سؤال عن معنى كلمة عالم اسلامي......لم يستوعبه عقلي - الصفحة 2 - منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب

العودة   منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب > منتديات الدين الإسلامي الحنيف > القسم الاسلامي العام

القسم الاسلامي العام للمواضيع الإسلامية العامة كالآداب و الأخلاق الاسلامية ...

في حال وجود أي مواضيع أو ردود مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة تقرير عن مشاركة سيئة ( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .

آخر المواضيع

سؤال عن معنى كلمة عالم اسلامي......لم يستوعبه عقلي

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 2015-11-06, 18:49   رقم المشاركة : 16
معلومات العضو
S-KISHK-B
عضو مميّز
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة balkice sanam مشاهدة المشاركة
محمد بن عبد الوهاب لم يأتي بشىء من عنده بل كل ما جاء به هو من كتب شيخ الإسلام ابن تيمية و تلميذه ابن القيم و ما قام به هو محاربة الشرك و آل سعود قاموا بمساعدته في ذلك
عبد الحميد كشك رحمه الله كان واعظ و لم يكن عالم و أما الزنداني فلا أعرفه جيدا..
كلمة عالم أو أهل العلم لا أدري ما اصلها لكن معناها موجود منذ القدم فالله يقول إنما يخشى الله من عباده العلماء
و كلمة العالم ليست مقصورة على السعودية أو الألباني أو ابن عثيمين أو ابن باز بالرغم من أن هؤلاء هم أعلام الدعوة إلى السنة و اتباع السلف الصالح
و هؤلاء أعلام لأنه في زمنهم لم تكن هناك خلافات بين طلاب العلم كما هو حاليا و الكل متفق عليهم و أما غيرهم فلا
لكن دين الله واضح و طريق السلف واضح و الفرقة و الخلاف بين المسلمين مما قدره الله و هو أمر واقع
و من يتجرد للحق و يدعوا الله أن يريه إياه سيجده و لو بعد حين..

https://fatwa.islamweb.net/fatwa/inde...atwaid&id=5608
https://fatwa.islamweb.net/fatwa/inde...waid&id=229039
https://fatwa.islamweb.net/fatwa/inde...waid&id=246991
https://fatwa.islamweb.net/fatwa/inde...waid&id=309550
يقول شيخ الاسلام ابن تيمية في موضوع الربوبية والالوهية.......المسؤول عن النفقة في تجارة أو صناعة اذا طرد عامل من عماله فيكون قد ساهم في فقره وبهذا أخذ جزء من الربوبية ........هل أخذت الوهابية مثل هذه الفتاوى أم ما أحلته لنفسها بما تساير به الانظمة فقط...........أنا طلبت من الاخ أنفا أن يطالع كتاب الدكتور نبيل السمان لأنه يحوي حقائق بالدليل والارقام.....وليست طرهات..وكلام انشائي.انصحك بقراءته وبعدها نتحد ث عن أل سعود والوهابية.......ومن المتسبب في بيع بيت المقدس








 


رد مع اقتباس
قديم 2015-11-06, 23:49   رقم المشاركة : 17
معلومات العضو
صلاح البسكري
عضو مميّز
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ياسرون الجزائري مشاهدة المشاركة
هذا ما أقصده
إذا تعارض قول الله وقول فرد منهم فستقدمون قولهم وتتركون قول الله (( يعني الى هذه الدرجة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ محتجين بتلك الحجج من كونهم علماء والأمة راضية عنهم و و و
وإذا تعارض قول أحدهم مع قول الرسول تقدمون قولهم على قول الرسول..
كما قال تعالى: " اتَّخَذُوا أَحْبَارَهُمْ وَرُهْبَانَهُمْ أَرْبَابًا مِنْ دُونِ اللَّهِ وَالْمَسِيحَ ابْنَ مَرْيَمَ وَمَا أُمِرُوا إِلَّا لِيَعْبُدُوا إِلَهًا وَاحِدًا لَا إِلَهَ إِلَّا هُوَ سُبْحَانَهُ عَمَّا يُشْرِكُونَ(31) التوبة

1 - (( إذا تعارض قول الله............. فقط أنا اختصرت النقل )) : حسب فهمك فقط ، لأن قول الله يفهمه العلماء ، واعتقد انك تعرف مراتب تفسير القران ، اذا كان كل واحد يستطيع أن يفهم القران بنفسه ، لماذا اتفقووووووو ((( كلهم ، من أقدمهم أنا أو من تأخرهم انت أو العكس .... )) على هذه المراتب ، و اذا لذهب كل واحد بما فهم ....... ام تقترح ان يفهم كل شخص مثلي و مثلك القران على هواه ...........

الانسان احيانا يعجز عن فهم كلام انسان مثلهُ ، فما بالك بكتاب رب الارباب . و المسألة ليست مسألة تعظيم ولا تأليه .









