الردعلى من يقصد أن السلف الصالح لم يهتموا بالردود والتجريح والرد أهل الأهواء والبدع فهذا إفتراء - الصفحة 3 - منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب

العودة   منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب > منتديات الدين الإسلامي الحنيف > قسم خاص لطلبة العلم لمناقشة المسائل العلمية

في حال وجود أي مواضيع أو ردود مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة تقرير عن مشاركة سيئة ( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .

آخر المواضيع

الردعلى من يقصد أن السلف الصالح لم يهتموا بالردود والتجريح والرد أهل الأهواء والبدع فهذا إفتراء

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 2011-10-22, 16:29   رقم المشاركة : 31
معلومات العضو
azam
عضو نشيط
 
الصورة الرمزية azam
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السيد زغلول مشاهدة المشاركة

يوجد فرق بين التحذير من أهل البدع والأهواء وبين تتبع عورات وزلات العلماء .. حتّى لا تلبس الحقّ بالباطل

هل تقسم بالله و تباهل على اننى البس الحق بالباطل هذا اتهام و ادعيت انى محترف فى ذلك و هذا افتراء و رمى بالغيب

لان كلامك انى ادعو الى الباطل و احارب الحق

انتظر ردك

رغم خطأك انك فعلت مالم يكن ينبغى ان تفعله و لو كنت فطن و ذو فهم سارى لكان الواجب ان تسأل

تقول يأخى الاخت خصت الفرق و اهل الاهواء و هم مذكورين بالاسماء فى موضوعها و انت خصصت من انتسب الى اهل السنة و الجماعة

حينها اجيبك بما لم يخطر على بالك و ليس ان تبتر الكلام و تغير معناه ثم ترمينى بما ليس فى هل هذا من اخلاق السلف التى تتشدقون بها و انظر فى الكلام الذى جاء فى الموضوع تجد انك انت من خالف ما جاء فيه اقصد الثانى هل تحليت بما جاء به








 


رد مع اقتباس
قديم 2011-10-22, 17:14   رقم المشاركة : 32
معلومات العضو
السيد زغلول
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية السيد زغلول
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة azam مشاهدة المشاركة
هل تقسم بالله و تباهل على اننى البس الحق بالباطل هذا اتهام و ادعيت انى محترف فى ذلك و هذا افتراء و رمى بالغيب









لان كلامك انى ادعو الى الباطل و احارب الحق

انتظر ردك

رغم خطأك انك فعلت مالم يكن ينبغى ان تفعله و لو كنت فطن و ذو فهم سارى لكان الواجب ان تسأل

تقول يأخى الاخت خصت الفرق و اهل الاهواء و هم مذكورين بالاسماء فى موضوعها و انت خصصت من انتسب الى اهل السنة و الجماعة

حينها اجيبك بما لم يخطر على بالك و ليس ان تبتر الكلام و تغير معناه ثم ترمينى بما ليس فى هل هذا من اخلاق السلف التى تتشدقون بها و انظر فى الكلام الذى جاء فى الموضوع تجد انك انت من خالف ما جاء فيه اقصد الثانى هل تحليت بما جاء به
أين بتر الكلام في ردي الأخير ؟؟؟ !!!
لو كنت تفهم القليل من اللغة العربية لما أصابك كل هذا الإرتباك.
إسمع
أنا قلت لك: (حتى لا تلبس الحق بالباطل)
ولم أقل لك (فـلا تلبس الحق بالباطل)
والتلبيس الذي يظهر في كلامك هو كالتالي:
القوم يتكلمون على التحذير من أهل البدع والأهواء وأنت أتيت لتتكلم عن تتبع عورات وزلات العلماء بحجّة أنّهم جميعا من أهل السنّة والجماعة
لتوهم القارئ أنّ أهل "البدع" من أهل "السنّة"
هذا ما يفهم من كلامك
ولو من غير قصد









رد مع اقتباس
قديم 2011-10-22, 17:32   رقم المشاركة : 33
معلومات العضو
younes2005
محظور
 
إحصائية العضو










افتراضي

[quote=جواهر الجزائرية;7639730]

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السيد زغلول مشاهدة المشاركة
يوجد فرق بين التحذير من أهل البدع والأهواء وبين تتبع عورات وزلات العلماء .. حتّى لا تلبس الحقّ بالباطل
بارك الله فيك اخي السيد
وأضيف على كلامك

فإن أردو بلفظ ((العلماء)) علماء السنة الذين ينتهجون منهج السلف في التمسك بالكتاب والسنة والعمل بها ظاهرا وباطنا فهذا هو الكذب بعينه والإفتراء برمته وسيكتب ما تفوهتم به قال تعالى(ما يلفظ من قول إلا لديه رقيب عتيد)).
فالسَّلفيَّون يقدّرون العلماء جميعاً ويعطونهم حقهم ودفاعاتهم عنهم مدونة موجودة فإن موقفهم منهم هو كل الحب والتقدير والتوقير وعدم التنقص من قدرهم والدعاء لهم وعدم تقليدهم في مخالفة الشرع واعتقاد أن ما أصابوا فيه لهم أجران وما أخطئوا فيه لهم أجر واحد مصداقا لقول النبي صلى الله عليه وسلم((إذا حكم الحاكم فاجتهد ثم أصاب فله أجران وإذا حكم فاجتهد ثم أخطا فله أجر)) رواه البخاري.
وكتب السلفيين في الدفاع عن هؤلاء العلماء معلومة بحمد الله حتى أن خصومهم لجهلهم وقلة علمهم رموهم بالتعصب للعلماء بسبب دفاعهم عنهم بالحق والعدل .

أما إن كنتم قصدتم بلفظ((العلماء)) علماءكم من أهل البدع والضلالة الذين يلبسون الحق بالباطل ويزخرفونه للناس والذين يدعون إلى الدمقراطية والحزبية والتناطح مع الحكام والمظاهرات والتهييج و تعطيل أسماء الله وصفات كماله والسخرية من السنة وأهلها فإن السلفيين أيضا لا يطعنون فيهم بالمعنى الذي تريدونه وإنما يبينون ما وقعوا فيه من بدع وضلال ومخالفة للحق والصواب هذا الذي يقوم به أهل السنة السلفيون وأنتم سموه ما شئتم فإن كنتم ترونه طعنا وغيبة فماذا نقول لعلماء الجرح والتعديل في نقدهم للرجال؟! ما تقولون لإمام أهل السنة أحمد ابن حنبل في كتابه((الرد على الزنادقة والجهمية)) وماذا تقولون أيضا لغيره من علماء السلف الذين ألفوا كتبا في التصدي لأهل الأهواء والبدع ككتاب((الرد على بشر المريسي)) للدرامي وكتاب((الرد على الجهمية) للامام ابن منده وكتاب((الصواعق المرسلة على الجهمية والمعطلة)) للإمام ابن القيم الجوزية وغيرها كثير وكثير جدا؟!
هل ستقولون بأنها كتب طعن وسب وغيبة أم نصيحة وبيان؟فما تقولون فيها يلزمكم أن تقولوه في كتب وكلام أهل السنة السلفيين في أقطابكم ومنظريكم سواء بسواء وإلا وقعتم في التناقض,قال تعالى((يا أيها الذين آمنوا لما تقولون مالا تفعلون كبر مقتا عند الله أن تقولوا مالا تفعلون))الصف2-3.
ونصوص الشرع قد جاءت محذرة من أمثال هؤلاء العلماء المزعمون فقد قال تعالى((وجعلناهم أئئمة يدعون إلى النار)) القصص41
وثبت في الصحيحن من حديث حذيفة رضي الله عنه وفيه((قلت يا رسول الله صلى الله عليه وسلم وهل بعد ذلك الخير من شر؟قال نعم دعاة على أبواب جهنم من أجابهم قذفوه فيها))
وقال صلى الله عليه وسلم((إن الله لا يقبض العلم انتزاعا ينتزعه من العباد ولكن يقبض العلم حتى إذا لم يبقى عالما اتخذ الناس رؤوسا جهالا فسئلوا فأفتوا بغير علم فضلوا وأضلوا))البخاري.
وقال عليه الصلاة والسلام((إن أخوف ما أخالف عليكم الأئئمة المضلون))المسند للإمام أحمد.


