حكم السب والتشهير بالعلماء والدعاة - منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب

العودة   منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب > منتديات الدين الإسلامي الحنيف > قسم خاص لطلبة العلم لمناقشة المسائل العلمية

في حال وجود أي مواضيع أو ردود مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة تقرير عن مشاركة سيئة ( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .

آخر المواضيع

حكم السب والتشهير بالعلماء والدعاة

موضوع مغلق
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 2011-11-10, 21:49   رقم المشاركة : 1
معلومات العضو
karim h
عضو فعّال
 
الصورة الرمزية karim h
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي حكم السب والتشهير بالعلماء والدعاة

حكم سب العلماء

السؤال س:نحن عندنا في الجزائر كثر الحديث على الغزالي والقرضاوي والبوطي وسيد قطب وحسن البنا وغيرهم.

وقد وصل الأمر إلى حد سبِّ وشتم هؤلاء المشايخ، وذلك بقولهم: إنهم ضُلَّال، ولا يجوز أخذ العلم عنهم- جملة وتفصيلًا- وبالمقابل نجد في بعض كتب أهل السنة والجماعة أقوالا وفتاوى لهؤلاء. فما نصيحتكم يا شيخ؟ علمًا أننا مثلًا لو رجعنا لفقه الزكاة لوجدنا كتب الشيخ القرضاوي أحسنها، وكذا في فقه السيرة للشيخ الغزالي رحمه الله، وبالمقابل لا نتَّكِل على ما اقترفوه من أخطاء وضحها وبَيَّنَها أهل العلم. فأرجو توضيح هذه المسألة يا شيخ؟


الاجابـــة

نقول: كل أحد يُؤخذ من قوله ويُترك إلا محمدًا صلي الله عليه وسلم، ولا شك أن مثل هؤلاء العلماء عندهم علم وإدراك وفوائد، فيؤخذ ما أصابوا فيه، ويُبتعد عن أخطائهم التي تُخالف النصوص الشرعية؛ فإن الغزالي قد توسع في بعض الفتاوى، وأباح بعض المحرمات، وهكذا القرضاوي والبوطي تساهلوا في حلق اللحى، فأباحوه، وأباحوا سماع الأغاني، وسفر المرأة بدون محرم، وكشفها لوجهها عند الأجانب، وأباح بعضهم التوسل بالأموات، ودعاء بعض الأولياء من دون الله! والسفر إلى القبور، والصلاة عندها، كما أباح بعضهم موالاة اليهود والنصارى، وسهلوا أمر الصلح معهم، وهذه من الأخطاء التي تُبتعد عنها، ويحذر المسلم من تقليدهم فيها. وأما سيد قطب وحسن البنا فلا نعلم عنهما إلا خيرًا، فهما من الدعاة إلى الله، والذين حصل أن قُتلا مظلومين، وصبرا على القتل دون مداهنة، ودون تنزل على رغبة القادة الذين يريدون منهم المداهنة والموافقة على تحليل الحرام، وعلى ترك الواجبات. وإن كان لهما أخطاء فهي يسيرة مغمورة في حسناتهما، حمل عليها الاجتهاد، ولكل مجتهد نصيب.

وبكل حال لا يجوز السب ولا الشتم لهؤلاء المشايخ، ولا يُقال: إنهم ضُلَّال، بل يجوز أخذ العلم الصحيح عنهم، فيُستفاد من كتاب فقه الزكاة، وفقه السيرة، ونحو ذلك. والله أعلم.


عبد الله بن عبد الرحمن الجبرين
رقم الفتوى (1113)

التشهير بالعلماء والدعاة


السؤال س: ما هو رأيكم حفظكم الله فيمن يتخذ أخطاء وزلات العلماء والدعاة طريقًا للقدح فيهم، بل وتبديعهم، والتحذير منهم، ومن كتبهم، وأشرطتهم لأنها مخالفة لمنهج السلف وما كان عليه ـ مع إننا نعرف هؤلاء العلماء والدعاة في هذه البلاد بسلامة العقيدة والمنهج. كمن يتتبع كتب الْعَلَّامة بكر أبو زيد عضو هيئة كبار العلماء وعرض الأخطاء التي يظنون أن الشيخ وقع فيها، وترويج هذه الأخطاء بين الناس وطلاب العلم، دون الرجوع للشيخ ومعرفة قول الشيخ في المسائل التي يظنون أنه أخطاء فيها ومن ثَمَّ رميه بأنه مبتدع وأنه قُطْبِيٌّ.