آخر تعديل صلاح البسكري 2015-11-08 في 00:36.
رد مع اقتباس
قديم 2015-11-06, 23:57   رقم المشاركة : 18
معلومات العضو
صلاح البسكري
عضو مميّز
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة s-kisk-b مشاهدة المشاركة
أنا عندما طرحت السؤال لم أكن أعرف انك من خارج الجزائر لكن ألا تنظر ...كل ما يأتي أحد ليناقش أمر العلماء والاحقية ....يظهر بعض المتشدقين ليبرز عالم من العلماء الذي يراهم هو على حسب مقاسه.......يا أخي أنا أستمع الى محمد حسان والنابلسي وعبد الحميد كشك والزنداني.وكفى أوترغمني على القراءة مثلا للألباني أو أحد أخر.....وتزعمون بأن هو العالم لا غير وهنا نرجع الى سؤالي الاول من كلف نفسه بأن يقول فلان عالم أحسن من فلان......أنا عن نفسي أوقف كلمة عالم اسلامي أن صح هذا المصطلح عند أخر علاماء المذاهب الاربعة وأكتفي.......يقول الامام أحمد اذا شاهدت عالما يعتاد بلاط الحكام فاشهد له بالنفاق......وانظر الى العلماء الذين تتكلم عنهم.......وأحسب عدد العلماء الموجودون في السجون السعودية واعرف السبب كي يبطل العجب....بالمختصر هم أكثر من 300 عالم هل ....كلهم لا يعرف حديث الفتنة او الخروج على الحكام.....هذا هو الموضوع الشائك بين عامة الناس وبعض من ادعو انهم يعرفون علم التعديل والتجريح كي يختاروا العلماء على أهواء أصحاب البرانيس......أما سؤالي عن موقعة كربلاء كانت وراء وفاة الرسول ص وأنا أردت أن تناقشني في موضوع الخروج عن الحاكم الفاجر والفاسد وأنت تذهب الى الفتنة ولا توقظها...ودعوا الناس نيام ...فما فاز الا النوم......ألا ترى الى كل المتشدقين بمعرفة الاسلام أنهم يريدونه أن يبقى بين الوضوء ولبس نصف الساق والوضوء......لأجل هذا صار القدس في أيدي اليهود.....ولأجل أل سعود أنظر الاحداث التي تحدث في الحرم من أجل نزوات الملوك والامراء....أنصحك بقراءة.....كتاب عنوانه أل سعود أمريكا الاحتلا.ل للدكتور نبيل السمان.....ومنه تعرف الوهابية وال سعود بالتفصيل العلمي المنطقي وبلا تزيف........ومعذرة على التأخر في الرد لأن شبكة العنكبوت في بلادنا رهيفة مثل خيط العنكبوت
طيب ، احترامنا للجميع ، لكن هل يملك هؤلاء مؤلف يقابل السلسلة الصحيحة و السلسلة الضعيفة للألباني مثلا ، يعني هل يستطيع محمد حسان حفظهُ الله أن يكون مرجعا للأمة في تخريج الاحاديث ، هو ( محمد حسان ) على قيد الحياة راسلهُ و اطرح عليه السؤال : هل يستطيع أن يقوم مقام الالباني في علم الحديث ؟؟؟؟؟

طبعا نحن نتكلم عن عموم المسلمين ، أما ان كنت تتكلم عن رأيك الشخصي ، فأنت حر ولم يجبرك أحد أن تسمع أو لا تسمع لأي أحد .









رد مع اقتباس
قديم 2015-11-07, 19:01   رقم المشاركة : 19
معلومات العضو
ياسرون الجزائري
مراقب منتديات التقنية
 
الصورة الرمزية ياسرون الجزائري
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صلاح البسكري مشاهدة المشاركة

1 - إذا تعارض قول الله : حسب فهمك فقط ، لأن قول الله يفهمه العلماء ، واعتقد انك تعرف مراتب تفسير القران ، اذا كان كل واحد يستطيع أن يفهم القران بنفسه ، لماذا اتفقووووووو ((( كلهم ، من أقدمهم أنا أو من تأخرهم انت أو العكس .... )) على هذه المراتب ، و اذا لذهب كل واحد بما فهم ....... ام تقترح ان يفهم كل شخص مثلي و مثلك القران على هواه ...........

الانسان احيانا يعجز عن فهم كلام انسان مثلهُ ، فما بالك بكتاب رب الارباب . و المسألة ليست مسألة تعظيم ولا تأليه .
أنا لم أقل (إذا تعرض قول الله ) بل قلت : (إذا تعارض قول الله مع قول شخص ممن يقال لهم عالم) لإن العبارة الأولى قد يُفهم منها شيء آخر
+
قولك (قول الله يفهمه العلماء) أي دون غيرهم من عامة الناس، هذه شبهة ألقاها شياطين الإنس والجن على أوليائهم
رُوِيَ عن حبر الأمة وترجمان القرآن عبد الله بن عباس ( ت : 68 ) ، قال :» التفسير على أربعة أوجه : وجه تعرفه العرب من كلامها، وتفسير لا يعذر أحد بجهالته ، وتفسير يعلمه العلماء ، وتفسير لا يعلمه إلا الله « .اه
قال تعالى:وَلَوْ جَعَلْنَاهُ قُرْآنًا أَعْجَمِيًّا لَّقَالُوا لَوْلَا فُصِّلَتْ آيَاتُهُ ۖ أَأَعْجَمِيٌّ وَعَرَبِيٌّ ۗ قُلْ هُوَ لِلَّذِينَ آمَنُوا هُدًى وَشِفَاءٌ ۖ وَالَّذِينَ لَا يُؤْمِنُونَ فِي آذَانِهِمْ وَقْرٌ وَهُوَ عَلَيْهِمْ عَمًى ۚ أُولَٰئِكَ يُنَادَوْنَ مِن مَّكَانٍ بَعِيدٍ [فصلت : ٤٤]
ولو كان القرآن خاص بالعلماء لما كان مفروضا على كل عوام المسلمين قراءته في الصلاة كل يوم ، لانه لا فائدة من قراءة شيء لا تفهم منه شيئا