كلام طيب و قيّم اختي المشرفة بارك الله فيك

ليس السلفيين من يقدحون و يسبون و يشتمون

بل هي السنّة و هي كما كان يفعل رسول الله صلى الله عليه و سلم

ألم يكن الرسول صلى الله عليه و سلم حين يرى البدعة يحمر وجهه و تتغير ملامحه و يهرول ان كان يمشي و يسد أذنه ان كان يسمع و يتكلم إن كان مخاطب

السلفيين يتخذون من نبيهم قدوة حسنة في كل شيء ، حتى شرب الماء يشربونه و هم قاعدين كما كان يفعل المصطفى و السلف و حتى الاكل باليمين في كل شيء و ما بقى عمل تتخذه الشمال في الاكل سوى وضعها على جانب

كل شيء ، كل شيء حتى أنهم لا يسبون و لا يشتمون و لا يلعنون بل يفعلون ما كان يفعله الرسول صلى الله عليه و سلم في كللللللللللللللل شيء حتى في صلاة الفجر و قيام الليل و التهجد و صوم عاشوراء و صوم العشر الاوائل من ذي الحجة و شعبان و شوال و يوم الاثنين و يوم الخميس كما كان يفعل المرسليمن و الصالحين و أولياء الله الصالحين

يفعلون هذا انهم السلفيين و نسأل الله أن يرضى عنهم لانهم قوامون صوامون و أما أمور الدنيا من جري وراء لقمة العيش سوى اسباب اتخذها البعض سبيلا و البعض الاخر تزهد و اننطوى حتى اصبحنا لا نرى له تفصيلا

بل السلفيين لا يسبون
و السلفيين لا يلعنون
و حين يتكلمون العلماء يسكتون
و حين يأمروهم بنشر الوعي و التحذير يتسارعون
و إذا رؤوا البدعة و الضلالة لها صدوا فتراهم لها مهرولون
فهم لا يخافون لومة الجبان و اللوام و له يدحرون
همُ السلف يا امة الاسلام تابعي التابعين لليل قوّامون
السلف لا يسبون و لا يلعنون و لا يشتمون

بارك الله فيك









رد مع اقتباس
قديم 2011-10-22, 18:42   رقم المشاركة : 34
معلومات العضو
azam
عضو نشيط
 
الصورة الرمزية azam
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السيد زغلول مشاهدة المشاركة
أين بتر الكلام في ردي الأخير ؟؟؟ !!!
لو كنت تفهم القليل من اللغة العربية لما أصابك كل هذا الإرتباك.
إسمع
أنا قلت لك: (حتى لا تلبس الحق بالباطل)
ولم أقل لك (فـلا تلبس الحق بالباطل)
والتلبيس الذي يظهر في كلامك هو كالتالي:
القوم يتكلمون على التحذير من أهل البدع والأهواء وأنت أتيت لتتكلم عن تتبع عورات وزلات العلماء بحجّة أنّهم جميعا من أهل السنّة والجماعة
لتوهم القارئ أنّ أهل "البدع" من أهل "السنّة"
هذا ما يفهم من كلامك
ولو من غير قصد

طيب يا عالم اللغة ان كنت عارف بها كان لك فقط ان تجيب عن السؤال و تفهم كلامى

هل قلت اانا فى ردك الاخير ام قلت نترت كلامى و اين جئت بها يا سيد زغلول

الم تقل انى محترف فى التدليس ثم تأتى و تقول انك قلت حتى و لونتها بالون الاحمر

هذا قولك



سأبيّن لك بإذن الله أنّك مدلّس "محترف"

هل تدرى ان هذا عيبكم و ان الهوى غلب عليكم و تقولون ما لا تدرون و هل اجبتنى الى سؤالى السابق ام لا













رد مع اقتباس
قديم 2011-10-22, 18:48   رقم المشاركة : 35
معلومات العضو
azam
عضو نشيط
 
الصورة الرمزية azam
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي


السلف لا يسبون و لا يلعنون و لا يشتمون

مشاء الله هذا طبعا لاتباع السلف و ليس لاتباع الخلف

وماذا تقول عن تسمية القرضاوى بالكلب العاوى

هل هذا خلق و دين و فيه اتباع للسلف الصالح

و هنا اقول حتى لا يجرأ احد عن الافتراء علينا ليس لى علاقة بالقرضاوى الا ان الرجل له اجتهاداته و له اخطائه بينها العلماء بأدب السلف و له محاسن و نقره على كثير من الامور التى ذهب عليه

و هذا لا يعنى ان نقول عن الشيخ كلب عاوى

ماذا تسمون هذا بالله عليكم










رد مع اقتباس
قديم 2011-10-22, 18:54   رقم المشاركة : 36
معلومات العضو
جواهر الجزائرية
عضو متألق
 
الصورة الرمزية جواهر الجزائرية
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

[QUOTE=azam;7653262]

السلف لا يسبون و لا يلعنون و لا يشتمون

مشاء الله هذا طبعا لاتباع السلف و ليس لاتباع الخلف

وماذا تقول عن تسمية القرضاوى بالكلب العاوى

هل هذا خلق و دين و فيه اتباع للسلف الصالح

و هنا اقول حتى لا يجرأ احد عن الافتراء علينا ليس لى علاقة بالقرضاوى الا ان الرجل له اجتهاداته و له اخطائه بينها العلماء بأدب السلف و له محاسن و نقره على كثير من الامور التى ذهب عليه

و هذا لا يعنى ان نقول عن الشيخ كلب عاوى

ماذا تسمون هذا بالله عليكم

يا اخي عزام أصدعتمونا بهذه الكلمة كلب العاوي اليك موضوعي بل موضوع وردود لاخ بارك الله فيه اجمعتها
https://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=750510

من هم السبابون والجراحون بلا منازع!


أيها الحزبي لا تتهم السلفيين بسب العلماء لكونهم يردون على أهل الأهواء والبدع ويبينون أخطائهم أو ضلالتهم على نهج ‏السلف الصالح ويحذرون الأمة من دعاة الفساد الذين شوهوا الإسلام ونسبوا إليه ماليس منه ,والحزبيون هم السبابون ‏الشتامون فلم يسلم منهم حتى الصحابة والأنبياء ّ,ولا يخفى على من جرَّب الجماعات المعاصرة ما في منهج ( الإخوان ) من الازدراء بأهل ‏العلم، وإلا فخبِّروني من أول من نبزهم بعلماء الحيض والنفاس؟! وبعلماء القشور؟! وبعلماء البلاط؟! وبالذين يعيشون القرون الوسطى؟! ‏وبعلماء الكتب الصفراء؟! وبعلماء البدو؟!‏

وإليك نموذج من ذلك ‏‎:‎

قاله الغزالي عنا وعن علماءنا عامة والإمام الشنقيطي خاصة‎: (‎إن ‏الإسلام لا يؤخذ من أصحاب العقد النفسية سواء كانت‎ ‎غيرتهم عن ‏ضعف جنسي أو شبق جنسي‎ ) ‎؟؟‎!!‎


‎(( جهلة ..)) ص44‏‎

‎(( بلاء على السنة، وفتانين على الإسلام كله‎ ) ‎ص102‏‎

‎( ‎الواقع أن الأمراض النفسيةعند هؤلاء المتعصبين ..)) ص12‏‎

‎(( ‎أصحاب الفكر المنخل ..)) ص21‏‎

‎(( عقول بها مس..)) ص144‏‎

‎(( ‎فكم ظلمت‎ ‎السنة ممن يتشدقون بها ..))