وكذا الشيخ/ إبراهيم الدويش بتتبع أشرطته وتأويل كلامه تأويلًا فاسدًا ورميه بأنه يهيج أفكار الشباب، ويدعوهم للخروج على ولاة الأمر، ومواصلة ما كان عليه الدعاة الذين كانوا قبله من تلقي الأفكار من الخارج.

فسؤالي يا شيخنا:

1ـ هل من منهج السلف فعل ما يقوم به هؤلاء بالطعن في العلماء والدعاة بهذه الصورة؟

2ـ هل التشهير بالعلماء والدعاة قبل مناصحتهم منهج سلفي؟

3ـ وهل يجوز لأي شخص أن يقوم بتتبع العلماء والدعاة الذين عُرِفُوا وانتشر خبرهم وأنهم من أهل السنة والجماعة، وزكاهم عدد كبير من العلماء بسبب وقوعهم في خطأ أو أكثر؟

4ـ ما هي نصيحتكم لمن وقع في هذا الأمر حفظكم الله وبارك الله فيكم؟

الاجابـــة

لا شك أن هذا الضرب من الناس مخطئون بعيدون عن الصواب، وأنهم يريدون أن يُظهروا أنفسهم أمام الناس بأن لهم معرفة واجتهادا ونظرا، وهم أقل وأحقر من ذلك، وليسوا كفئًا لهؤلاء المشايخ الذين ينتقدونهم، ويخطئونهم، ويقللون من شأنهم، ويحقرون مكانتهم، وكان الواجب عليهم إذا رأوا خطأ في أحد كتب المشايخ المشهورين أو في شريط من أشرطتهم أن يُراجعوا ذلك الشيخ، ويتثبتوا من هذا الخطأ، فإن كان خطأ صحيحًا أقنعوا ذلك العالم بما رأوه، فهو سوف يتراجع عن خطئه، أما إن كان ليس عليه خطأ فإنه سوف يُبين لهم الصواب، والقول الصحيح، ويوضح لهم سوء فهمهم. والظاهر أن هؤلاء ليس قصدهم النصيحة ولا التحذير من الأخطاء، وإنما قصدهم التعصب لبعض مشايخهم الذين اشتهروا بالميل إليهم، والذين بينهم وبين هؤلاء المشايخ منافسة، حصل من آثارها مقاطعة وبغضاء وأحقاد وعداوات، بحيث صاروا يُخطئون كل من خالفهم في منهجهم، ويرمونه بأنه قطبي، كما يقولون !! أو إخواني أو سروري؛ حيث إنهم يطعنون في سيد قطب لأنه دعا إلى التوحيد، وقُتل بسبب تمسكه بالعقيدة!! فيتهمونه بأنه ثوري، وخارج عن طاعة ولاة الأمور، وأن كل من أنكر شيئًا من المحرمات وأعلنها فإنه خارجي. وهؤلاء فرقة يُعرفون بهذا التشدد، وتتبع العثرات، فيجعلون الصغيرة كبيرة، ويجعلون من الحبة قبة.

فنقول أولًا: ليس من منهج السلف ما يقوم به هؤلاء من الطعن في العلماء والدعاة، بل إن السلف رحمهم الله يُحبون علماءهم، ويُثنون عليهم، وإذا وقع من أحدهم خطأ يسير نصحوه فيرجع إلى الصواب.

ونقول ثانيًا: إن التشهير بالعلماء والدعاة قبل مناصحتهم منهج بدعي بعيد عن الصواب بل إن الواجب محبة علماء الأمة ودُعاتهم، والقيام بنشر علمهم، وقبول نصائحهم وإرشاداتهم، ونُصحهم إذا وقع منهم شيء من الأخطاء اليسيرة، فإن العصمة للرسل، وَكُلٌّ يُؤخذ من قوله ويُترك إلا النبي صلى الله عليه وسلم.