رد مع اقتباس
قديم 2015-11-08, 00:35   رقم المشاركة : 20
معلومات العضو
صلاح البسكري
عضو مميّز
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ياسرون الجزائري مشاهدة المشاركة
أنا لم أقل (إذا تعرض قول الله ) بل قلت : (إذا تعارض قول الله مع قول شخص ممن يقال لهم عالم) لإن العبارة الأولى قد يُفهم منها شيء آخر
+
قولك (قول الله يفهمه العلماء) أي دون غيرهم من عامة الناس، هذه شبهة ألقاها شياطين الإنس والجن على أوليائهم
رُوِيَ عن حبر الأمة وترجمان القرآن عبد الله بن عباس ( ت : 68 ) ، قال :» التفسير على أربعة أوجه : وجه تعرفه العرب من كلامها، وتفسير لا يعذر أحد بجهالته ، وتفسير يعلمه العلماء ، وتفسير لا يعلمه إلا الله « .اه
قال تعالى:وَلَوْ جَعَلْنَاهُ قُرْآنًا أَعْجَمِيًّا لَّقَالُوا لَوْلَا فُصِّلَتْ آيَاتُهُ ۖ أَأَعْجَمِيٌّ وَعَرَبِيٌّ ۗ قُلْ هُوَ لِلَّذِينَ آمَنُوا هُدًى وَشِفَاءٌ ۖ وَالَّذِينَ لَا يُؤْمِنُونَ فِي آذَانِهِمْ وَقْرٌ وَهُوَ عَلَيْهِمْ عَمًى ۚ أُولَٰئِكَ يُنَادَوْنَ مِن مَّكَانٍ بَعِيدٍ [فصلت : ٤٤]
ولو كان القرآن خاص بالعلماء لما كان مفروضا على كل عوام المسلمين قراءته في الصلاة كل يوم ، لانه لا فائدة من قراءة شيء لا تفهم منه شيئا
استنباط الاحكام من القران يحتاج إلى أهل العلم ، و الصحابة الكرام كانوا يرجعون إلى بعضهم البعض ...... ثم أنت قلت في ما رويت عن ابن عباس رضي الله عنهُ أن هناك تفسير يعلمهُ العلماء ........................ اذا احذف عبارة : شبهة القتها الشياطين على أوليائهم ، و ألا فقد أدخلت بن عباس فيها ( رضي الله عنهُ ) .

سأختصر : هل في رأيك يستطيع اي زيد أو عمر من الناس كتابة تفسير للقران ؟؟؟؟؟ بما أنهم يفهمونهُ .









رد مع اقتباس
قديم 2015-11-08, 07:55   رقم المشاركة : 21
معلومات العضو
ام ابن تيمية
عضو مشارك
 
إحصائية العضو










افتراضي

جزاك الله خيرا










رد مع اقتباس
قديم 2015-11-08, 08:09   رقم المشاركة : 22
معلومات العضو
ياسرون الجزائري
مراقب منتديات التقنية
 
الصورة الرمزية ياسرون الجزائري
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صلاح البسكري مشاهدة المشاركة
استنباط الاحكام من القران يحتاج إلى أهل العلم ، و الصحابة الكرام كانوا يرجعون إلى بعضهم البعض ...... ثم أنت قلت في ما رويت عن ابن عباس رضي الله عنهُ أن هناك تفسير يعلمهُ العلماء ........................ اذا احذف عبارة : شبهة القتها الشياطين على أوليائهم ، و ألا فقد أدخلت بن عباس فيها ( رضي الله عنهُ ) .

سأختصر : هل في رأيك يستطيع اي زيد أو عمر من الناس كتابة تفسير للقران ؟؟؟؟؟ بما أنهم يفهمونهُ .
لمذا تتغابى؟
كلامي واضح جدا:
أنا أقول كما قال ابن عباس بأن من القرآن ما تفهمه العرب من كلامها وهناك ما لا يعذر أحد بجهالته (مثل التوحيد وما يضاده وهو الشرك ومثل قول الله تعالى [أقيموا الصلاة] ومثل النهي عن الزنا والفواحش) ومن القرآن ما يعلمه العلماء من احكام تخفى على عامة الناس أو غيرها وهناك ما لا يعلنه إلا الله
وأنت تقول : بأن القرآن كله خاص بالعلماء ولا يمكن للعامة فهم شيء منه
وتتهمني بأنني أقول أن القرآن كله يفهمه العامة وأنا ما قلت هذا ولا لمحت اليه
انت بهذا متطرف: إما ذلك الطرف وإما الطرف المقابل له ، ليس لديك وسط









رد مع اقتباس
قديم 2015-11-08, 21:06   رقم المشاركة : 23
معلومات العضو
أبو عاصم مصطفى السُّلمي
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية أبو عاصم مصطفى السُّلمي
 

 

 
الأوسمة
موضوع مميز أحسن عضو 
إحصائية العضو










افتراضي

أرجو من القائمين على المنتدى غلق الموضوع
لأن كاتبه عفا الله عنه أظهر فيه تحاملا شديدا
كما أرجو من الإخوان ألا يردوا عليه









رد مع اقتباس
قديم 2015-11-08, 23:45   رقم المشاركة : 24
معلومات العضو
صلاح البسكري
عضو مميّز
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ياسرون الجزائري مشاهدة المشاركة
لمذا تتغابى؟
كلامي واضح جدا:
أنا أقول كما قال ابن عباس بأن من القرآن ما تفهمه العرب من كلامها وهناك ما لا يعذر أحد بجهالته (مثل التوحيد وما يضاده وهو الشرك ومثل قول الله تعالى [أقيموا الصلاة] ومثل النهي عن الزنا والفواحش) ومن القرآن ما يعلمه العلماء من احكام تخفى على عامة الناس أو غيرها وهناك ما لا يعلنه إلا الله
وأنت تقول : بأن القرآن كله خاص بالعلماء ولا يمكن للعامة فهم شيء منه
وتتهمني بأنني أقول أن القرآن كله يفهمه العامة وأنا ما قلت هذا ولا لمحت اليه
انت بهذا متطرف: إما ذلك الطرف وإما الطرف المقابل له ، ليس لديك وسط