‎(( خفاف الفقه.)) ص106‏

‎(( متكلمين باسم الإسلام..)) ص144‏‎


‎(( ‎إثارة هذه القضايا دون غيرها من‎ ‎أساسيات الإسلام مرضٌ عقلي ، إنه ضرب من الخبال ‏‏... )) ص152‏‎

‎(( ‎وإننا نحمي‎ ‎السنة من أفهام الأراذل ...)) ص152‏‎

‎(( ‎هؤلاء الحمقى ... )) ص161‏

بل الأدهى والأمر يقول عن مجدد الدعوة محمد بن عبد الوهاب رحمه الله‎ :


‎(( ‎وقد قبِل فرية الغرانيقمدعٍ للسلفية كبير ووضعها في سيرة ألفها‏‎ ... ))

ويقول عمن يوجب ستر وجه المرأة‎ :

‎(( الجهال القاصرين )) ص 141 من‏‎ ‎همومه‎ .‎

ويقول((

‏ (وأهل الحديث يجعلون دية المرأة على النصف من دية الرجل ، وهذه سوأة خلقية وفكرية، ‏رفضها الفقهاء المحققون )([ السنة النبوية : ص 19.)‏‎
ويقول - طاعنا فيهم- :

‏(كل ما نحرص نحن عليه شد الانتباه إلى ألفاظ القرآن ومعانيه ،فجملة غفيرة من أهل الحديث ‏محجوبون عنها، مستغرقون في شئون أخرى تعجزهم !عن تشرب الوحي)) الطريق من هنا: ص 66‏
ويقول فيهم(وأدمغتهم تحتاج إلى تشكيل جديد))من كتاب السنة النبوية بين أهل الفقه وأهل ‏الحديث.‏

ويقول عنهم في نفس الكتاب((إنهم أناس في انتسابهم إلى علوم الدين نظر، وأغلبهم معتل الضمير ‏والتفكير)).‏

ولا يكتفي الغزالي بتجهيلهم فقط بل استمع إليه وهو يقول عمن يرى وجوب ستر الوجه‎ :


‎(( ‎إن أناساً غلبهم الهوى الجنسيهم الذين شرعوا هذه‎ ‎التقاليد‎ )) !‎


كبرت كلمة تخرج من أفواههم إن يقولون إلا كذباً ، ولا‎ ‎حول ولا قوة إلا بالله‎ .


قال الشيخ المحقق مشهور حسن (( هذه الكلمة لو صدرت‎ ‎من ملحد كافر كسلمان رشدي ‏لك يكن في الأمر غرابة ، ولكن أن تصدر من مؤلف مسلم يصف‎ ‎نفسه على غلاف كتابه ‏بوصف (داعية) فهذا الأمر العجب والمصاب الأكبر‎ ..! ))‎

وقال شيخ الخوارج أبي بصير الطرطوسي في علماء السنة((رهبان سوء كغربان تمر بمن*** يمشي ‏مكباً علـى رجس أوثان)).‏

ويقول الظواهري في حق الشيخ ابن باز رحمه الله((ففي منطقي القاصر وعقلي الضعيف ؛ انه لا يمكن ان يجمع ‏رجل بين الإمامة في الدين‎ ‎والتصدي للفتوى والتعليم وبين تقلد ارفع مناصب ديني في دولة آل سعود - دولة ‏العمالة‎ ‎لأمريكا‎ -‎‏))‏

أما طعونات سيد قطب-رحمه الله- في العلماء فهي كثيرة ‏‎:‎

يقول رحمه الله في حق كليم الله موسى عليه السلام((

وهنا يبدوالتعصب القومي، كما يبدو الانفعال العصبي. ..............إلى أن قال:

وسرعان ما تذهب هذهالدفعة العصبية، فيثوب إلى نفسه؛ شأن العصبيين))التصور الفني في القرآن.‏

ويقول في حق الصحابي عثمان ابن عفان رضي الله عنه((ونحن نميل إلى اعتبار خلافة علي ‏رضي الله عنه امتداداً طبيعياً لخلافة الشيخين قبله، وأن عهد عثمان كان فجوة بينهما) [ ‏لعدالة الاجتماعية 206 ط 5].‏

ويطعن في معاوية وعمرو بن العاص ‏‎:‎‏ ((إن معاوية وزميله عمْرواً لم يغلبا علياً لأنهما ‏أعرف منه بدخائل النفوس، وأخبر منه بالتصرف النافع في الظرف المناسب. ولكن لأنهما ‏طليقان في استخدام كل سلاح، وهو مقيد بأخلاقه في اختيار وسائل الصراع.وحين يركن ‏معاوية وزميله إلى الكذب والغش والخديعة والنفاق والرشوة وشراء الذمم لا يملك علي أن ‏يتدلى إلى هذا الدرك الأسفل. فلا عجب ينجان ويفشل، وأنه لفشل أشرف من كل نجاح ...) ‏‏[كتب وشخصيات ص 242.]‏

وسيخر من العلماء الذين يلبسون الزي الإسلامي فيقول((حتى تلك الأزياء الخاصة للمشايخوالدراويش . . . إنها ليست شيئا في الدين ، فليس هناك زي إسلامي وزي غير إسلامي ، ‏والإسلام لم يعين للناس لباسا، فاللباس مسألة إقليمية ومجرد عادة تأريخية)) معركة الإسلام والرأسمالية" (ص ‏‏69 - 70)‏

ويطعن عبد الرحمان عبد الخالق في علماء السنة قائلا((‏‎((‎لا ينكر أحد أن أخلاق علمائنا ـ إلا من شاء اللَّـه منهم‎ ‎وقادتنا ‏ومفكرينا وأصحاب الأقلام منا في غاية السوء فالصدق والشجاعة وهما دعامتا‎ ‎الأخلاق كلها تكادان أن تكونا ‏مفقودتين بين أولئكوبين عامة الشعب إلا أفراد قلة‎ ‎يهمل حكمهم لقلتهم وندرتهم‎))([‎

ويأتي سفر ويطعن في الألباني ويرميه بالإرجاء كما في كتابه(ظاهرة الإرجاء))‏

أما محمد قطب فقد رمى العلماء ووصفه بعلماء السلطان وعلماء البلاط كتاب ‏»‏ لا إله إلا الله عقيدةً ومنهجا ‏ً... ‏«‏ ص (174‏

وقد جاء في مجلة السنة(وماهي إلا بدعة) الحزبية((في عدد رمضان 1413هـ )) طعونات كثيرة من طرف جهلة ‏الإعلاميين في علماء السنة وعلى رأسهم العلامة أمان جامي رحمه الله حتى جعلت تستهزيء بلهجته، وتقول: إنه ينطق الحاء هاء؛ ‏ومثَّلت بكلمة ( مُلْهِد! ) بدلاً من ( مُلْحِد! )))‏

‏ نعوذ بالله من قلة الحياء! بله من فَقْد الحياء!! .‏

ويأتي القرضاوي ويتهم الشيخ ابن باز بالجهل لكبر سنه فيقول((هل يَعرف الشيخ ما معنى المستعمرات الاستيطانية؟ لا أظن! كما لا أظن أنه ـ ‏في هذه السن ـ يمكنه أن يَدَع أحدا من تلاميذه أن يشرح ويوضح له هذا المصطلح وما يترتب على استيطان هؤلاء اليهود .. ". مجلة ‏»‏ السنة ‏«‏ عدد (45) رمضان 1415هـ ـ ص (17ـ28).‏