ونقول ثالثًا: لا يجوز لأي شخص أن يُعلن هذه الأخطاء اليسيرة التي وقعت من علماء ودعاة مشهورين قد انتشر خبرهم وزكاهم أكابر العلماء، وعُرف بأنهم من أئمة السُنة وجماعة المسلمين، فلا يجوز الطعن فيهم إن وقعوا في خطأ، أو أخطاء يسيرة، حتى يتحقق من ذلك الخطأ. ومن فعل ذلك، فإنما حمله الحسد، وقد قال النبي صلى الله عليه وسلم: إياكم والحسد؛ فإن الحسد يأكل الحسنات كما تأكل النار الحطب .

ونقول رابعًا: ننصح هؤلاء الشباب والطلاب الذين يقومون بمثل هذه الأعمال ويتجرءون على علماء الأمة أن يقتصروا على أنفسهم وأن يُصلحوا عيوبهم، ففيهم عيوب كثيرة وأن لا يتعرضوا لعلماء المسلمين ودُعاتهم الذين انتشر خبرهم وظهر أمرهم. فنقول كما قال الشاعر:

أقلـوا علي هـم لا أبـــا لأبيــكم

من اللوم أو سدوا المكان الذي سدوا

وكقول الآخر:

متـى كـنتم أهـلًا لكـل فضيلـــة

متى كنتم حـربًا لمن حـاد أو كفـر

عليكم بالمبتدعة الذين يدعون إلى البدع، كعبادة الأموات، وعمارة المشاهد التي هي كالأصنام، وإحياء الموالد المبتدعة. وكذلك المبتدعة في العقيدة كالروافض الذين انتشر شرهم وتمكنوا في كثير من البلاد، وكذلك المعتزلة والمتصوفة والأشاعرة والإباحية والعلمانية والحداثية والبعثية والإباضية، ونحوهم من الذين تُحُقِّقَ كفرهم أو ابتداعهم، وعُرف كثرة خطرهم وشرهم على الإسلام والمسلمين. فهم أولى بأن توجه إليهم الردود ، ويُحذر المسلمون من شرهم. أما العلماء المجتهدون الذين نفع الله بمؤلفاتهم ومحاضراتهم فإنهم أولى بنصرهم، والذب عنهم، والاعتذار عن أخطائهم، وبيان اجتهاداتهم ليكون المسلم قابلًا للحق مع كل من جاء به، فقد قال بعض السلف "اقبلِ الحقَّ ممن جاء به، ولو كان عدوا، ورُدَّ الباطل على من جاء به، ولو كان صَدِيقًا"، ويقال: الرجوع إلى الحق خير من التمادي في الباطل، والله أعلم.


عبد الله بن عبد الرحمن الجبرين
رقم الفتوى (1309)









 


قديم 2011-11-11, 07:01   رقم المشاركة : 2
معلومات العضو
مغلوب على أمره
عضو مجتهـد
 
إحصائية العضو










افتراضي

ليس المشكل في التشهير

المشكل في من هم العلماء ؟ وليس اشباه العلماء

بارك الله فيك










قديم 2011-11-11, 08:18   رقم المشاركة : 3
معلومات العضو
سفيان الثوري السلفي
محظور
 
إحصائية العضو










افتراضي

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته...اما بعد اسمع اخي الفاضل نعم لا يجوز السب و الافتراء على اي مسلم مهما كان عاميا او عالما....اما فيما يخص التحذير فمن وقع في بدعة ما او دعى لها او طعن في السنة واهلها و نصب العداوة لاهل السنة و حاربهم بضلالاته و جهالاته فهذا يجب ان يحذر منه و يبين حاله لناس حتى يحذروه .










قديم 2011-11-11, 09:47   رقم المشاركة : 4
معلومات العضو
جمال البليدي
عضو محترف
 
الصورة الرمزية جمال البليدي
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

بارك الله فيك أخي "كريم" وليت غلاة السب والتجريح يتنبهون لذلك ..هذا في حق أهل العلم فكيف بمن سب الصحابة رضوان الله عليهم وانتقص الأنبياء عليهم السلام وتجرأ على علماء السلف وأهل الحديث فاللهم رحماك.
وللفائدة:
من هم السبابون والجراحون بلا منازع!
https://www.djelfa.info/vb/showpost.p...2&postcount=14









قديم 2011-11-11, 12:14   رقم المشاركة : 5
معلومات العضو
الأصهبي
عضو جديد
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
عليكم بالمبتدعة الذين يدعون إلى البدع، كعبادة الأموات، وعمارة المشاهد التي هي كالأصنام، وإحياء الموالد المبتدعة. وكذلك المبتدعة في العقيدة كالروافض الذين انتشر شرهم وتمكنوا في كثير من البلاد، وكذلك المعتزلة والمتصوفة والأشاعرة والإباحية والعلمانية والحداثية والبعثية والإباضية، ونحوهم من الذين تُحُقِّقَ كفرهم أو ابتداعهم، وعُرف كثرة خطرهم وشرهم على الإسلام والمسلمين. فهم أولى بأن توجه إليهم الردود ، ويُحذر المسلمون من شرهم.

حسب قول الشيخ رحمه الله فالاشاعرة يستحقون الرد وتبيان ضلالهم وهم مبتدعة.
اكتب فقط على اليوتيب : "البوطي....الاشاعرة"
فكيف نوافق بين هذا وبين كون البوطي من العلماء الذين "أخطؤوا في بعض المسائل؟


ثم :


كيف يكون "
وأباح بعضهم التوسل بالأموات، ودعاء بعض الأولياء من دون الله! والسفر إلى القبور، والصلاة عندها، كما أباح بعضهم موالاة اليهود والنصارى، وسهلوا أمر الصلح معهم" كيف يكون هذا من الأخطاء اليسيرة المغمورة في الحسنات ؟
أليست مسالة " موالاة اليهود والنصارى" هو ما تدندنون حوله وكاد بعضهم يكفر السلفيين من اجله؟









قديم 2011-11-14, 23:06   رقم المشاركة : 6
معلومات العضو
عماد المحب
عضو مميّز
 
إحصائية العضو










افتراضي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اخوتي الافاضل اريد ان اسال هل في الجزائر عالم كبير ثقة ياخذ العلم من فاه
وهل علم الجرح والتعديل يوصل الى تسمية فقيه اوعالم اوعارف بامور الدين بكلب عاوي
لااقبل هذا الكلام وتاخذني غيرة على علماء المسلمين
افيدونا اثابكم الله










قديم 2011-11-14, 23:41   رقم المشاركة : 7
معلومات العضو
جمال البليدي
عضو محترف
 
الصورة الرمزية جمال البليدي
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عماد المحب مشاهدة المشاركة
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته أخي عماد
اقتباس:
اخوتي الافاضل اريد ان اسال هل في الجزائر عالم كبير ثقة ياخذ العلم من فاه

أنصحك بفضيلة الشيخ علي فركوس حفظه الباري فهو ممن عرف بالعلم والتضلع فيه وقد شابت لحيته من العلم والتفقه في الدين نحسبه كذلك ولا نزكي على الله أحدا
https://www.ferkous.com/rep/index.php
اقتباس:
وهل علم الجرح والتعديل يوصل الى تسمية فقيه اوعالم اوعارف بامور الدين بكلب عاوي
لااقبل هذا الكلام وتاخذني غيرة على علماء المسلمين
افيدونا اثابكم الله


ليس الجرح والتعديل بل الغيرة الشديدة على الدين والعقيدة والذات الإلهية قد توصل صاحبها إلى هذا القول_وإن كنت لا أوافقه_ لكن لا بد من معرفة الملابسات التي أدت إلى هذا القول فالشيخ رحمه الله الذي قال بذاك الوصف إنما قاله على أحد الدعاة الذين طعنوا في الذات الإلهية وإليك التفاصيل:
https://www.djelfa.info/vb/showpost.p...9&postcount=27

وفقك الله للعلم النافع والعمل الصالح.









قديم 2011-11-15, 00:11   رقم المشاركة : 8
معلومات العضو
عماد المحب
عضو مميّز
 
إحصائية العضو










افتراضي

بارك الله فيك
اريد سؤال اخر لو سمحت اسال عن الشيخ محمد مكركب كانت له حصة متلفزة اسمها فقه الواجبات
لايظهر حاليا في الجزائر هل من اخبار ومعلومات عليه جزاكم الله خيرا










قديم 2011-11-15, 15:28   رقم المشاركة : 9
معلومات العضو
النيلية
قدماء المنتدى
 
الأوسمة
**وسام تقدير** وسام أفضل مشرف عام وسام الحضور المميز في منتدى الأسرة و المجتمع وسام أحسن مشرف 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال البليدي مشاهدة المشاركة

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته أخي عماد

أنصحك بفضيلة الشيخ علي فركوس حفظه الباري فهو ممن عرف بالعلم والتضلع فيه وقد شابت لحيته من العلم والتفقه في الدين نحسبه كذلك ولا نزكي على الله أحدا
https://www.ferkous.com/rep/index.php


ليس الجرح والتعديل بل الغيرة الشديدة على الدين والعقيدة والذات الإلهية قد توصل صاحبها إلى هذا القول_وإن كنت لا أوافقه_ لكن لا بد من معرفة الملابسات التي أدت إلى هذا القول فالشيخ رحمه الله الذي قال بذاك الوصف إنما قاله على أحد الدعاة الذين طعنوا في الذات الإلهية وإليك التفاصيل:
https://www.djelfa.info/vb/showpost.p...9&postcount=27

وفقك الله للعلم النافع والعمل الصالح.
رحم الله ابن عثيمين وابن باز وغيرهم من العلماء الربانيين قولا وفعلا
فلا تنابز بالالقاب لا سب ولا شتم وانما الادب مع المخالف وحسن الخلق










قديم 2011-11-15, 17:17   رقم المشاركة : 10
معلومات العضو
جمال البليدي
عضو محترف
 
الصورة الرمزية جمال البليدي
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النيلية مشاهدة المشاركة
رحم الله ابن عثيمين وابن باز وغيرهم من العلماء الربانيين قولا وفعلا
فلا تنابز بالالقاب لا سب ولا شتم وانما الادب مع المخالف وحسن الخلق


رحمهم الله رحمة واسعة فأين أولائك الذين يسبون ويطعنون ويشتمون حتى لم يسلم منهم أحد الأنبياء والصحابة بل و ووصل بهم الحد إلى التعرض إلى الذات الإلهية أين هؤلاء من العلماء الربانيين.
1_
رد الشيخ محمد بن صالح العثيمين رحمه الله على من قال : (( لو أن الله عرض نفسه على الناس ما أخذ هذه النسبة ولكنها الكذب والغش والخداع نحيِّ إسرائيل على ما فعلت )).

يقول الشيخ بن عثيمين عن قول القرضاوي لو ان الله ... الخ) (نعوذ بالله هذا يجب ان يتوب والا فهو مرتد لانه جعل المخلوق اعلى من الخالق فعليه ان يتوب الى الله فإن تاب فالله يقبل عنه ذلك وإلا وجب على حكام المسلمين أن يضربو عنقه .)


[تحميل الرد بصوت الشيخ وصوت المردود عليه.





2_صور مضيئة من جهود الإمام عبد العزيز بن باز - رحمه الله- في الرد على المخالف ..
فيه ردود الشيخ رحمه الله تعالى
على كثير من المخالفين ...
حمل من هنا

وحمل أيضا :
مطوية إعلام العام والخاص بمن تكلم فيهم العلامة ابن باز من الأشخاص
من هنا


يقول الشيخ ابن باز رحمه الله(( في تقديمه لكتاب الشيخ بكر أبي زيد في الرّد على عبد الفتاح أبي غدّة وشيخه زاهق الكوثري ( براءة أهل السنّة من الوقيعة في علماء الأمة ):

بعد السلام:

أما بعد:

فقد اطلعت على الرسالة التي كتبتم بعنوان: (براءة أهل السنّة من الوقيعة في علماء الأمة ) و فضحتم فيها المجرم الآثم محمد زاهد الكوثري بنقل ما كتبه من السّب، والشتم، و القذف لأهل العلم والإيمان، واستطالته في أعراضهم وانتقاده لكتبهم إلى آخر مكا تفوه به ذلك الأفاك الأثيم، عليه من الله ما يستحق، كما أوضحتم أثابكم الله تعالى تعلّق تلميذه الشيخ عبد الفتاح أبو غدّة به، وولاءه له، وتبجّحه باستطالت شيخه المذكور في أعراض أهل العلم والتقى، ومشاركته له في الهمز واللمز، وقد سبق أن نصحناه بالتبرؤ منه، و إعلان عدم موافقته له على ما صدر منه، وألححنا عليه في ذلك، ولكنّه أصّر على موالاته له هداه الله للرجوع إلى الحق، وكفى المسلمين شرّه وأمثاله . اهـ