1 - (( لمذا تتغابى )) : ما هذا الاسلوب ؟؟؟؟ .
2 - (( ومثل قول الله تعالى [أقيموا الصلاة] )) هل تحتاج هذه الاية إلى تفسير ؟؟؟؟ انا لم أقل هذا الكلام و كنت اعتبر النقاش يدور حول مسآئل أكبر بكثير و مستوى أعلى ............

3 - (( بأن القرآن كله خاص بالعلماء ولا يمكن للعامة فهم شيء منه )) انت فقط فهمت ذلك ، لأننا نتكلم عن تفسير القران و ليس عن فهم آيات من القران الكريم فنحن نتكلم عن طبقة العلماء و تقديمهم وهو صلب الموضوع ، أما ما يفهمهُ عامة الناس فهذا لا يحتاج إلى نقاش ....................... القران عربي يفهمهُ العرب بشكل عام ، هذه لاتحتاج إلى استدلالات و لا إلى نقاش وردود ، تجاوز هذه المشكلة .

1- (( إما ذلك الطرف وإما الطرف المقابل له ، ليس لديك وسط )) ؟؟؟؟؟؟؟ سأتجاوزها .



النهاية .









رد مع اقتباس
قديم 2015-11-08, 23:47   رقم المشاركة : 25
معلومات العضو
صلاح البسكري
عضو مميّز
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ياسرون الجزائري مشاهدة المشاركة
أنا لم أقل (إذا تعرض قول الله ) بل قلت : (إذا تعارض قول الله مع قول شخص ممن يقال لهم عالم) لإن العبارة الأولى قد يُفهم منها شيء آخر
+
قولك (قول الله يفهمه العلماء) أي دون غيرهم من عامة الناس، هذه شبهة ألقاها شياطين الإنس والجن على أوليائهم
رُوِيَ عن حبر الأمة وترجمان القرآن عبد الله بن عباس ( ت : 68 ) ، قال :» التفسير على أربعة أوجه : وجه تعرفه العرب من كلامها، وتفسير لا يعذر أحد بجهالته ، وتفسير يعلمه العلماء ، وتفسير لا يعلمه إلا الله « .اه
قال تعالى:وَلَوْ جَعَلْنَاهُ قُرْآنًا أَعْجَمِيًّا لَّقَالُوا لَوْلَا فُصِّلَتْ آيَاتُهُ ۖ أَأَعْجَمِيٌّ وَعَرَبِيٌّ ۗ قُلْ هُوَ لِلَّذِينَ آمَنُوا هُدًى وَشِفَاءٌ ۖ وَالَّذِينَ لَا يُؤْمِنُونَ فِي آذَانِهِمْ وَقْرٌ وَهُوَ عَلَيْهِمْ عَمًى ۚ أُولَٰئِكَ يُنَادَوْنَ مِن مَّكَانٍ بَعِيدٍ [فصلت : ٤٤]
ولو كان القرآن خاص بالعلماء لما كان مفروضا على كل عوام المسلمين قراءته في الصلاة كل يوم ، لانه لا فائدة من قراءة شيء لا تفهم منه شيئا
اي دون غيرهم : هذا الحصر اضافة من عندك لكلامي .









رد مع اقتباس
قديم 2015-11-09, 00:35   رقم المشاركة : 26
معلومات العضو
عبد الباسط آل القاضي
عضو فعّال
 
الصورة الرمزية عبد الباسط آل القاضي
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

السلام عليكم ورحمته وبركاته
الحمد لله والصلاة على رسول الله
علي الأخوة الكرام قراءة اصول التفسير ؛ قبل الخوض في حوار او جدال من غير حجة ولا دليل ،
اعلى التفاسير ما يفسر به القرآن بعضه ببعض ثم ما يفسرها الحديث الصحيح ، ثم ما يفسرها الصحابي بالآثر ، ثم ما يفسرها التابعين وما أجمع عليه الآئمة الاعلام وتلقت تفاسيرهم قبولا ، ثم ما تقتضيه الكلمات من المعاني الشرعية واللغوية فان اختلفوا في المعنى الشرعي واللغوي اخذ ما يقتضيه الشرعي لان القران نزل لبيان الشرع لا لبيان اللغة الا ان يكون هناك قرينة يترجح بها المعنى اللغوي..اما خواطر العامة وبعض الدعاة فهي مقبولة بضوابط فقد تقرأ الاية مرارا ثم يجىء يوم تقرأها فينقدح في نفسك معنى لم يكن قد وقع في خاطرك ولكن شرط ان تكون عالما باللسان العربي وعالما بأسباب النزول وغير مخالف للاصول ، وراجع كتاب اصول التفسير لابن عثيمين ولابن تيمية