أما طعونات الأشاعرة في أهل الحديث السابقين واللاحقين فلا يكفي فيها مجلد أو مجلدين لعرضها لكن لا بأس بالقليل منها ‏‎:‎

قال الكوثري عن كتاب السنة لعبد الله بن الإمام أحمد –رحمه الله –‏

‏((كتاب يسمى كتاب السنة وهو كتاب الزيغ )) مقالاته ص402‏

وقال أيضاً(( ولهذين الكتابين ثالث في مجلد ضخم يسميه مؤلفه (ابن خزيمة )كتاب التوحيد وهو عند محققي أهل العلم ‏؟؟؟( لعله يقصد الجهمية أمثاله ) كتاب الشرك وذلك لما حواه من الآراء الوثنية,.....)) مقالاته ص409‏

وقال عن ابن تيمية المجدد الإمام -رحمه الله وأسكنه الفردوس -:‏

‏1) صار كفره مجمعاً عليه ؟؟؟( مقدمته لرسائل السبكي ص27-24-48-35-79 ‏وتبديده 156)‏
‏2)وقع الإتفاق على تضليله وتبديعه وزندقته ؟؟؟؟ ( تبديده ص81-167- ومقدمته للسبكي ص 27-28)‏
‏3)فهل يتصور أن ينطق مبتدع مارق بأصرح من هذا في وسط المسلمين ؟؟؟ (تبديده ص140)‏
‏3)وارث علوم صابئة حران حقاً والمتسلف من السلف ؟؟؟ مايكسوها كسوة الخيانة والتلبيس (تبديده ص80)‏
‏4)(مارق )-(ملبس )-ضال مضل ) -(الخبيث) -( من أئمة الضلال؟؟؟) (( عبد خذله الله وأعماه وأصمه وأضله وأذله ‏‏)) ( تبديده ص140-16-118-186-مقالاته ص28-‏
مقدمته لرسائل السبكي ص52-30-55-21-59-60-) سبحان الله كأن الكوثري يصف نفسه بكلامه ؟؟؟
‏5) (إن كان ابن تيمية لايزال شيخ الإسلام فعلى الإسلام السلام )(الإشفاق ص89)‏
‏6) ( ومن أحاط علماً بما نقلناه .... واستمر في مشايعته وعلى عده شيخ الإسلام فعليه مقت الله وغضبه ؟؟؟)‏
وفي هذه التعليقة من المبتدع الضال الكوثري رمى ابن القيم -رحمه الله -بألفاظ متعفنة منها :‏
‏(الكفر ) ( ص22-24-28-30-36-66-170-182-)‏
الزندقة (ص182)‏
‏(أنه ضال مضل ) ص9-10-22-23-37.‏
‏(زائغ) ص9-16-17-22-28-35-37.‏
‏(مبتدع) ص8‏
‏(وقح) ص/47-186.‏
(كذاب) ص/41-57-168‏
(حشوي) ص/13-14-39‏
‏(بليد) ص/66.‏
(غبي ) ص10‏
‏(جاهل ) ص25-60.‏
( خارجي ) ص/28.‏
( تيس حمار ) ص28-59)‏
(ملعون) ص37‏
لايزيد عنه في الخروج عن الإسلام والمسلمين لاالزنادقة ةولاالملاحدة ولا الطاعنون في الشريعة))ص/75‏
‏(منحل من الدين والعقل )ص/63‏.


فاللهم رحماك .‏
هذا فيض من غيض وإلا فهناك الكثير والكثير لكن لنتكفي بهذا والله العاصم .










رد مع اقتباس
قديم 2011-10-22, 19:05   رقم المشاركة : 37
معلومات العضو
جواهر الجزائرية
عضو متألق
 
الصورة الرمزية جواهر الجزائرية
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

[QUOTE=azam;7653262]

السلف لا يسبون و لا يلعنون و لا يشتمون

مشاء الله هذا طبعا لاتباع السلف و ليس لاتباع الخلف

وماذا تقول عن تسمية القرضاوى بالكلب العاوى

هل هذا خلق و دين و فيه اتباع للسلف الصالح

و هنا اقول حتى لا يجرأ احد عن الافتراء علينا ليس لى علاقة بالقرضاوى الا ان الرجل له اجتهاداته و له اخطائه بينها العلماء بأدب السلف و له محاسن و نقره على كثير من الامور التى ذهب عليه

و هذا لا يعنى ان نقول عن الشيخ كلب عاوى

ماذا تسمون هذا بالله عليكم

ما يقوله البعض بأن السلفيين يصفون القرضاوي بالكلب العاوي.

والجواب على هذا :

أولا:إن الذي وصف القرضاوي بهذا الوصف هو أحد كبار علماء الدعوة السلفية ألا وهو فضيلة الشيخ العلامة مقبل بن هادي الوادعي


ثانيا:الشيخ مقبل رحمه الله قد حملته الغيرة على ذلك كما هو معهود عند السلف إذ أن الشيخ رحمه الله قال هذا الوصف في معرض رده على طوام القرضاوي الذي شبه الخالق بالمخلوق حيث قال القرضاوي((أيها الإخوة قبل أن أدع مقامي هذا أقول كلمة عن نتائج الانتخابات الإسرائيلية: العرب كانوا معلقين كل آمالهم على نجاح (بيريز) وقد سقط (بيريز) وهذا مما نحمد لإسرائيل، نتمنى أن تكون بلادنا مثل هذه البلاد من أجل مجموعة قليلة يسقط واحد والشعب هو الذي يحكم، ليس هناك التسعات الأربع أو التسعات الخمس النسب التي تعرفها في بلادنا 99,99% ما هذا؟! إنَّها الكذب، والغش والخداع، لو أن الله عَرَضَ نفسَه على الناس ما أخذ هذه النسبة!! نحيي إسرائيل على ما فعلت)))
فمن أجل هذا وغيره تصدى له أهل العلم حفاظا على الدين الذي هو رأس مال المسلمين وكان الأولى بالمعترض أن يعترض على طعن القرضاوي في ذات الله تعالى بدلا من التعصب للأشخاص وتقديسهم .

ثالثا: إن للشيخ مقبل الوادعي سلف في ذلك
فقد سمى رسول الله صلى الله عليه وسلّم الخوارج "كلاب النار"! (أحمد 4/382 وابن أبي عاصم 905)
وسمىالقدرية مجوسا! رواه أبوداود وغيره وحسن إسناده محدث العصر العلامة الألباني رحمه الله في ((شرح الطحاوية)) 284و809 و((الروض)) 197 و((المشكاة)) 107و((السنة)) 328، 329 وهو في ((صحيح الجامع)) برقم 4442 .
صحيح مسلم
فهذه ألفاظ قاسية ولكنها لا تصل إلى حد الفحش وايضا كلمة كلب لا تصل إلى حد الفحش لأنها موجودة في القرآن (مثله كمثل الكلب) وموجودة في السنة كما بينت
والسلف لم يشنعوا على من امتازت ردوده بالقسوة والشدة لأنهم يعلمون بأن الحامل على هذا هو الغيرة والذب عن دين الله وإليك أخي القارئ بعض ماجاء عنهم:

روى الإمام مسلم بإسناده إلى سالم بن عبداللَّهِ بن عُمر أَنَّ أبا هُعبد الله بن عمر رضي الله عنهماقال: سمِعت رسولَ اللَّهِ صلى الله عليه وسلّم يقول: ((لا تمنعوا نِساءكُم المَساجِدَ إذَا اسْتأْذَنّكم إلَيهَا)) . فقال بِلاَلُ بْنُ عَبْدِ اللَّهِ:واَللّه لَنَمْنَعُهُنَّ, فأقبل عَلَيْهِ عَبْدُ اللَّهِ بْن عُمرفَسَبَّهُ سَبًّا سَيِّئًا, مَا سَمِعْته سَبَّهُ مِثْلَهُ قَطُّ قال: أُخبِرك، عَن رَسُول اللَّهِ صلى الله عليه وسلّم وَتقولُ: وَاَللَّهِ لَنَمْنَعُهُنَّ !!

