نقاش خاص حول المعايير الجمالية للأخلاق و التعاطف الإنتقائي !

[المانجيكيو]

تحية طيبة لأوفياء منتديات الجلفة و رمضانكم طيب مبارك .. و بعد :

أحمل معي موضوعا خاصا و مهما جدا لمن أراد أن ننتناقش و نتباحث فيه خاصة و أنه موضوع وثيق الصلة بسمعة الإنسانية التي هي في انحدار و نزول بعد ما جرى من أحداث مزرية في حق إخوتنا بقطاع غزة التي ندعو الله أن يفك كربتها و أن ينصرها و يحررها من أيادي المغتصب الجبان عدو الإنسانية الذي يلبس لباس الضحية و البراءة بينما هو أكثر كيان وحشي خبيث على وجه الأرض و لذا ندعو الله أن يخلصها من جميع من لا يستحقها من فاسدين و منافقين و خونة و عملاء .. و من كل من لا يحمل قلب صادق محب مؤمن بعدالة القضية ..

فالموضوع بصراحة هو ذو طابع يتعلق بطبيعة و سلوك الناس في التعاطف مع بعضهم بعضا و قد رأيت و سمعت مؤخرا مصطلحا أثار اهتمامي و هو مصطلح ( التعاطف الانتقائي ) و وجدت بأنه مصطلح دقيق و يصف بدقة ما قاله الفيلسوف الألماني في مثل مشهور و شائع يقول ( إذا قتلت صرصورًا فأنت بطل، وإذا قتلت فراشة فأنت شرير. الأخلاق لها معايير جمالية ) ، و المعنى واضح و هو أن كثير من الناس يمارسون تعاطفا إنتقائيا و ينحازون حتى في مشاعرهم و ذلك يظهر في ملامحهم و أقوالهم و أفعالهم و سلوكياتهم بشكل أو بآخر بحيث لا يشعرون بالألم و التعاطف ناحية شخص يبدو من وجهة نظرهم قبيحا و غير مستحسن لديهم و هو ما عبر عنه الفيلسوف بكلمة الصرصور بينما يشعرون بالألم ناحية شخص جميل و محبب إليهم و هو الفراشة .. و هذا التحيز في التعاطف حقيقي مجرب و ملموس في الطبائع البشرية و ليس من وحي خيال قائله ، و لا نعرف بعد لماذا نحن البشر نتحيز شعوريا و تعاطفيا ناحية ما يثير استحساننا فقط بينما لا نتأثر بالذي لا نشعر نحوه بأي شعور حتى لو لم يرتكب في حقنا بشكل متعمد ما يجعله مستقبح عندنا ، هو فقط انحياز شعوري صادر منا يجعلنا نمارس تعاطفا ذاتيا غير موضوعي بينما لا نبالي كثيرا بالذين لا يلبون حاجتنا إلى رؤية الجمال و الحسن و نذهب إلى نوع من التظاهر الزائف بأننا متعاطفون مع الجميع إلا أن ذلك مجرد قناع زائف تكشف زيفه كثير من المحطات و المواقف .. و الأمر ملاحظ و مجرب ..

و هذه الحقيقة الشعورية التي اكتشفها الفيلسوف نيتشه لا تجعل الفيلسوف نفسه منزه عن الوقوع في نفس ما قام بإدانته في مقولته الشهيرة تلك ، و هذا يفتح تساؤلا عميقا :

لما نحن البشر نتهم و ندعس الصرصور القبيح البريء و نجرمه لقباحته
بينما نبرئ الفراشة الجميلة المذنبة و نتعاطف معها لجمالها ؟ أين الخلل برأيكم ؟
و لما الأخلاق و الحظوظ و المكافآت و العقوبات تحمل صبغة جمالية عندنا كما قال الفيلسوف ؟
و ما ذنب أولئك الذين لا جمال لهم ؟ و كيف يصبحون أبرياء بدون الجمال ؟

[المانجيكيو]

صباح النور على الجمع المستيقظ ..
تذكير و دعوة لنقاش موضوع مطروح ..