رد مع اقتباس
قديم 2015-11-09, 02:31   رقم المشاركة : 27
معلومات العضو
صلاح البسكري
عضو مميّز
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الباسط آل القاضي مشاهدة المشاركة
السلام عليكم ورحمته وبركاته
الحمد لله والصلاة على رسول الله
علي الأخوة الكرام قراءة اصول التفسير ؛ قبل الخوض في حوار او جدال من غير حجة ولا دليل ،
اعلى التفاسير ما يفسر به القرآن بعضه ببعض ثم ما يفسرها الحديث الصحيح ، ثم ما يفسرها الصحابي بالآثر ، ثم ما يفسرها التابعين وما أجمع عليه الآئمة الاعلام وتلقت تفاسيرهم قبولا ، ثم ما تقتضيه الكلمات من المعاني الشرعية واللغوية فان اختلفوا في المعنى الشرعي واللغوي اخذ ما يقتضيه الشرعي لان القران نزل لبيان الشرع لا لبيان اللغة الا ان يكون هناك قرينة يترجح بها المعنى اللغوي..اما خواطر العامة وبعض الدعاة فهي مقبولة بضوابط فقد تقرأ الاية مرارا ثم يجىء يوم تقرأها فينقدح في نفسك معنى لم يكن قد وقع في خاطرك ولكن شرط ان تكون عالما باللسان العربي وعالما بأسباب النزول وغير مخالف للاصول ، وراجع كتاب اصول التفسير لابن عثيمين ولابن تيمية

السلام عليكم

بارك الله فيك ، مراتب التفسير هي كما ذكرتَّ : القران بالقران ، القران بالسنة ، القران بالآثار عن الصحابة والتابعين رضي الله عن الجميع ، ......

لكن الموضوع هو حول : تقديم بعض العلماء على غيرهم من باقي العلماء .

هذا هو الموضوع .









رد مع اقتباس
قديم 2015-11-09, 07:07   رقم المشاركة : 28
معلومات العضو
ياسرون الجزائري
مراقب منتديات التقنية
 
الصورة الرمزية ياسرون الجزائري
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صلاح البسكري مشاهدة المشاركة

2 - (( ومثل قول الله تعالى [أقيموا الصلاة] )) هل تحتاج هذه الاية إلى تفسير ؟؟؟؟ انا لم أقل هذا الكلام و كنت اعتبر النقاش يدور حول مسآئل أكبر بكثير و مستوى أعلى ............

3 - (( بأن القرآن كله خاص بالعلماء ولا يمكن للعامة فهم شيء منه )) انت فقط فهمت ذلك ، لأننا نتكلم عن تفسير القران و ليس عن فهم آيات من القران الكريم ...
النهاية .
نحن لا نتكلم عن كتابة تفسير للقرآن كتفسير ابن كثير مثلا، نحن نتكلم عن فهم القرآن، فأنا قلت في بداية الحديث (إذا تعارض قول الله وقول شخص..) ولكي يدرك القارئ هذا التعارض ليس عليه أن يفسر القرآن كله وليس عليه أن يكون عالما أو طالب علم وليس عليه أن يحصل على الشهادات العليا أولا بل يمكنه أن يعرف أن هناك تعارضا بدون ذلك ، لكنه للأسف يقدم أقوال الرجال على قول الله محتجا بأن هؤلاء الرجال صالحون وهم أفضل وأفقه منه

+ هذه حقيقة وليس فهمي فقط
فأغلب الناس جهال مقلدون حتى المنتسبين الى السنة والسلف
https://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=1853576

قولكو كنت اعتبر النقاش يدور حول مسآئل أكبر بكثير و مستوى أعلى)
ماهي هذه المسألة ؟ وكيف اعتبرتها ؟









رد مع اقتباس
قديم 2015-11-09, 18:09   رقم المشاركة : 29
معلومات العضو
صلاح البسكري
عضو مميّز
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة s-kisk-b مشاهدة المشاركة
...فعندهم ثلاثة أسماء على ألسنتهم عندما تخاطبهم.ولا يعترفون بغيرها......ابن الباز.....والالباني....والعثيمين.....رغم أن هذا الاخير خريج المدرسة القرأنية ولم يتخرج من جامعة كمحمد حسان أو النابلسي...........هذا لب ما أصبوا اليه.......أشكرك على التدخل
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ياسرون الجزائري مشاهدة المشاركة
نحن لا نتكلم عن كتابة تفسير للقرآن كتفسير ابن كثير مثلا........

قولكو كنت اعتبر النقاش يدور حول مسآئل أكبر بكثير و مستوى أعلى)
ماهي هذه المسألة ؟ وكيف اعتبرتها ؟


كنت أعتبر النقاش يدور حول طبقة العلماء و تقديم بعضهم على بعض ، أما يفهمهُ العامة أو ما يقلدون به العلماء ، هذا موضوع آخر ..... وعندما ذكرت التفسير ، كنت أقصد كتب التفسير على طريقة تفسير بن كثير ............


لكن ، ليكن بما أنك ذكرت تعارض الفهم الصحيح للقران حسب رأيك مع تفسير بعض الشيوخ المشهود لهم بالعلم ......

هلا أعطيتنا مثالا واضحا لا يحتاج إلى نقاش ، يعني ليس مسألة حديث ضعيف و صحيح ، أو رأي صحابي و رأي صحابي آخر ............... لعلنا نقتنع ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟









رد مع اقتباس
قديم 2015-11-09, 19:28   رقم المشاركة : 30
معلومات العضو
ياسرون الجزائري
مراقب منتديات التقنية
 
الصورة الرمزية ياسرون الجزائري
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صلاح البسكري مشاهدة المشاركة
لكن ، ليكن بما أنك ذكرت تعارض الفهم الصحيح للقران حسب رأيك مع تفسير بعض الشيوخ المشهود لهم بالعلم ......

هلا أعطيتنا مثالا واضحا لا يحتاج إلى نقاش ، يعني ليس مسألة حديث ضعيف و صحيح ، أو رأي صحابي و رأي صحابي آخر ............... لعلنا نقتنع ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
أذكر كمثال: المسألة المسماة الآن ب(العذر بالجهل)
فأغلب العلماء المعاصرين يقول أن الجاهل الذي يجهل التوحيد ويجهل معنى لا إله إلا الله وبذلك يقع في ما يناقض أصل الإسلام لكنه يفعل كما يفعل قومه من عبادات وطاعات وصلاة وصيام وينتسب الى الاسلام ، يقولون أنه مسلم معذور بجهله
والله تعالى يقول: [ وَإِنَّهُمْ لَيَصُدُّونَهُمْ عَنِ السَّبِيلِ وَيَحْسَبُونَ أَنَّهُمْ مُهْتَدُونَ ] - الزخرف 37
وقال أيضا: [ فَرِيقًا هَدَى وَفَرِيقًا حَقَّ عَلَيْهِمُ الضَّلَالَةُ إِنَّهُمُ اتَّخَذُوا الشَّيَاطِينَ أَوْلِيَاءَ مِنْ دُونِ اللَّهِ وَيَحْسَبُونَ أَنَّهُمْ مُهْتَدُونَ ] - الأعراف 30
وقال جل وعلا: [ قُلْ هَلْ نُنَبِّئُكُمْ بِالْأَخْسَرِينَ أَعْمَالًا * الَّذِينَ ضَلَّ سَعْيُهُمْ فِي الْحَيَاةِ الدُّنْيَا وَهُمْ يَحْسَبُونَ أَنَّهُمْ يُحْسِنُونَ صُنْعًا ] - الكهف
فالآيات واضحة جدا ويفهمها كل من يقرؤها بأن من جهل التوحيد فعمل بضده أنه مشرك في النار ولو حسب أنه على الحق المبين أي ولو كان جاهلا بكونه أشرك مع الله غيره
وبنحو هذا قال أهل التفسير :
اقتباس:

قال تعالى: [ فَرِيقًا هَدَى وَفَرِيقًا حَقَّ عَلَيْهِمُ الضَّلَالَةُ إِنَّهُمُ اتَّخَذُوا الشَّيَاطِينَ أَوْلِيَاءَ مِنْ دُونِ اللَّهِ وَيَحْسَبُونَ أَنَّهُمْ مُهْتَدُونَ] - الأعراف 30
قال الطبري في تفسير هذه الآية: (… قال أبو جعفر: يقول تعالى ذكره: إن الفريق الذي حق عليهم الضلالة، إنما ضلوا عن سبيل الله وجارُوا عن قصد المحجة, باتخاذهم الشياطين نُصراء من دون الله، وظُهراء, جهلا منهم بخطأ ما هم عليه من ذلك، بل فعلوا ذلك وهم يظنون أنهم على هدى وحق, وأن الصواب ما أتوه وركبوا.
وهذا من أبين الدلالة على خطأ قول من زعمَ أن الله لا يعذِّب أحدًا على معصية ركبها أو ضلالة اعتقدها، إلا أن يأتيها بعد علم منه بصواب وجهها، فيركبها عنادًا منه لربه فيها. لأن ذلك لو كان كذلك, لم يكن بين فريق الضلالة الذي ضلّ وهو يحسَبُ أنه هادٍ. وفريق الهدى، فَرْقٌ. وقد فرَّق الله بين أسمائهما وأحكامهما في هذه الآية. )
ووافقه ابن كثير في تفسيرها فقال:قال تعالى "فريقا هدى وفريقا حق عليهم الضلالة" ثم علل ذلك فقال "إنهم اتخذوا الشياطين أولياء من دون الله" قال ابن جرير وهذا من أبين الدلالة على خطأ من زعم أن الله لا يعذب أحدا على معصية ركبها أو ضلالة اعتقدها إلا أن يأتيها بعد علم منه بصواب وجهها فيركبها عنادا منه لربه فيها لأنه لو كان كذلك لم يكن بين فريق الضلالة الذي ضل وهو يحسب أنه مهتد وفريق الهدى فرق وقد فرق الله تعالى بين أسمائهما وأحكامهما في هذه الآية.