وقال الحاكم –رحمه الله-:"وسمعت أبا الحسين محمد بن أحمد الحنظلي ببغداد يقول:
سمعت أبا إسماعيل الترمذي يقول: كنت أنا وأحمد بن الحسن الترمذي عند أبي عبدالله فقال له أحمد بن الحسن:
يا أبا عبد الله ذكروا لابن أبي قتيلة بمكة أصحاب الحديث فقال: أصحاب الحديث قوم سوء .
فقام أبو عبد الله وهو ينفض ثوبه فقال: زنديق! زنديق! زنديق!ودخل البيت
))
والقاضي شريك بن عبد الله النخعي الكوفي....
قال عنه الحافظ ابن حجر:"وكان عادلاً فاضلاً شديداً على أهل البدع"
ومن أقواله:"
لئن يكون في كل قبيلة حمار أحب إلي من أن يكون فيها رجل من أصحاب أبي فلان رجل كان مبتدعاً".))
وقال الإمام الحافظ أبو طاهر أحمد بن محمد السِّلَفي السَّلَفي في شعر له وهو يصف بعض المبتدعة بالحمير والكلاب


وجعدٍ ثم جهـمٍ وابـن حـربٍ(حميـر) يستحقـون المـخـال
(وثور كاسمه أو شئت فاقلـب)وحفص الفرد (قرد) ذي افتعال
وبشـر لا رأى بُشـرى فمنـهتولّـد كـل شـر واختـلال
وأتباع ابن كُـلاَّب (كِـلاب)على التحقيق هم مـن شـر آل



و مع هذا قد ينكر بعض أهل العلم هذه الأوصاف لكن دون أن ينكروا الرد المدعم بالدلائل والبراهين
يقول الحافظ بن رجب
"وقد أجمع العلماء على جواز ذلك أيضا، ولهذا نجد في كتبهم المصنفة في أنواع العلوم الشرعية من التفسير، وشروح الحديث، والفقه، واختلاف العلماء، وغير ذلك، ممتلئة من المناظرات، وردوا أقوال من تضعف أقواله من أئمة السلف والخلف من الصحابة والتابعين ومن بعدهم.
ولم يترك ذلك أحد من أهل العلم، ولا ادعى فيه طعنا على من رد عليه قوله، ولا ذما، ولا نقصا... اللهم إلا أن يكون المصنف ممن يفحش في الكلام، ويسيء الأدب في العبارة، فينكر عليه فحاشته وإساءته، دون أصل رده ومخالفته إقامة بالحجج الشرعية، والأدلة المعتبرة
)) الفرق بين النصيحة والتعيير.









رد مع اقتباس
قديم 2011-10-22, 19:15   رقم المشاركة : 38
معلومات العضو
السيد زغلول
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية السيد زغلول
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة azam مشاهدة المشاركة
هل تدرى ان هذا عيبكم و ان الهوى غلب عليكم و تقولون ما لا تدرون و هل اجبتني الى سؤالى السابق ام لا




ليس ذنبي إن لم تفهم
وأريد أنّ أصحح لك أمرا مهما
لا تستعمل ضمير "أنتم" في كلامك معي "أنا"
لأنّني "في معاملتي" لا أمثل إلا نفسي وإن كنت أزعم أنّني عل الحق
فلا تحاول أن تنقم على السلفية بأمثالى أو بأمثال زيد او عمر
وكما قيل:
يعرف الرجال بالحق ولا يعرف الحق بالرجال









رد مع اقتباس
قديم 2011-10-23, 02:36   رقم المشاركة : 39
معلومات العضو
azam
عضو نشيط
 
الصورة الرمزية azam
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السيد زغلول مشاهدة المشاركة
ليس ذنبي إن لم تفهم
وأريد أنّ أصحح لك أمرا مهما
لا تستعمل ضمير "أنتم" في كلامك معي "أنا"
لأنّني "في معاملتي" لا أمثل إلا نفسي وإن كنت أزعم أنّني عل الحق
فلا تحاول أن تنقم على السلفية بأمثالى أو بأمثال زيد او عمر
وكما قيل:
يعرف الرجال بالحق ولا يعرف الحق بالرجال

كلام جيد انتهى الكلام

انا كتبت و انت كتبت دع الحكم للقارئ

و لااريد ان اعود لانه لا فائدة منه

غفر الله لى و لك









رد مع اقتباس
قديم 2011-10-23, 05:04   رقم المشاركة : 40
معلومات العضو
azam
عضو نشيط
 
الصورة الرمزية azam
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

فقط للتوضيح و ليكن الله شاهدا و حامكا بينى و بينكم

اشهد الله و ملائكته و جميع خلقه انى لا اكره اى عالم و منهم ربيع المدخلى و الوادعى و غيرهم و ليس لى فى نفسى اى ضغينة اجدها فى صدرى

و عليه فان الحق لا يمارى فيه احد و يجارى فيه انما الحق احب الى منهم و منكم و الانصاف و العدل هو من ديننا

فلا تثقلى ميزان سيئاتك بسيئات اخرى

ارجو ان ردى هذا يكفى لكم حتى لا تتهيمونى بما تحبون









رد مع اقتباس
قديم 2011-10-23, 05:10   رقم المشاركة : 41
معلومات العضو
جواهر الجزائرية
عضو متألق
 
الصورة الرمزية جواهر الجزائرية
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

[QUOTE=azam;7656913]

فقط للتوضيح و ليكن الله شاهدا و حامكا بينى و بينكم

اشهد الله و ملائكته و جميع خلقه انى لا اكره اى عالم و منهم ربيع المدخلى و الوادعى و غيرهم و ليس لى فى نفسى اى ضغينة اجدها فى صدرى

و عليه فان الحق لا يمارى فيه احد و يجارى فيه انما الحق احب الى منهم و منكم و الانصاف و العدل هو من ديننا

فلا تثقلى ميزان سيئاتك بسيئات اخرى؟؟؟؟؟؟؟هناإنتهى كلامي وحواري السلام عليكم

ارجو ان ردى هذا يكفى لكم حتى لا تتهيمونى بما تحبون
[









آخر تعديل جواهر الجزائرية 2011-10-23 في 05:16.
رد مع اقتباس
قديم 2011-10-23, 05:24   رقم المشاركة : 42
معلومات العضو
azam
عضو نشيط
 
الصورة الرمزية azam
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته

اسأل الله ان ينير البصائر بالحق و ان ينزع من امة محمد الجهل و العصبية و التقليد و اتباه الهوى و ان يردهم جميعا الى الحق الذى انزل


و الا يجعل فى قلوبنا شيئ نجده اتجاههم



اللهم الف بين القلوب ووحد الصفوف و اجعل كلمة الحق هى العليا









رد مع اقتباس
قديم 2011-10-23, 12:32   رقم المشاركة : 43
معلومات العضو
جواهر الجزائرية
عضو متألق
 
الصورة الرمزية جواهر الجزائرية
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