[*آية*]

السلام عليكم
صراحة موضوعك ذكرني بحادثة من سنوات لشاب امريكي قام بقتل امراة وابنتها بحادث سيارة .. فتعاطف معه العالم الغربي لجماله وثرائه غير آبهين بما فعل واطلق عليه بعض الناشطين مصطلح (القاتل الوسيم)..
حبيت نقول ان الاجانب في بينهم يفتقرون للمساواة (العنصرية ضد السود /مكانة المرأة عندهم /العنصرية ضد العرق الآسيوي وما الى ذلك ) وذلك لافتقارهم لمبادئ الاخلاق و الدين ولذلك نجد العلمانيين يفصلون الدين و الاخلاق عن تعاملاتهم اليومية فما بالك لتعاملاتهم مع العرب .
الله المستعان

[المانجيكيو]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة *آية*

السلام عليكم صراحة موضوعك ذكرني بحادثة من سنوات لشاب امريكي قام بقتل امراة وابنتها بحادث سيارة .. فتعاطف معه العالم الغربي لجماله وثرائه غير آبهين بما فعل واطلق عليه بعض الناشطين مصطلح (القاتل الوسيم)..حبيت نقول ان الاجانب في بينهم يفتقرون للمساواة (العنصرية ضد السود /مكانة المرأة عندهم /العنصرية ضد العرق الآسيوي وما الى ذلك ) وذلك لافتقارهم لمبادئ الاخلاق و الدين ولذلك نجد العلمانيين يفصلون الدين و الاخلاق عن تعاملاتهم اليومية فما بالك لتعاملاتهم مع العرب .الله المستعان

و عليكم السلام و رحمة الله و شكرا على الإفادة و على مثال القصة المعبر وثيقة الصلة بموضوع المعايير الجمالية للأخلاق و التعاطف الإنتقائي دعيني أخبرك أختي آية أن مثل هذه القصص تتكرر في كثير من الناس و في عدة بقع و أمكنة من هذا العالم البشري الكثيف بغض النظر عن دولهم و جنسياتهم .. و إنني أخمن و أعتقد أن تربيتهم و عقدهم النفسية و ضعف الوعي و العقل لديهم قد لعبوا دورا كبيرا في ظهور تلك العنصرية البائسة و الساذجة التي تجعلهم يبررون للمفاسد و الأخطاء الشنيعة بجمال الشكل و المظهر للشخص المذنب ..

أما بالنسبة للتعاطف الإنتقائي هو يقترب من مفهوم العصبية أو ما يسمى بالإنحياز و التستر على الذات و هو الكيل بمكيالين ..
مثلا : تتعاطف مع فئة بينما لا تتعاطف مع فئة أخرى بالرغم من أن كلاهما يعانيان نفس المحنة و بالرغم من أن كلا الفئتين لديهما براءتهما و إنسانيتهما !!
فما الذي يجعلنا كبشر ننحاز في تعاطفنا لفئة دون فئة أخرى رغم أن كلاهما لهما نفس القيمة المعنوية و نفس الظروف ؟

و كإشكالية أخرى من الأسرة عن التعاطف المنحاز :
ما الذي يدفع الأم أو الأب إلى تفضيل إبن على إبن آخر ؟
أو التعاطف مع الإبن ضد البنت أو العكس ؟

أعتقد في رأيي أنه عيب أخلاقي سيء جدا و قاتل و لا غرابة في أنه يزرع في نفس الإبن المظلوم الشعور بالحقد و انعدام العدالة
بحيث ينبغي البحث في أسباب هذه التحيزات بموضوعية و عمق التي تنطلق جذورها الأولى من الوالدين بالضبط ..

في الأخير نسأل الله أن يرزقنا السواء و الرقي الأخلاقي في تعاملاتنا و في كلامنا مع أبنائنا و مع من حولنا و من رزق بقوة الأخلاق و سلامتها فقد رزق بخير عظيم

[*آية*]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المانجيكيو

و عليكم السلام و رحمة الله و شكرا على الإفادة و على مثال القصة المعبر وثيقة الصلة بموضوع المعايير الجمالية للأخلاق و التعاطف الإنتقائي دعيني أخبرك أختي آية أن مثل هذه القصص تتكرر في كثير من الناس و في عدة بقع و أمكنة من هذا العالم البشري الكثيف بغض النظر عن دولهم و جنسياتهم .. و إنني أخمن و أعتقد أن تربيتهم و عقدهم النفسية و ضعف الوعي و العقل لديهم قد لعبوا دورا كبيرا في ظهور تلك العنصرية البائسة و الساذجة التي تجعلهم يبررون للمفاسد و الأخطاء الشنيعة بجمال الشكل و المظهر للشخص المذنب ..

أما بالنسبة للتعاطف الإنتقائي هو يقترب من مفهوم العصبية أو ما يسمى بالإنحياز و التستر على الذات و هو الكيل بمكيالين ..
مثلا : تتعاطف مع فئة بينما لا تتعاطف مع فئة أخرى بالرغم من أن كلاهما يعانيان نفس المحنة و بالرغم من أن كلا الفئتين لديهما براءتهما و إنسانيتهما !!
فما الذي يجعلنا كبشر ننحاز في تعاطفنا لفئة دون فئة أخرى رغم أن كلاهما لهما نفس القيمة المعنوية و نفس الظروف ؟

و كإشكالية أخرى من الأسرة عن التعاطف المنحاز :
ما الذي يدفع الأم أو الأب إلى تفضيل إبن على إبن آخر ؟
أو التعاطف مع الإبن ضد البنت أو العكس ؟

أعتقد في رأيي أنه عيب أخلاقي سيء جدا و قاتل و لا غرابة في أنه يزرع في نفس الإبن المظلوم الشعور بالحقد و انعدام العدالة
بحيث ينبغي البحث في أسباب هذه التحيزات بموضوعية و عمق التي تنطلق جذورها الأولى من الوالدين بالضبط ..

في الأخير نسأل الله أن يرزقنا السواء و الرقي الأخلاقي في تعاملاتنا و في كلامنا مع أبنائنا و مع من حولنا و من رزق بقوة الأخلاق و سلامتها فقد رزق بخير عظيم

انا بالعكس نشوف ان ديننا هو دين الاخلاق ودين العدالة و للمساواة بمعنى ان هذه الصفة لانجدها بكثرة في مجتمعنا المسلم رغم الابتعاد عن الدين وو
يعني لو اتبعنا ديننا بحذافيره واتبعنا اخلاق سيد الخلق و الصحابة رضوان الله عليهم لن نجد مثل هذه الأمثلة فمعيار الفرق بيننا كمسلمين هو التقوى ولا ننحاز لطرف لجماله الشكلي بل ننصر المظلوم ونعدل بين الناس .

[المانجيكيو]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة *آية*

انا بالعكس نشوف ان ديننا هو دين الاخلاق ودين العدالة و للمساواة بمعنى ان هذه الصفة لانجدها بكثرة في مجتمعنا المسلم رغم الابتعاد عن الدين وويعني لو اتبعنا ديننا بحذافيره واتبعنا اخلاق سيد الخلق و الصحابة رضوان الله عليهم لن نجد مثل هذه الأمثلة فمعيار الفرق بيننا كمسلمين هو التقوى ولا ننحاز لطرف لجماله الشكلي بل ننصر المظلوم ونعدل بين الناس .

المعذرة و لكن ما علاقة الدين أختي آية نحن نتحدث عن صفة أخلاقية مذمومة قد تصيب أي شخص و لا أحد معصوم منها إلا من عصمه الله .. أما الإسلام حسب معرفتي المتواضعة ببعض أصوله هو دين بريء من التفرقة العنصرية بين الناس إلا بالتقوى و القرب من الله ( كما جاء ذلك في حديث الحبيب المصطفى صلى الله عليه و سلم عن النهي عن التفرقة بين عربي و عجمي إلا بالتقوى ) .. و لكن هذا الدين الحنيف قد يستعمله أعداؤه بسوء و كذلك السياسيون و رجال السلطة الفاسدون لكي يمرروا أجنداتهم و خزعبلاتهم مستغلين قداسة إسم الله و الرسول عند الناس .. لكي يتحكموا فيهم و في إرادتهم و كذلك حقوقهم و مقدراتهم و يملوا عليهم ما لم يقل به الله و الرسول لكنهم يصدرونه تحت إسم الله و الرسول .. و لأجل تدارك هذه الثغرة قيض الله لهذا الدين علماء و جهابذة يحفظون دينه بفطرته السليمة و يبعدون عنه الشبهات و يسعون إلى تنقيته من شوائب ذئاب و ثعالب السياسة و الراغبون في تشويهه بشتى الطرق ..

[محمد محمد.]

السبب هو الإعراض عن التحاكم لكتاب الله و سنة رسوله صلى الله عليه و سلم.

[المانجيكيو]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد محمد.

السبب هو الإعراض عن التحاكم لكتاب الله و سنة رسوله صلى الله عليه و سلم.

ما سبب هذا الإعراض في رأيك ؟ و كيف نعالجه ؟

[محمد محمد.]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المانجيكيو

ما سبب هذا الإعراض في رأيك ؟ و كيف نعالجه ؟

السبب هو إتباع الهوى

العلاج الموعظة و التذكير باليوم الآخر

[السجنجل]

شكرا على هذا الموضوع الذي يعد حساس من جهة ومن جهة أخرى يعتبر مرض إجتماعي..
إن التعاطف في أصل جِبلّة البشر يكون مع إي شخص كان مظلوما أو كان مهضوما.... وربما يكون حتى مع غير البشر من الكائنات التي لها إحساس وشعور وهذا التعاطف الصادق الغير مزيف لا يعتريه تمييز لشكلٍ دون آخر أو لنوعٍ وجنسٍ أو لجماعة دون غيرها من تلك التي هي في الأصل تستحق التعاطف....
لكن ما هو مُلاحَظٌ ومُشاهَدٌ في عالمنا هذا الذي أُناسه أكثرهم كافرون منافقون لا يعلمون، ترى مُحاباةٌ وتمييزّ وتفاضلٌ حتى في المواساةِ والتعاطف ناهيكَ عن النُصرةِ
وذاك راجع إلى كثير من البشر يعانون من خللٍ كبير في إيمانهم ...وحتى المؤمنون منهم يعانون من خللٍ رهيب في عواطفهم
كما انك ترى أن أغلبهم ما يؤمنون إلا وهم مشركون

[المانجيكيو]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السجنجل

ï»؟ï»؟شكرا على هذا الموضوع الذي يعد حساس من جهة ومن جهة أخرى يعتبر مرض إجتماعي..إن التعاطف في أصل جِبلّة البشر يكون مع إي شخص كان مظلوما أو كان مهضوما.... وربما يكون حتى مع غير البشر من الكائنات التي لها إحساس وشعور ï»؟وهذا التعاطف الصادق الغير مزيف لا يعتريه تمييز لشكلٍ دون آخر أو لنوعٍ وجنسٍ أو لجماعة دون غيرها من تلك التي هي في الأصل تستحق التعاطف....ï»؟لكن ما هو مُلاحَظٌ ومُشاهَدٌ في عالمنا هذا الذي أُناسه أكثرهم كافرون منافقون لا يعلمون، ترى مُحاباةٌ وتمييزّ وتفاضلٌ حتى في المواساةِ والتعاطف ناهيكَ عن النُصرةِ ï»؟وذاك راجع إلى كثير من البشر يعانون من خللٍ كبير في إيمانهم ...وحتى المؤمنون منهم يعانون من خللٍ رهيب في عواطفهم ï»؟كما انك ترى أن أغلبهم ما يؤمنون إلا وهم مشركون

العفو أخي على الرحب و هو كما تفضلت يعتبر ظاهرة ملاحظة لا يسلم منها إلا من تكفل الله بصيانة و تنقية قلبه ..
لكن و حتى لا نكون عديمي نفع كالمتفرجين الصامتين ما الذي بمقدورنا فعله لكي نصنع لهذا العالم المخزي أخلاقيا قلبا يتعاطف بحق مع كل من أو ما يستحق التعاطف و لا يتعاطف بناء على هوى شخصي تحت قبضة الأحقاد أو بناءا على مصالح أو على مبدأ إن لم تكن معي فأنت ضدي ؟

[السجنجل]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المانجيكيو

العفو أخي على الرحب و هو كما تفضلت يعتبر ظاهرة ملاحظة لا يسلم منها إلا من تكفل الله بصيانة و تنقية قلبه ..
لكن و حتى لا نكون عديمي نفع كالمتفرجين الصامتين ما الذي بمقدورنا فعله لكي نصنع لهذا العالم المخزي أخلاقيا قلبا يتعاطف بحق مع كل من أو ما يستحق التعاطف و لا يتعاطف بناء على هوى شخصي تحت قبضة الأحقاد أو بناءا على مصالح أو على مبدأ إن لم تكن معي فأنت ضدي ؟

لا تنتظر شيء من بشر أقاموا حربين عالميتين راح ضحيتهما أكثر من 100 مليون قتيل
هذا إن دل إنما يدل على أن القتل طبيعة متجدرة في البشر ...ومن هذا المنطلق لا نتوقع ان يكون التعاطف منطقي وعادل بل سيكون لحاجات وغايات في نفوسهم المريضة التي استحوذ عليهم ابليس فأصدقهم القول.. وتحققت فيهم نبوءة الملائكة إذا قالوا أتجعل فيها من يفسد فيها ويسفكُ الدماء ...

[المانجيكيو]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السجنجل

لا تنتظر شيء من بشر أقاموا حربين عالميتين راح ضحيتهما أكثر من 100 مليون قتيل هذا إن دل إنما يدل على أن القتل طبيعة متجدرة في البشر ...ومن هذا المنطلق لا نتوقع ان يكون التعاطف منطقي وعادل بل سيكون لحاجات وغايات في نفوسهم المريضة التي استحوذ عليهم ابليس فأصدقهم القول.. وتحققت فيهم نبوءة الملائكة إذا قالوا أتجعل فيها من يفسد فيها ويسفكُ الدماء ...

لا أعتقد أنها طبيعة فطرية بشرية لأنها تقليد لأفعال الحيوانات بل إنني أكاد أظن أنها أسوء من الحيوانات و شخصيا أنا جدا منصدم نفسيا من أن الذي وهبه الخالق امتياز العقل يهوي إلى هذا الوحل الأخلاقي لأنه حتى عمليات الافتراس عند الحيوان لها تنظيم غريزي رباني .. و لكن سفالة البشر تخطت حتى افعال الحيوان .. حتى صار الحيوان المفترس نفسه هو أفضل أخلاقا قليلا من الحيوان البشري الذي رمى عقله و اخلاقه و باعهما لكي يتحول إلى مسخ أو كائن إرهابي ملعون

[السجنجل]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المانجيكيو

لا أعتقد أنها طبيعة فطرية بشرية لأنها تقليد لأفعال الحيوانات بل إنني أكاد أظن أنها أسوء من الحيوانات و شخصيا أنا جدا منصدم نفسيا من أن الذي وهبه الخالق امتياز العقل يهوي إلى هذا الوحل الأخلاقي لأنه حتى عمليات الافتراس عند الحيوان لها تنظيم غريزي رباني .. و لكن سفالة البشر تخطت حتى افعال الحيوان .. حتى صار الحيوان المفترس نفسه هو أفضل أخلاقا قليلا من الحيوان البشري الذي رمى عقله و اخلاقه و باعهما لكي يتحول إلى مسخ أو كائن إرهابي ملعون

لا أشاطرك في الرأي لأن القتل نشأ من بداية وجود الإنسان على ظهر هذه البسيطة ، ومن أسبابه الحسد والتفاضل حيث ينشأ الحسد من تلقاء النفس لا لشيء سوى تلك الأنفس المريضة تتخيل انها أفضل وخير من بعض الأنفس الأخرى ولما تكتشف حقيقةً أنها عكس ذلك تبرر القتل كوسيلة لتخص من المنافس أو كطريقة لدفن الحقيقة
( فإبليس قال أنا أفضل منه،، وقابيل قال كيف يُتقبل منك ولا يتقبل مني، وبنوا اسرائيل قالوا نحن أحباء الله،. والغرب الآن قالوا نحن عالم اول متطور وانتم عالم ثالث متخلف،،،وهكذااااا...

[المانجيكيو]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السجنجل

لا أشاطرك في الرأي لأن القتل نشأ من بداية وجود الإنسان على ظهر هذه البسيطة ، ومن أسبابه الحسد والتفاضل حيث ينشأ الحسد من تلقاء النفس لا لشيء سوى تلك الأنفس المريضة تتخيل انها أفضل وخير من بعض الأنفس الأخرى ولما تكتشف حقيقةً أنها عكس ذلك تبرر القتل كوسيلة لتخص من المنافس أو كطريقة لدفن الحقيقة
( فإبليس قال أنا أفضل منه،، وقابيل قال كيف يُتقبل منك ولا يتقبل مني، وبنوا اسرائيل قالوا نحن أحباء الله،. والغرب الآن قالوا نحن عالم اول متطور وانتم عالم ثالث متخلف،،،وهكذااااا...

العنصرية و التحاسد و الجشع هذه كلها قد تجدها عند كثير من الناس .. و مع ذلك هم ليسوا قتلة قد يكونون لصوص أو احتياليون و لكنهم لا يميلون للقتل المتعمد إلا إذا حصل بالخطأ دون احتراز .. و هذا يدل على أن القاتل هو عبارة عن مخلوق بشري لديه استعدادات وراثية فقد يقتل غيره لأتفه الأسباب ..