ووافقه أيضا عبد الحق بن محمد بن عطية فقال في تفسيره: (قال الطبري : وهذه الآية دليل على خطإ قول من زعم أن الله تعالى لا يعذب أحدا على معصية ارتكبها؛ أو ضلالة اعتقدها؛ إلا أن يأتيها على علم منه بموضع الصواب. )
ووافقه أيضا أثير الدين أبو عبد الله محمد بن يوسف الأندلسي في التفسير الكبير المسمى البحر المحيط فقال: (قال الطبري : وهذه الآية دليل على خطأ قول من زعم أن الله تعالى لا يعذب أحدا على معصية ركبها ، أو ضلالة اعتقدها إلا أن يأتيها على علم منه بموضع الصواب )
قال البغوي في تفسير الآية السابقة: (فيه دليل على أن الكافر الذي يظن أنه في دينه على الحق والجاحد والمعاند سواء.)
قال السعدي في تفسير الآية السابقة: { فَرِيقًا } منكم { هَدَى } اللّه، أي: وفقهم للهداية، ويسر لهم أسبابها، وصرف عنهم موانعها. { وَفَرِيقًا حَقَّ عَلَيْهِمُ الضَّلَالَةُ } أي: وجبت عليهم الضلالة بما تسببوا لأنفسهم وعملوا بأسباب الغواية. فـ { إِنَّهُمُ اتَّخَذُوا الشَّيَاطِينَ أَوْلِيَاءَ مِنْ دُونِ اللَّهِ } { وَمَنْ يَتَّخِذِ الشَّيْطَانَ وَلِيّاً مِنْ دُونِ اللَّهِ فَقَدْ خَسِرَ خُسْرَاناً مُبِيناً } فحين انسلخوا من ولاية الرحمن، واستحبوا ولاية الشيطان، حصل لهم النصيب الوافر من الخذلان، ووكلوا إلى أنفسهم فخسروا أشد الخسران. { وَهم يَحْسَبُونَ أَنَّهُمْ مُهْتَدُونَ } لأنهم انقلبت عليهم الحقائق، فظنوا الباطل حقا والحق باطلا، وفي هذه الآيات دليل على أن الأوامر والنواهي تابعة للحكمة والمصلحة، حيث ذكر تعالى أنه لا يتصور أن يأمر بما تستفحشه وتنكره العقول، وأنه لا يأمر إلا بالعدل والإخلاص، وفيه دليل على أن الهداية بفضل اللّه ومَنِّه، وأن الضلالة بخذلانه للعبد، إذا تولى -بجهله وظلمه- الشيطانَ، وتسبب لنفسه بالضلال، وأن من حسب أنه مهتدٍ وهو ضالٌّ، أنه لا عذر له، لأنه متمكن من الهدى، وإنما أتاه حسبانه من ظلمه بترك الطريق الموصل إلى الهدى.
قال فخر الدين الرازي عند تفسير الآية السابقة: قال ابن عباس : يريد ما بين لهم عمرو بن لحي ، وهذا بعيد بل هو محمول على عمومه ، فكل من شرع في باطل ، فهو يستحق الذم والعذاب سواء حسب كونه حقا ، أو لم يحسب ذلك ، وهذه الآية تدل على أن مجرد الظن والحسبان لا يكفي في صحة الدين ، بل لا بد فيه من الجزم والقطع واليقين ؛ لأنه تعالى عاب الكفار بأنهم يحسبون كونهم مهتدين ، ولولا أن هذا الحسبان مذموم ، وإلا لما ذمهم بذلك . والله أعلم .
وفي تفسير البيضاوي للآية السابقة: (يدل على أن الكافر المخطئ والمعاند سواء في استحقاق الذم )
تفسير محمد الطاهر ابن عاشور للآية السابقة: (… والمعنى أن هذا الفريق ، الذي حقت عليهم الضلالة ، لما سمعوا الدعوة إلى التوحيد والإسلام ، لم يطلبوا النجاة ولم يتفكروا في ضلال الشرك البين ، ولكنهم استوحوا شياطينهم ، وطابت نفوسهم بوسوستهم ، وائتمروا بأمرهم ، واتخذوهم أولياء ، فلا جرم أن يدوموا على ضلالهم لأجل اتخاذهم الشياطين أولياء من دون الله .
وعطف جملة : ويحسبون على جملة : اتخذوا فكان ضلالهم ضلالا مركبا ، إذ هم قد ضلوا في الائتمار بأمر أيمة الكفر وأولياء الشياطين ، ولما سمعوا داعي الهدى لم يتفكروا ، وأهملوا النظر ، لأنهم يحسبون أنهم مهتدون لا يتطرق إليهم شك في أنهم مهتدون ، فلذلك لم تخطر ببالهم الحاجة إلى النظر في صدق الرسول - صلى الله عليه وسلم - .
والحسبان الظن ، وهو هنا ظن مجرد عن دليل ، وذلك أغلب ما يراد بالظن وما يرادفه في القرآن .
وعطف هذه الجملة على التي قبلها ، واعتبارهما سواء في الإخبار عن الفريق الذين حقت عليهم الضلالة ، لقصد الدلالة على أن ضلالهم حاصل في كل واحد من الخبرين ، فولاية الشياطين ضلالة ، وحسبانهم ضلالهم هدى ضلالة أيضا ، سواء كان ذلك كله عن خطأ أو عن عناد ، إذ لا عذر للضال في ضلاله بالخطأ ، لأن الله نصب الأدلة على الحق وعلى التمييز بين الحق والباطل . )
قال محمد الأمين بن محمد بن المختار الجنكي الشنقيطي في أضواء البيان في إيضاح القرآن بالقرآن: (وبين تعالى في هذه الآية الكريمة ، أن الكفار اتخذوا الشياطين أولياء من دون الله ، ومن تلك الموالاة طاعتهم لهم فيما يخالف ما شرعه الله تعالى ، ومع ذلك يظنون أنفسهم على هدى . وبين في موضع آخر : أن من كان كذلك فهو أخسر الناس عملا ، والعياذ بالله تعالى ، وهو قوله جل وعلا : قل هل ننبئكم بالأخسرين أعمالا الذين ضل سعيهم في الحياة الدنيا وهم يحسبون أنهم يحسنون صنعا [ 18 \ 103 ، 104 ] . تنبيه : هذه النصوص القرآنية تدل على أن الكافر لا ينفعه ظنه أنه على هدى; لأن الأدلة التي جاءت بها الرسل لم تترك في الحق لبسا ولا شبهة ، ولكن الكافر لشدة تعصبه للكفر لا يكاد يفكر في الأدلة التي هي كالشمس في رابعة النهار لجاجا في الباطل ، وعنادا فلذلك كان غير معذور. والعلم عند الله تعالى . )
قال الشوكاني المتوفى سنة 1255هـ : (والمقلد لولا اغتراره بكونه وجد أباه على ذلك المذهب ، مع اعتقاده بأنه الذي أمر الله به ، وأنه الحق لم يبق عليه ، وهذه الخصلة هي التي بقي بها اليهودي على اليهودية والنصراني على النصرانية والمبتدع على بدعته ، فما أبقاهم على هذه الضلالات إلا كونهم وجدوا آباءهم في اليهودية والنصرانية أو البدعية وأحسنوا الظن بأن ما هم عليه هو الحق الذي أمر الله به ولم ينظروا لأنفسهم ، ولا طلبوا الحق كما يجب وبحثوا عن دين الله كما ينبغي ، وهذا هو التقليد البحت والقصور الخالص ، فيا من نشأ على مذهب من هذه المذاهب الإسلامية أنا لك النذير المبالغ في التحذير من أن تقول هذه المقالة وتستمر على الضلالة ، فقد اختلط الشر بالخير والصحيح بالسقيم وفاسد الرأي بصحيح الرواية . )