..ابن القيم ـ رحمه الله ـ أن المحنة والابتلاء ملازمان لكل إنسان سواء كان مؤمناً أو كافراً.
وقال ـ أيضاً ـ: « إن الإنسان مدني بالطبع، لا بد له أن يعيش مع الناس، والناس لهم إرادات وتصورات واعتقادات، فيطلبون منه أن يوافقهم عليها، فإن لم يوافقهم آذوه وعذبوه، وإن وافقهم حصل له الأذى والعذاب من وجه آخر، فلا بدّ له من الناس ومخالطتهم، ولا ينفك عن موافقتهم أو مخالفتهم، وفي الموافقة ألم وعذاب، إذا كانت على باطل، وفي المخالفة ألم وعذاب، إذا لم يُوافِق أهواءهم واعتقاداتهم، ولا ريب أن أَلَم المخالفة لهم في باطلهم أسهل وأيسر من الألم المترتب على موافقتهم.
واعتـبر هذا بمن يطـلبون منه الموافـقة على ظلم أو فاحشة أو شهادة زور، فإن لم يوافقهم آذوه وعادوه، ولكن له العاقبة والنصر عليهم إن صبر واتقى، وإن وافقهم فراراً من ألم المخالفة أعقبه ذلك من الألم أعظم مما فرّ منه، والغالب أنهم يسلطون عليه، فيناله من الألم منهم أضعافُ ما ناله من اللذة أولاً بموافقتهم.
فمعرفة هذا ومراعاته من أنفع ما للعبد، فألمٌ يسيرٌ يُعْقِب لذة عظيمة دائمة أوْلى بالاحتمال من لذة يسيرة تُعْقِب ألماً عظيماً دائماً، والتوفيق بيد الله
ولعمري والله صدق هذا ما يقع لكل سلفي قلبه وسريرته صافية لا يريد علوا ولا تمكينا في الدنيا حسبه متواضع في حياته لايريد غير إرضاء الله والتمسك بكل قوة ولو بأسنانه بعقيدته
منبوذ غريب في المجتمع يكرهونه كرها لايوصف وكأنه وباء
نزل عليهم جديد لان إنقلبت الآية وباء الصوفية والحزبية والمذاهب الغربية والبدع والشرك والعادات والتقاليد المقيتة كلها يستمتون في الدفاع عنها ولا يتوانون في عمل أي شئ لإرضاء ذلك لكن عقيدة السلف النقية التي تنجي وتسمو بالعلوم والنفع والصلاح سواء في الدنيانا او آخرتنا منبوذة مكروهة صاحبها إن خفف شئ أصبح مقبولا وإن شدد أصبح مقيتا وهذه تجربتي في الحياة عشتها بين النشر والدعوى الفتيات يذهبن للاعراس والاعياد والمناسبات لتباهي والتزين والفواحش ماظهر منها وما بطن وانا بدل أحمل أدوات الزينة احمل الكتب و والبحوث مع كنت متيقنة و أجزم أنني ما دعيت إلا ليجعلو مني ومن نهجي سخرية أكون مستعدة إلب البطشهم في سبيل ولو شخص يفهم وأعريهم تماما .. واعرف هذا أسلوبهم حينما لايقدرون علي أحينا يدفعونني لو لا ستر الله لنالوممني وأحياننا يبصقون في في وجهي يقطعون كتبي ظانين أنهم نالو مني بالعكس أذهب إلى البيت مطمئنة لا أحس بأثر الضرب أو الدفع أو الاهانة بل براحة لامثيل لها أكون عملت شيئا لمجتمعي ببساطتي وبفهنمي قد يكون بدائيا لكن مثمر أن شاء الله هؤلاء المتشددات اللذين يوراهم كل المجتمع بكل هذا التشدد والعظمة والغرور والتباهي والتفاخر ويرونني وأنا ببساطتي أستعمل الموعظة الحسنة والكلمة الطيبة ولكي أرغب البنات لدين الحقيقي وليس كما يظنه البعض الدين المرجئة لانني خبرتهم وعرفتهم وتأسفت لهذا ..هؤلاء المتعصبات اللذين لايجيدون غير الصراخ والانقياد لأزواجهم ولذويهم تقليد أعمى .لذا تصرفهم غير الخشونة وهذه هي نقطة ضعفهم اجدها عندهمنقطة مأثرة ومفيدة لي غضبهم وأخرجهم منه لكي يضهرو على حقيقتهم المتوحشة الخالية من نهج والدين غير مظاهر الاسلام وخاصة عندما يتلذوذن بشتمي وإهانتي ذلك يساعدني لأظهرهم وأجعل من يرد الإنضمام لهم يعدل عن ذلك ولا يصبح تكفيريا ينتج غير الدمار والويلات للمجتمع وتلد متفجرين وإنتحاريين وتمفريين نتاج مفسد جدا لمجتمعي وأهل وعقيدتي ..اعرف أن البعض حانق علي ولكن هذا هو أسلوبي ولا أحقد على أحد وأتمنى الخير والفهم الصحيح يعم الجميع نحن لم نسيئ لأحد لم نرفع سلاحا في وجه أحد سلاحنا كلمتنا وليست من أفواهنا بل أفواه علماء ربانيين لو يعرف البعض قيمتهم ..لم نسئ لأي أحد أن ناظرنا أو حاورنا ليست ظلم أو تنقيص لشخص معين نحن بالعكس يهمنا أن تفهم عقيدتنا وإن لم تفهم إفهمنا أنت لنقتنع وننزع ونخلع مارسخ في قلوبنا لانه جدذوره عميقة جدا كل واحد فينا ربما قاس جدا مهع أهله لكي يعرف ويدخال هذا المنج الرباني الى قلبه ويكمن هناك لا احد يخرجه مهما حاولتم كلنا قااسينا هل تظنون أننا حينما ننهى عن الخروج على الحكام أننا يعجبنا حالهم لا والله تجد السلفي أفقرهم وأقسى شئ يجده فيهذه الدول لاشئ ولا مظاهر للاسلام أي نعم نحمد الله هناك مساجد بيوت قرأن مظاهر فيها إسلام لكن ينقصنا الكثير والكثير نعيش غرباء في مجتمع لايرحم ان أحترمونا فما هو غير خوف منا وإن نبذونا كشرو على أنيابهم خلي الحال مستور لو كتبت هذا لألفت كتابا لنا لكن الحمد لله ونسأل الله التبات ويثبت قلبونا على دينه ويحسن خاتمتنا ونموت على الاسلام وتكون دار البقاء هي المأوى والنجاح والفوز..».










آخر تعديل جواهر الجزائرية 2011-10-23 في 13:40.
رد مع اقتباس
قديم 2011-10-25, 01:15   رقم المشاركة : 44
معلومات العضو
جمال البليدي
عضو محترف
 
الصورة الرمزية جمال البليدي
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

بسم الله والصلاة والسلام على رسول الله:

نقلا عن ردي السابق على أحد الإخوة ففي الإعادة إفادة:
رابط النقل:
https://www.djelfa.info/vb/showpost.p...3&postcount=30

النقل:


رد شبهة ((انتهى زمن الجرح والتعديل بانتهاء زمن الرواة))


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ناشر الخير مشاهدة المشاركة
بارك الله فيك أخي الكريم العنبلي .
بخصوص النقول التي ذكرتها هي لا تختص بالتحذير من الأشخاص وانما هي مختصة في جرح وتعديل الرواة.
وانا لا انكر الرد على المخالف وانما انكر الطريقة والأسلوب.
وعلم الجرح والتعديل خاص بتصنيف رواة الأحاديث وعلم الاسناد وهذا علم عظيم الشأن وقد قام له علماء كبار مثل ابن معين وغيره من الأئمة .
وهذه بعض من أقوال أئمة الجرح والتعديل لتبين لك خلق صاحب هذا العلم.
قال أبو الربيع محمد بن الفضل البلخي: سمعت أبا بكر محمد بن مهرويه، سمعت علي بن الحسين بن الجنيد، سمعت يحيى بن معين، يقول: إنا لنطعن على أقوام لعلهم قد حطوا رحالهم في الجنة من أكثر من مئتي سنة.
قال ابن مهرويه: فدخلت على ابن أبي حاتم، وهو يقرأ على الناس كتاب " الجرح والتعديل "، فحدثته بهذه الحكاية، فبكى وارتعدت يداه حتى سقط الكتاب من يده، وجعل يبكي، ويستعيدني الحكاية، أو كما قال


واما قولك أن علم الجرح والتعديل هو الرد على المخالفين فهذا لا يصح.
فمثلا شيخ الاسلام ابن تيمية حين كان يرد على المخالفين لم يكن يقول هذا جرح وتعديل.

وقد سئل الشيخ صالح الفوزان -حفظه الله- هذا السؤال ....
سماحة الشيخ من هم علماء الجرح والتعديل في عصرنا الحاضر ؟

الجواب :

(( والله ما نعلم أحداً من علماء الجرح والتعديل في عصرنا الحاضر ، علماء الجرح والتعديل في المقابر الآن ، ولكن كلامهم موجود في كتبهم كتب الجرح والتعديل .
والجرح والتعديل في علم الإسناد وفي رواية الحديث ، وماهو الجرح والتعديل في سبِّ الناس وتنقصهم ، وفلان فيه كذا وفلان فيه كذا ، ومدح بعض الناس وسب بعض الناس ، هذا من الغيبة ومن النميمة وليس هو الجرح والتعديل .)) .


وذلك بتأريخ :
14-1-1427 هـ
بجامع الأمير متعب بن عبدالعزيز ،
أثناء دروس شرح السنة للبربهاري.


والرد على المخالف والنصيحة ويكون بالموعظة الحسنة والحكمة وحب الخير للمسلمين ولا سيّما الانصاف وليس بالسبّ والتشهير والحقد والحسد وخير مثل في الوقت المعاصر هو الشيخ ابن باز رحمه الله فكانت ردوده ونصائحه كلها حسنة.
وقد بين ابن تيمية آدابه فقال في مجموع الفتاوي:
هذا وأنا في سعة صدر لمن يخالفني فإنه وإنْ تعدّى حدود الله في بتكفير أو تفسيق أو افتراء أو عصبية جاهلية فأنْا لا أتعدى حدود الله فيه؛ بل أضبط ما أقوله وأفعله وأزنه بميزان العدل وأجعله مؤتماً بالكتاب الذي أنزله الله وجعله هدى للناس حاكماً فيما اختلفوا فيه".
ويقول أيضاً (28/209): "وإذا اجتمع في الرجل الواحد خير وشر، وفجور وطاعة ومعصية، وُسنّة وبدعة،
استحق من الموالاة والثواب بقدر ما فيه من الخير، واستحق من المعادات والعقاب بحسب ما فيه من الشر؛ فيجتمع في الشخص الواحد موجبات الإكرام والإهانة فيجتمع له من هذا وهذا".




1-- أنت متناقض مع نفسك من جهة تقول أنه لا يوجد علم الجرح والتعديل ومن جهة أـخرى تجرح المدخلي ومن تسميهم أتباعهم؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!.
2-دعوى أن علم الجرح والتعديل خاص بالرواة فقط دعوة مناقضة للعقل وذلك لأن أهل البدع يدخلون ضمن رواة الأحاديث كما هو معلوم .
قال الإمام أبو إسحاق إبراهيم بن يعقوب الجوزجاني رحمه الله: "ومنهم زائغ عن الحق، صدوق اللهجة، قد جرى في الناس حديثه، إذ كان مخذولا في بدعته، مأمونا في روايته، فهؤلاء عندي ليس فيهم حيلة، إلا أن يؤخذ من حديثهم ما يعرف إذا لم يقو به بدعته
وقال ابن سيرين: "لم يكونوا يسألون عن الإسناد، فلما وقعت الفتنة، قالوا: سموا لنا رجالكم، فينظر إلى أهل السنة، فيؤخذ حديثهم، وينظر إلى أهل البدع، فلا يؤخذ حديثهم.
الحزبيون في ورطة:
فماذا تفعلون الآن أنتم في ورطة-حسب نظريتكم الجديدة- هؤلاء رواة أحاديث وفي نفس الوقت أهل بدع.
هل نجرحهم بحجة أنهم يروون الأحاديث أم نتركهم بحجة أنهم من أهل البدع ولا يجوز جرح أهل البدع-حسب فتوى ناشر الخير-؟

أول من قال بهذه الخرافة في التاريخ الإسلامي:
3-إن أول من قال بخرافة أن الجرح والتعديل خاص فقط برواة الأحاديث وليس بأهل البدع هو إمام الأشعرية التاج السبكي حين إعترض على الإمام المحدث الذهبي حيث انتقد بعض الأشاعرة كالفجر الرازي وغيره في كتابه ميزان الاعتدال في نقد الرجال .
قال الإمام الذهبي في هذا الكتاب : " الفخر بن الخطيب صاحب التصانيف رأس في الذكاء والعقليات لكنه عري من الآثار وله تشكيكات على مسائل من دعائم الدين ثورت حيرة , نسأل الله أن يثبت الإيمان في قلوبنا , وله كتاب السر المكتوم في مخاطبة النجوم سحر صريح فلعله تاب من تأليفه إن شاء الله تعالى " اهـ
rال الحافظ ابن حجر : " وقد عاب التاج السبكي على المصنف ذكره هذا الرجل في هذا الكتاب , وقال : إنه ليس من الرواة , وقد تبرأ المصنف من الهوى والعصبية في هذا الكتاب , فكيف ذكر هذا وأمثاله , ممن لا رواية لهم كالسيف الآمدي وقد اعتذر عنه بأنه يرى القدح في هؤلاء من الديانة وهذا بعينه التعصب في المعتقد" .اه
انظر إلى السبكي كيف يرمي الذهبي بالتعصب في المعتقد، وينكر عليه ذكر الرازي وأمثاله في كتابه الميزان , والميزان في نظره خاص بالرواة , وهذا اعتراض باطل دافعه الهوى والتعصب لأمثاله من أهل الأهواء , فلم يشترط أحد من أئمة الجرح والتعديل تخصيص الجرح بالرواة فقط من حيث الرواية فقط، بل تناولوا الرواة من جهة الرواية ومن جهة المعتقد , فالراوي المبتدع أخطر عندهم من الراوي السليم من البدع , لذا ترى الأئمة لم يكتفوا بذكر أهل البدع في كتب الجرح والتعديل , بل ذهبوا ينتقدونهم ويجرحونهم ويبينون فساد عقائدهم ومناهجهم لشدة خطورتهم في كتب مستقلة وهي كثيرة معلومة لدى العلماء وطلاب العلم.
ومن الواضح جداً ومن نواح شتى أن أئمة الإسلام على امتداد التاريخ قاموا بنقد أهل البدع وجرحهم وبيان خطورتهم وخطورة بدعهم والتحذير منها ومنهم .
قال ابن الجوزي : "قال أبو الوفاء علي بن عقيل الفقيه: قال شيخنا أبو الفضل الهمذاني: مبتدعة الإسلام والواضعين للأحاديث أشد من الملحدين، لأن الملحدين قصدوا (فساد الدين من خارج، وهؤلاء قصدوا إفساده من داخل، فهم كأهل بلد سعوا في إفساد أحواله، والملحدون كالمحاصرين من خارج، فالدخلاء يفتحون الحصن، فهوشر على الإسلام من غير الملابسين له ".
وقال الذهبي: "قال الحافظ سعيد بن عمرو البردعي: شهدت أبا زرعة - وقد سئل عن الحارث المحاسبي وكتبه- فقال للسائل:[COLOR="Blue"] إياك وهذه الكتب، هذه كتب بدع وضلالات، عليك بالأثر، فإنك تجد فيه ما يغنيك. قيل له: في هذه الكتب عبرة. فقال: من لم يكن له في كتاب الله عبرة، فليس له في هذه الكتب عبرة، بلغكم أن سفيان ومالكا والأوزاعي صنفوا هذه الكتب في الخطرات والوساوس؟! ما أسرع الناس إلى البدع!..[/
COLOR]
الأخ ناشر الخير لم يستفد مما نقله أخوه العنبلي الأصلي:

4-يبدوا أنك لم تطالع الأقوال التي نقلها لك الأخ العنبلي فإن فيها ما يدل على أحقية أهل البدع بالجرح والتعديل!!!!!.
ونكتفي بالسطور الأولى التي نقلها الأخ العنبلي الأصلي:
عن عقبة بن علقمة قال: كنت عند أرطأة بن المنذر فقال بعض أهل المجلس: ما تقولون في الرجل يجالس أهل السنة ويخالطهم فإذا ذكر أهل البدع قال دعونا من ذكرهم لا تذكروهم ، قال: يقول أرطأة: هو منهم لا يلبس عليكم أمره، قال : فأنكرت ذلك من قول أرطأة ، قال: فقدمت على الأوزاعي وكان كشافا لهذه الأشياء إذا بلغته فقال صدق أرطأة والقول ما قال ، هذا ينهي عن ذكرهم ، ومتى يحذروا إذا لم يشاد بذكرهم؟ (تاريخ دمشق
قال الحسن البصري: (ليس لصاحب بدعة ولا لفاسق يعلن بفسقه غيبة) (شرح أصول اعتقاد أهل السنة والجماعة للآلكائي

حول ما يتناقله الحزبيون والقطبيون من فتاوى للشيخ الفوزان والغديان:

5-أما ما نقلته عن الشيخ الفوزان أو بعض العلماء كما في إحدى مواضعك فذاك إصطلاحا منهم فقط .
بيان ذلك:
يرى العلماءا الأفاضل الشيخ الفوزان والشيخ عبد الله الغديان والشيخ اللحيدان أن الجرح والتعديل يطلق على رواة الحديث فقط أما أهل الأهواء فيستعملون معهم لفظ النقد والتزكية أو لفظ التحذير والثناءأما لفظ الجرح والتعديل فلا يستعملونها إلا في رواة الأحاديث
وحجتهم في ذلك أن لكل علم مصطاحاته الشرعية
ويرى العلماء الأفاضل الأفاضل الألباني رحمه الله والشيخ النجمي حفظه الله والشيخ صالح السحيمي حفظه الله والشيخربيع حفظه الله أن لفظ الجرح والتعديل يمكن إستعماله مع الدعاةإلى الإسلام ويمكن أيضا إستعمال لفظ النقد والتزكية ويقولون أن هذه ألفاظ لا تؤثر لأنه لا مشاحاة في الإصطلاح وحجتهم في ذلك كثيرة ليس هذا ما حل ذكرها نكتفي بدليل واحد ألا وهو:أن أهل البدع يدخلون ضمن الرواة لأن الرواة فيهم السني وفيهم المبتدع .


فالخلاف مجرد خلاف إصطلاحي لكن الحزبيون لا يعرفون أداب الخلاف أصلا.
قال العلامة الألباني في شريط (الموازنات بدعة العصر للألباني) بعد كلامٍ له في هذه البدعة العصرية :
((وباختصار أقول: إن حامل راية الجرح والتعديل اليوم في العصر الحاضروبحق هو أخونا الدكتور ربيع،والذين يردون عليه لا يردون عليه بعلم أبداً،والعلم معه، وإن كنت أقول دائماً وقلت هذا الكلام له هاتفياً أكثر من مرة أنه لو يتلطف في أسلوبه يكون أنفع للجمهورمن الناس سواء كانوا معه أو عليه، أما من حيث العلم فليس هناك مجال لنقد الرجلإ طلاقاً، إلا ما أشرت إليه آنفاً من شئ من الشدة في الأسلوب، أما أنه لا يوازن فهذا كلام هزيل جداً لا يقوله إلا أحد رجلين: إما رجل جاهل فينبغي أن يتعلم، وإلا رجل مغرض، وهذا لا سبيل لنا عليه إلا أن ندعو الله له أن يهديه سواء الصراط)).

تناقض الحزبيون:

ألم تعلم ان سيد قطب جرح الصحابة ؟؟؟؟
قال سيد قطب رحمه الله
( إن معاوية وزميله عمْرواً لم يغلبا علياً لأنهما أعرف منه بدخائل النفوس، وأخبر منه بالتصرف النافع في الظرف المناسب. ولكن لأنهما طليقان في استخدام كل سلاح، وهو مقيد بأخلاقه في اختيار وسائل الصراع.وحين يركن معاوية وزميله إلى الكذب والغش والخديعة والنفاق والرشوة وشراء الذمم لا يملك علي أن يتدلى إلى هذا الدرك الأسفل. فلا عجب ينجان ويفشل، وأنه لفشل أشرف من كل نجاح ...)[كتب وشخصيات ص 242.]
ألم تعلم أن سيد قطب جرخ موسى عليه السلام؟؟؟
قال سيد قطب رحمه الله لنأخذ موسى، إنه نموذج للزعيم المندفع العصبي المزاج ...) وقال عن موسى عنـــد ما استــــغاثه الذي من شيعــته:ـ ( وهنا يبدوا التعصب القومي كما يبدوا الانفعال العصبي) وقال ( وسرعان ما تذهب هذه الدفعة العصبية فيثوب إلى نفسه شأن العصبيين أيضاً...). من كتاب الظلال

فمن هو المجرح ومن هم غلاة الجرح الآن آ السلفيون أم الحزبيون؟؟؟؟؟؟؟
بيان منبع ثقافة التجريح وبراءة السادة السلفيين مما يفتريه جهلة الإعلاميين .:
https://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=182996













رد مع اقتباس
قديم 2011-10-25, 01:29   رقم المشاركة : 45
معلومات العضو
جمال البليدي
عضو محترف
 
الصورة الرمزية جمال البليدي
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

وللفائدة فقط:
توجيه كلام الشيخ الفوزان حول مسألتي التسمي بالسلفية و لا جرح و لا تعديل




شريط منهجي مفيد للشيخ عبد الله الغامدي حفظه الله تعالى أجاب فيه عن بعض الأسئلة منها توجيهه للكلام المنسوب إلى الشيخ العلامة الفوزان حفظه الله تعالى بشأن قوله : ( لا تقولوا سلفيين ) و (ليس في هذا العصر جرح و لا تعديل )

https://www.4shared.com/audio/pjfsqIXz/________________.html









رد مع اقتباس
إضافة رد

الكلمات الدلالية (Tags)
الأهواء, الشلف, الصالح, بالردود, تقصي, يهبلوا, يقصد, فهذا, إفتراء, والتجريح, والبيع, والرد


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الساعة الآن 13:06

المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية


2006-2024 © www.djelfa.info جميع الحقوق محفوظة - الجلفة إنفو (خ. ب. س)

Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc