبيا دولة موالية له -أي لليهود والنصارى- في حكمها بديموقراطيته وتحاكمها إليه
- أن يكبر العداء بينها وبين جارتها الجزائر التي لم يرق لها وجود الناتو في ليبيا

الغرب سيحقق مصلحته إن وجد نفسيات مهيأة لذلك، كما حصل عندنا في التسعينات
الدولة الإسلامية لا تخف عليها إن كنت حقا متخوف على مصير إخواننا في ليبيا.
اما قولك بان العداء سيكبر بينها وبين جارتها... فنعم
لطالما العداوة بين الجزائر وباقي الدول العربية جميعا دون استثناء قائمة
فحزب فرنسا يريد خلعها من محيطهان حتى يهيأها للاحتلال الجديد
فانظر إلى علاقة حكومتنا الموقرة مع المغرب، ومع مصر، ومع دول الخليج وغيرها

[السيد زغلول]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سمير الشاوي

الغرب سيحقق مصلحته إن وجد نفسيات مهيأة لذلك، كما حصل عندنا في التسعينات

النفسيات التي كانت قابلة للإستعانة بالغرب كيف لا تكون مهيأة لتلبية جميع طلباته

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سمير الشاوي

الدولة الإسلامية لا تخف عليها إن كنت حقا متخوف على مصير إخواننا في ليبيا.

طبعا أنا متخوف على ليبيا ولكنّي لا أقصد دولة إسلامية بقيادة درودكال أو الظواهري أو الإخوان المفلسين

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سمير الشاوي

اما قولك بان العداء سيكبر بينها وبين جارتها... فنعم

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سمير الشاوي

لطالما العداوة بين الجزائر وباقي الدول العربية جميعا دون استثناء قائمة

فحزب فرنسا يريد خلعها من محيطهان حتى يهيأها للاحتلال الجديد

فانظر إلى علاقة حكومتنا الموقرة مع المغرب، ومع مصر، ومع دول الخليج وغيرها

من هي جميع الدول التي تعادي الجزائر ؟؟

مع مصر أزمة "كرة" وزالت

مع المغرب وقضية الصحراء فقط وهي أزمة قديمة منذ زمن بومدين

مع ليبيا الناتوا والثوار هم السبب

[اامصارعة]

بارك الله فيكم يا اخواني و لكل رايه
اقول " شعب يقرا شعب لا يجوع ولا يستعبد" و الاكيد ان الشعب الليبي جاهل بطبعه و تقوده مجموعة شعارها في الواجهة " الاسلام هو الحل" اما باطنها الاشتراكية في النهب هم القتلة و المنافقين و الخونة الكبار الذين يصفون انفسهم بالوطنيين , هؤلاء الاقطاعيين الكبارو البورجوازيين المتطفلين و الراس ماليين باتم معنى الكلمة معظمهم من الساسة الخونة و العملاء و النخب الجبانة المسترزقة المتواطئة مع الاعلام العربي المرتشي الكذاب .
لو تسال ليبيا و تقول له كم يصلي المسلم في اليوم لقال لك 55 او 45 او 25 او ..او..هولا يعلم لو سالته اين اتجاه القبلة لدار باتجاه مالي او النيجر مع ذلك تجد يتحدث و يرفع صوته دولة اسلامية .رايي ان ليبيا تحمل عنوانا واحدا : " فـــي انتظــار الخراب...."

www.raseloued.info

[محارب الفساد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السيد زغلول

الغرب هو الذي يحدد المصلحة لأنّه الطرف الأقوى

ومصلحة الغرب هي:
- أن لا تقوم للإسلام دولة في ليبيا (هذه أوّل الشروط الغير معلنة)

الغرب عمل كثيرا لأسقاط الخلافة الاسلامية واجهاضها وتفكيكها ، ثم عمل بعدها على مسح من رؤوسنا فكرة الخلافة ، باستبدال بعض المصطلحات ، الجهاد بالارهاب ، الولاء والبراء بالتطرف ، الشريعة بالرجعية وهكذا ، فحارب وقتل وشرد ونفى وسجن هو وعملاؤه في المنطقة كل من يقول بالخلافة على منهاج النبوة وتهمته في ذلك "الارهاب " قتل تفجير السيارات وذح الأطفال وهكذا من كذب لا يصدقه من عرف هؤلاء الأبطال وصدق في البحث عن حقيقتهم.
نجحوا في ذلكم كثيرا ، حتى سخر الله عز وجل لهذه الأمة طائفة صغيرة مستضعفة صابرة مجاهدة ، فنشروا الاسلام الحق وصححوا المفاهيم ، فكانت أفعالهم قبل أقوالهم ، فرأينا دماءهم قبل دماء غيرهم وأشلاءهم وجماجمهم قبل غيرهم ، فبنوا القاعدة الصحيحة وروا زرع الخلافة بدماء طاهرة نقية ، ونحن اليوم نحصد زرعهم باذن الله .
فم كان يظن يوما أن الشعب التونسي يمشي وراء راية التوحيد جموعا جموعا ويرفع شعاره مدويا أرجاء البيت الأسود وساحات الاليزي ، أن الشعب لا يريد ديمقراطيتكم العفنة ولا علمانيتكم النتنة ، بل دولة الاسلام فقد حن اليها قلبنا .
أما ليبيا فقد بدأت النهضة هناك بأيدي القاعدة لكن بأسماء أخرى مكرا بالناتو الصليبي وعملائه فهذا المجلس العسكري بطرابلس وهذه كتيبة شهداء أبو سليم ، كتيبة عمر المختار ، سرية راف الله السحاتي ، كتيبة 17 فبراير ، كتيبة نمر ، كتيبة شهداء ليبيا الحرة ، كتيبة الخليل ، وغيرها تجمعهم عقيدة واحدة ومنهج واحد ، أطلقه الاعلام يوما فصدق وهو الكذوب " السلفية الجهادية ".
وانتهت ببداية سيطرتهم على البلاد بدأ بطبرق ودرنة العز وبنغازي الخير وطرابلس الاباء وسنرى قريبا "دولة ليبيا الاسلامية " ولو أن عبد الجليل قد نطقها خوفا من الاخوة أو رغبة في كسب تأيديهم البارحة " كل قانون يخالف الشريعة فهومردود "
أما الناتو فقد لعب به اخواننا وأعطوه تقارير مغلوطة بأن الثوار يريدون ديمقراطيتهم العفنة ، حتى وصله الأمر اليقين ، لكن بعد مرور القطار وياكل غيرها ان شاء الله .

وسبحان الله البارحة الناتو وأمريكا عملوا على اسقاط دواة الاسلام في أفغانستان والعراق ، واليوم يمكر بهم الله فكانوا سببا في عودتها الى ليبيا
(ويمرون ويمكر الله والله خير الماكرين )


مصطفى عبد الجليل يعلن ليبيا دولة إسلامية فى يوم التحرير‬‎
https://www.youtube.com/watch?v=m8LlxpeaRls

فمن أرغمه على هذا الناتو أم القاعدة هي الطرف الأقوى في ليبيا ، نموذج من الثوار :
https://www.youtube.com/watch?v=L13Sc6T8JfE