قال محمد بشير رضا المتوفي سنة 1354هـ في كتابه تفسير المنار: (وأكثر من ضل من البشر في الاعتقاديات والعمليات يحسبون أنهم مهتدون ، وأقل الكفار الجاحدون للحق كبرا وعنادا كأعداء الرسل في عصورهم ، وحاسديهم على ما آتاهم الله من فضله فكرمهم به عليهم ، كما حسد إبليس آدم واستكبر عليه ، ومنهم فرعون والملأ من أشراف قومه الذين قال تعالى فيهم : ( وجحدوا بها واستيقنتها أنفسهم ظلما وعلوا ) ( 27 : 14 ) ومنهم كبراء طواغيت قريش كأبي جهل والوليد بن المغيرة والنضر بن الحارث والأخنس بن شريق الذين قال تعالى فيهم : ( فإنهم لا يكذبونك ولكن الظالمين بآيات الله يجحدون ) ( 6 : 33 ) وأما سائر الناس فضالون بالتقليد واتباع الشهوات الشيطانية ، أو بالنظريات والآراء الباطلة ، وهم الذين قال تعالى فيهم : ( قل هل ننبئكم بالأخسرين أعمالا الذين ضل سعيهم في الحياة الدنيا وهم يحسبون أنهم يحسنون صنعا ) ( 18 : 103 ، 104 ) ولو كان التقليد عذرا مقبولا لكان أكثر كفار الأرض في جميع الأزمنة والأمكنة معذورين ناجين كالمؤمنين . )




قال تعالى: [ الَّذِينَ ضَلَّ سَعْيُهُمْ فِي الْحَيَاةِ الدُّنْيَا وَهُمْ يَحْسَبُونَ أَنَّهُمْ يُحْسِنُونَ صُنْعًا* أُولَئِكَ الَّذِينَ كَفَرُوا بِآيَاتِ رَبِّهِمْ وَلِقَائِهِ فَحَبِطَتْ أَعْمَالُهُمْ فَلَا نُقِيمُ لَهُمْ يَوْمَ الْقِيَامَةِ وَزْنًا] - الكهف 104-105
قال ابن جرير الطبري في تفسير هذه الآية:القول في تأويل قوله : ( الَّذِينَ ضَلَّ سَعْيُهُمْ فِي الْحَيَاةِ الدُّنْيَا) يقول: هم الذين لم يكن عملهم الذي عملوه في حياتهم الدنيا على هدى واستقامة، بل كان على جور وضلالة، وذلك أنهم عملوا بغير ما أمرهم الله به بل على كفر منهم به، وهم يحسبون أنهم يحسنون صنعا : يقول: وهم يظنون أنهم بفعلهم ذلك لله مطيعون، وفيما ندب عباده إليه مجتهدون، وهذا من أدَل الدلائل على خطأ قول من زعم أنه لا يكفر بالله أحد إلا من حيث يقصد إلى الكفر بعد العلم بوحدانيته، وذلك أن الله تعالى ذكره أخبر عن هؤلاء الذين وصف صفتهم في هذه الآية، أن سعيهم الذي سعوا في الدنيا ذهب ضلالا وقد كانوا يحسبون أنهم محسنون في صنعهم ذلك، وأخبر عنهم أنهم هم الذين كفروا بآيات ربهم. ولو كان القول كما قال الذين زعموا أنه لا يكفر بالله أحد إلا من حيث يعلم، لوجب أن يكون هؤلاء القوم في عملهم الذي أخبر الله عنهم أنهم كانوا يحسبون فيه أنهم يحسنون صنعه ، كانوا مثابين مأجورين عليها، ولكن القول بخلاف ما قالوا، فأخبر جل ثناؤه عنهم أنهم بالله كفرة، وأن أعمالهم حابطة.
وعنى بقوله: ( أَنَّهُمْ يُحْسِنُونَ صُنْعًا ) عملا والصُّنع والصَّنعة والصنيع واحد، يقال: فرس صنيع بمعنى مصنوع.
لكن من ينظر الى هذه الآية اليوم؟؟ حتى ممن ينتسبون الى السلفية بل حتى من طلبة العلم وعلمائهم ؟ كلهم قدّموا قول الأشخاص









رد مع اقتباس
إضافة رد

الكلمات الدلالية (Tags)
معنى, اسلامي......لم, يستوعبه, سؤال, عالم, عقلي, كلمة


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الساعة الآن 19:14

المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية


2006-2024 © www.djelfa.info جميع الحقوق محفوظة - الجلفة إنفو (خ. ب. س)

Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc