استفسار للاخوة -- للأخ فرناس و الناجحين سابقا

شمشام · 2015-02-20, 20:34

السلام عليكم

نجحت مؤخرا في مسابقة متصرف/ أملاك الدولة و أردت الاستقسار : هل منصبي الآن رسمي أم مازال الوظيف العمومي بامكانه رفض أمور معينة علما أني متحصل على الاعفاء منذ 2011 من الخدمة الوطنية و امضيت محضر التنصيب و حتى الملف دفعنا في البداية ورقة الاعفاء و السوابق العدلية و بطاقة الاقامة

أو سؤالي بصيغة أخرى بعد النجاح ما هو دور الوظيف العمومي ؟ أم ليس له اي دور اخر

djo761 · 2015-02-21, 00:06

سلام اخي و مبروك اولا على النجاح...
ما دمت أمضيت محضر التنصيب فان الامور و اجراءات المسابقة سليمة من حيث احترام المعايير و لو كان هناك تحفظ من جانب الوظيف لما نصبت قبل رفع هذا التحفظ ...اما بخصوص دور الوظيف العمومي بعد النجاح فله دور رقابي على مسارك المهني عن طريق تبليغ ادارتك الوظيف مختلف وضعياتك ابتداء من قرار التعيين المؤشر من طرف الرقابة المالية الى قرار الاحالة على التقاعد مرورا بالترقية في الدرجة , التعيين في المنصب العالي , الترقية في الرتبة و مختلف الحالات الخاصة...تقبل تحياتي.

فرناس وهران · 2015-02-21, 17:44

سلام عليكم
انت اعلم اخي الكريم بكل ما وضعته في الملف و لديك كل االحق في هذا المنصب
لكن بعد امضاء محضر التنصيب تقوم الادارة بمراسلة كل الجهات التي اتت منها الاوراق الموضوعة في الملف خاصة في الفترة الحالية بعد الغاء التصديق على الاوراق الرسمية مما فتح الباب امام الادارة بالتدقيق الشديد على هذه الاوراق .
فمثلا كان في السنوات الاخيرة عدة مشاكل من هذا النوع يدخل الموضف و يمضي محضر تنصيب و بعد فترة يأتيه خبر انه موقف لسبب ما اغلب هذه الاسباب هو بعد تدقيق الوظيف العمومي في ملفات الناجحين يجد ان الادارة لم ترتب الشهادات المطلوبة ترتيبا صحيحا فهنا يكون اختلاف في التنقيط او ان الادارة قامت باستلام شهادة عمل و لم تقم باحتسابها مما يؤدي الى صاحب الملف بتقديم طعن بعد ذلك يثبت انه محق و ان الادارة لم تقم باحتسابنقطتين او ثلاث مما يؤدي الى تغيير القائمة في رأيك مما مصير من يوجد اسفل قائمة الناجحين. و هناك امثلة كثير مما قبض اجر سنة ثم قيل له انت موقف . اليك بعض الامثلة لبعض المشاكل التني كتبت عنها الجرائد :
https://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=1178711
و
https://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=1513840
و
مديرية التجارة العام الماضي عندما تم توقيف 16 موظف في افريل 2014 و بعد تدخل الوزير رسى الامر على موظفين لسوء تنظيم المسابقة في فيفري 2013
و
مسابقة التربية 2012 حين تم الغاء نتائج 13 استاذ في جانفي 2013 بعد ان قام الوظيف العمومي بالتدقيق في التخصص و شهادات العمل التي بموجب هذه المسابقة عرفت مديرية التربية ان شهادة الاستخلاف تسحتب فيها المدة الاصلية للعمل خارج العطل الموسمية و عطل الاعياد .
اخي الكريم انت تعرف نفسك جيدا و مصداقيتك و المثل يقول **اللي ما في كرشه التبن ما يخاف من النار **
وصيتي اخي لانني مررت بهذه المرحلة و رأيت منها العجب وقعت في مشاكل لحسن نية فقط لمجرد رأي اعطيته لشخص فقط لانني متربص و و نظرهم انني لا املك الحق في اي شيئ حتى يتم التثبيت و نسوا انني يوما ما سأكون مثلهم لكنني لن اعامل متربص بعدي كما عاملوني بل بالعكس استمع له و اسمع رأيه لانه يمكن ان يكون افضل مني في تفكيره فاستفيد.
توكل على الله و خطيك من الوسواس مادامك في التربص كونك حذر من تصرفاتك و ردة فعلك مع الاخرين و حاذر في معاملاتك تأكد جيدا قبل اعطاء اي نتيجة او اعطاء مجرد رأي لان الجزائري اذا اعطيته فقط رأي و انت في مكان العمل و وقع له مشكل يلومك و يمكن ان يقوم بوضع شكوى لمجرد انك اعطيت رأي و هو اخذه كقانون .
هذه وصيتي لك اخي و لكل متربص

djo761 · 2015-02-22, 18:00

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فرناس وهران

سلام عليكم
انت اعلم اخي الكريم بكل ما وضعته في الملف و لديك كل االحق في هذا المنصب
لكن بعد امضاء محضر التنصيب تقوم الادارة بمراسلة كل الجهات التي اتت منها الاوراق الموضوعة في الملف خاصة في الفترة الحالية بعد الغاء التصديق على الاوراق الرسمية مما فتح الباب امام الادارة بالتدقيق الشديد على هذه الاوراق .
فمثلا كان في السنوات الاخيرة عدة مشاكل من هذا النوع يدخل الموضف و يمضي محضر تنصيب و بعد فترة يأتيه خبر انه موقف لسبب ما اغلب هذه الاسباب هو بعد تدقيق الوظيف العمومي في ملفات الناجحين يجد ان الادارة لم ترتب الشهادات المطلوبة ترتيبا صحيحا فهنا يكون اختلاف في التنقيط او ان الادارة قامت باستلام شهادة عمل و لم تقم باحتسابها مما يؤدي الى صاحب الملف بتقديم طعن بعد ذلك يثبت انه محق و ان الادارة لم تقم باحتسابنقطتين او ثلاث مما يؤدي الى تغيير القائمة في رأيك مما مصير من يوجد اسفل قائمة الناجحين. و هناك امثلة كثير مما قبض اجر سنة ثم قيل له انت موقف . اليك بعض الامثلة لبعض المشاكل التني كتبت عنها الجرائد :
https://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=1178711
و
https://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=1513840
و
مديرية التجارة العام الماضي عندما تم توقيف 16 موظف في افريل 2014 و بعد تدخل الوزير رسى الامر على موظفين لسوء تنظيم المسابقة في فيفري 2013
و
مسابقة التربية 2012 حين تم الغاء نتائج 13 استاذ في جانفي 2013 بعد ان قام الوظيف العمومي بالتدقيق في التخصص و شهادات العمل التي بموجب هذه المسابقة عرفت مديرية التربية ان شهادة الاستخلاف تسحتب فيها المدة الاصلية للعمل خارج العطل الموسمية و عطل الاعياد .
اخي الكريم انت تعرف نفسك جيدا و مصداقيتك و المثل يقول **اللي ما في كرشه التبن ما يخاف من النار **
وصيتي اخي لانني مررت بهذه المرحلة و رأيت منها العجب وقعت في مشاكل لحسن نية فقط لمجرد رأي اعطيته لشخص فقط لانني متربص و و نظرهم انني لا املك الحق في اي شيئ حتى يتم التثبيت و نسوا انني يوما ما سأكون مثلهم لكنني لن اعامل متربص بعدي كما عاملوني بل بالعكس استمع له و اسمع رأيه لانه يمكن ان يكون افضل مني في تفكيره فاستفيد.
توكل على الله و خطيك من الوسواس مادامك في التربص كونك حذر من تصرفاتك و ردة فعلك مع الاخرين و حاذر في معاملاتك تأكد جيدا قبل اعطاء اي نتيجة او اعطاء مجرد رأي لان الجزائري اذا اعطيته فقط رأي و انت في مكان العمل و وقع له مشكل يلومك و يمكن ان يقوم بوضع شكوى لمجرد انك اعطيت رأي و هو اخذه كقانون .
هذه وصيتي لك اخي و لكل متربص

بارك الله فيك أخي فرناس ..و الله كلام صحيح مئة بالمائة ..و ردي على الأخ كان بافتراض أن كل الاجراءات سليمة..دعواتي بالتوفيق للجميع.

فرناس وهران · 2015-02-22, 20:08

اخي جو نعم الاجراءات كلها سليمة لكن ماذا تفعل في ادارة تجدها تمسك كل الملفات في كل التخصصات و بعدها الكارثة
والله ان لي صديق اتصلت به احدى البلديات على انه ناجح و قيل له بعد اسبوع تعالى لتمضي محضر التنصيب و في اليوم الموعود تركوه ينتظر ساعتين و قيل له ان تخصصه غير مقبول في متصرف اقليمي لان لديه تخصص تسويق في علوم التسيير و علوم التسيير التخصص المطلوب واحد فقط هو مناجمنت و تسيير عمومي ليذهب المنصب دون اي ناجح فيه لانه الوحيد الذي تحصل على معدل 10 في ذلك الامتحان .

شمشام · 2015-02-24, 17:50

بارك الله فيكم اخوتي

شمشام · 2015-02-24, 17:57

السلام عليكم
في البداية احييك على تفاعلكم مع جميع الأعضاء و جعلها الله في ميزان حسناتكم
امضيت محضر التنصيب و انا اعمل بصفة عادية منذ 12/02/2015 فقط لم يطلبوا مني جلب الملف المالي لحد الآن ممٌا جعلني ادخل في شكوك ربٌما لا فائدة منها و اردت فقط توجيهي أو تطميني هل انا الآن (بحكم اني امضيت المحضر و قام مدير المفتشية بامضاء ورقة التحاق بالمنصب) في منأى عن رفضي ؟
هل اقدم استقالتي من عقود ماقبل التشغيل أم أنتظر ؟
رجاء انيروني ، انار الله وجهكم يوم القيامة

فرناس وهران · 2015-02-24, 18:10

لا يوجد ما يخيف اخي الكريم حاليا لانك تعمل عادي هذا اولا
ثانيا بما ان الاوراق الادارية اصبحت تقبل في الادارات بدون مصادقة فربما ان الادارة قامت بالنسخ عليها و ارسلتها الى الادارات الاخى بحكم انها لا يصادق عليها.
ثالثا بطبيعة الامر بمجرد انك لا تضع ورقة الحضور الخاصة بالعقود فهذا يعني انك لست تعمل و بمجرد دخول الشهر الثاني بدون ورقة حضور اما يفسخ العقد مباشرة او تراسل لانام المدير الاول لتسأله حول عدم حضورك .
اذهب و ضع طلب فسخ العقد عادي لانه ممكن المدير الاول او احد الموظفين يرسل بطاقة حضور و انت لم تعد موجود معه

djo761 · 2015-02-24, 23:29

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شمشام

السلام عليكم
في البداية احييك على تفاعلكم مع جميع الأعضاء و جعلها الله في ميزان حسناتكم
امضيت محضر التنصيب و انا اعمل بصفة عادية منذ 12/02/2015 فقط لم يطلبوا مني جلب الملف المالي لحد الآن ممٌا جعلني ادخل في شكوك ربٌما لا فائدة منها و اردت فقط توجيهي أو تطميني هل انا الآن (بحكم اني امضيت المحضر و قام مدير المفتشية بامضاء ورقة التحاق بالمنصب) في منأى عن رفضي ؟
هل اقدم استقالتي من عقود ماقبل التشغيل أم أنتظر ؟
رجاء انيروني ، انار الله وجهكم يوم القيامة

سلام أخي ..مبروك مجددا...لا يوجد هناك ملف مالي تجلبه أنت بل هناك جانب مالي بعد الاداري تباشره الادارة و تتكفل به بعد حصولها على الميزانية الجديدة في شكل قرار التوظيف أو التعيين و تودعه ادارتك مع نسخة من ملفك لدى مصالح الرقابة المالية التي تؤشره و بعد التأشير تودع نسخة من القرار و محضر التنصيب لمصلحة الحسابات التي تباشر عملها مجددا مع الرقابة المالية و منها الى الخزينة التي تدقق في الملف المقدم لها و المتعلق براتبك الذي تصبه اخيرا في حسابك , و الملف الوحيد الذي يطلب منك اتمامه هو بعض الوثائق التي تخص الناجح نهائيا في المسابقة و هي (شهادة الجنسية , شهادة ميلاد , شهادتان طبيتان, 4 صور شمسية , صك بريدي مشطوب).
كما اعلمك ان هناك اجرائين اثنين تقوم بهما ادارتك بعد تنصيبك و هما متزامنين اولهما (توثيق شهادتك و كشف نقاطك) حيث يتم مراسلة الهيئة التي منحتك الشهادة و التي غالبا ما تكون الجامعة التي ترد بصحة الوثيقتين المذكورتين من عدمه , و الاجراء الثاني هو (التحقيق الاداري)حيث تقوم ادارتك بمراسلة مندوبية الامن على مستوى مقر الولاية التي تقوم بدورها بتكليف جهاز الامن (شرطة-درك)بمقر اقامتك التي تستدعيك لاجراء بعض الاسئلة التي تتمحور حول وضعك العائلي, مسارك الدراسي, انتماءاتك....الخ , و بناء على نتائج هذين الاجرائين (توثيق شهادتك و التحقيق الاداري) يكون التوظيف باتا .
اما من ناحية امضاء محضر نجاحك من طرف رئيس مفتشية الوظيف فلم يعد ذلك مطلوبا بعد صدور المرسوم التنفيذي رقم 12-194 المؤرخ في 25 أفريل 2012 المحدد لكيفيات تنظيم المسابقات و الامتحانات و الفحوص المهنية في المؤسسات و الإدارات العمومية واجرائها , بل يتم ارسال رسالة من مفتشية الوظيفة العمومية الى ادارتك تعلمها بتطابق اجراءات المسابقة مع القوانين المعمول بها.
اما بخصوص استقالتك من منصبك في اطار عقود ما قبل التشغيل فوجب عليك فعل ذلك من تاريخ توقيعك لمحضر تنصيبك الجديد كي لا تكون تحت طائلة قانون ازدواجية وظيفتين المنصوص عليه في الأمر رقم 06-03 المؤرخ في 2006/07/15 المتضمن القانون الأساسي العام للوظيفة , لذا انصحك اخي الى المسارعة بتقديم استقالتك لمستخدمك السابق الذي يقوم بمراسلة مديرية النشاط الاجتماعي لفسخ عقدك , و لا تعتقد ان عدم ايداعك جدول الحضور الشهري (البوانتاج) كاف لفسخ العقد و انما تعتبر في وضع قانوني و العقد ساري اذا لم تقدم الاستقالة....بالتوفيق ...تحياتي.