قديم 2011-11-15, 17:25   رقم المشاركة : 11
معلومات العضو
جمال البليدي
عضو محترف
 
الصورة الرمزية جمال البليدي
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عماد المحب مشاهدة المشاركة
بارك الله فيك
اريد سؤال اخر لو سمحت اسال عن الشيخ محمد مكركب كانت له حصة متلفزة اسمها فقه الواجبات
لايظهر حاليا في الجزائر هل من اخبار ومعلومات عليه جزاكم الله خيرا

الله أعلم أخي لكن على العبد أن يجتهد ويدعوا الله تعالى ويلح عليه حتى يفتح على قلبه فيميز بين الحق وأهله فالرجال يعرفون بالحق وليس الحق يعرف بالرجال فأنصح نفسي وإياك بالإكثار من الدعاء والعبادات الخاصة والمتعدية. الخاصة كالصلاة والصوم وقراءة القرآن والمتعدية كالإحسان إلى الخلق وبر الوالدين ومساعدة الفقراء والمحتاجين فإن هذه الأسباب وغيرها مما تساعد العبد على لزوم الهداية والصراط المستقيم ولها أثر بالغ في انشراح الصدر ومعرفة الحق من الباطل... والله وحده الهادي.









قديم 2011-11-15, 17:36   رقم المشاركة : 12
معلومات العضو
Like An Angel
محظور
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال البليدي مشاهدة المشاركة
فأين أولائك الذين يسبون ويطعنون ويشتمون حتى لم يسلم منهم أحد الأنبياء والصحابة بل و ووصل بهم الحد إلى التعرض إلى الذات الإلهية أين هؤلاء من العلماء الربانيين.
1_رد الشيخ محمد بن صالح العثيمين رحمه الله على من قال : (( لو أن الله عرض نفسه على الناس ما أخذ هذه النسبة ولكنها الكذب والغش والخداع نحيِّ إسرائيل على ما فعلت )).
هكذا دأبكم التشنيع على مخالفيكم وتضخيم سقطاتهم

أما مشايخكم فمعصومون من الخطأ . ومغفور ما تقدم من ذنبهم وما تأخر مهما أخطاوا

أوليس قول القرضاوي السابق قريب من قول ربيع المدخلي عندما سئل من أحد السائلين : " على قولك يا شيخ راح يقولون : الشيخ ابن باز ما يفقه الواقع ؟!!!. فأجابه ربيع : " الشيخ يفقه الواقع ، لكن ما يفقه الواقع كله مثل الله !!!) [ من شريط مسجل لربيع (الجلسة الثالثة من المخيم الربيعي في الكويت) ]

فهل من الأدب مع الله تلك المقارنة أو ذلك التشبيه أو تلك الصفة التي وصف بها الخالق جلّ وعلا ؟؟؟

بل إن العبارة التي قالها القرضاوي مطابقة شأنها شأن العبارة التي تفوّه بها ربيع المدخلي في شريط ( يا طالب العلم ) عندما قال المدخلي :" ليه ربّنا ما ناطح الحكام ؟؟ "

فهل هذا من الأدب مع الله ؟؟؟
رغم هذا التجاوز وسوء الأدب مع الله فشيخكم معدود عندكم من "العلماء الربانيين" دون أن نسمع في شأنه ما نقلت عن القرضاوي

لكنه التطفيف في موازينكم المختلة التي لا تعرف الإنصاف









قديم 2011-11-15, 23:48   رقم المشاركة : 13
معلومات العضو
جمال البليدي
عضو محترف
 
الصورة الرمزية جمال البليدي
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي


الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه ومن ولاه ثم بعد:

قلت أخي الفاضل:

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Like An Angel مشاهدة المشاركة
هكذا دأبكم التشنيع على مخالفيكم وتضخيم سقطاتهم
أولا: لست أنا من شنعت إنما نقلت فتوى العلامة العثيمين وماذاك إلا لأن الأخت ذكرته فأحببت أن أبين لها منهجه السلفي في نقد المخالف ,وإلا فالعبرة عندي بالدليل وليس بكلام أحد لا العثيمين ولا المدخلي ولا القرضاوي إذ كل يؤخذ من قوله ويرد إلا النبي صلى الله عليه وسلم فلا داعي لتناقشني من منطلق التعصب وتلزمني بفلان أو علان لأن العبرة عندي بالدليل والحجة وماكان عليه السلف فالمنهج(السلفي) فوق الجميع فوق العلامة العثيمين وفوق العلامة ربيع المدخلي وفوق الدكتور القرضاوي فنرجوا منكم-بارك الله فيكم- أن ترتقوا في نقاشاتكم-ولو لمرة واحدة- ولا تلزموا مخالفيكم بقول فلان أو علان خاصة وأننا في منتدى النقاش العلمي وليس منتدى أنصار كرة قدم كل فريق يشجع فريقه.

ثانيا:ماذا تقصد بلفظ(مخالفيكم))؟ فهذه لفظة مجملة فإن أردت بها من خالف أهل السنة في مسألة إجتهادية يسوغ فيها الخلاف والتي غالبا ما تكون في المسائل الفقهية فلسنا ولله الحمد و المنة ممن يشنعون على المخالف في هذه المسائل الخلافية إنما هذا الصنيع هو صنيع الإخوان والقطبيين يشنعون على أهل السنة في مسائل إجتهادية يسمونها سياسية يعقدون لها براءا وولاءا ولا حول ولا قوة إلا بالله وما تشنيع القرضاوي على العلامة ابن باز رحمه الله في مسألة الصلح مع اليهود عند الضرورة والضعف-وهي فتوى شرعية صحيحة- عنا ببعيد, وكذا تشنيعهم على فتوى الإستعانة بالكفار لحماية بلاد الحرمين أيام حرب الخليج-وهي فتوى إجتهادية دل عليها النص والعقل والشرع-. فمثل هذا التشنيع يتنزه عنه أهل السنة ولا يعدوا أهل البدعة والهوى.

أما إن كنت تقصد بلفظة((مخالفيكم)) بمخالفي أهل السنة والجماعة كالرافضة والخوارج والصوفية والجهمية وبعض الأحزاب البدعية في هذا العصر كالإخوان والقطبيين وغيرهم فقد صدقت وهذا يعد من أهل السنة تحذيرا من أهل البدع حماية لدين المسلمين وعقيدتهم, وهو الذي كان عليه السلف الصالح قاطبة
قال ابن عمر رضي الله عنهما في أهل القدر: ((أخبرهم أني بريء منهم، وأنهم مني برآء)).
وقال أبو قلابة: ((لا تجالسوا أصحاب الأهواء- أو قال: أصحاب الخصومات- ، فإني لا آمن أن يغمسوكم في ضلالتهم، ويلبسوا عليكم بعض ما تعرفونه)).
وقال رجل من أهل البدع لأيوب السختياني: يا أبا بكر! أسألك عن كلمة؟ فولى وهو يقول: ((ولا نصف كلمة))
((هذا والله هو الولاء الصادق لله وللإسلام.
ولو عامل علماء السنة في هذا الزمن أهل البدع هذه المعاملة الحازمة، لماتت البدع في جحورها، ولما استطاعت المطابع أن تطبع كتبهم، لأنها لا يوجد لها زبائن، ولا سمعت صوتا يجهر بالدفاع عن أهل البدع، فضلا أن تؤلف الكتب للدفاع عنهم، فيتهافت الشباب السلفي عليها تهافت الفراش على النار!!
فإنا لله وإنا إليه راجعون.))(1)

ثالثا:ماذا تقصد بتضخيم السقطات !
إن كنت تقصد أنهم-أهل السنة السلفيين- يبينون أخطاء من أخطأ في الشرع و أحدث بدعا ما أنزل الله بها من سلطان فنقول : نعم هم كذلك ، و لكن هذا العمل منهم لا يسمى تضخيما للسقطات ، بل هو نصيحة و بيان و من الغيبة الجائزة التي استثناها أهل العلم من الغيبة المحرمة، بل يعد ذلك علما من علوم الشريعة المطهرة، ألا و هو علم الجرح و التعديل ، الذي به حفظ الله لهذه الأمة دينها قال تعالى : ( إنَّا نَحْنُ نَزَّلْنَا الذِّكْرَ وَ إنَّا لَهُ لَحَفِظُونَ) (الحجر : 9).
أما إن كنت تقصد بذلك أي الطعن والسب والشتم(التي هي من أخلاق القطبيين بلا منازع)) فإن أهل السنة يترفعون عن ذلك أن ذلك ليس من اخلاق الإسلام أصلا فهم بحمد الله متبعون لما في الكتاب العزيز والسنة المطهرة الذين حرما ذلك كما في قوله تعالى(ولا يغتب بعضكم بعضا أيحب أحدكم أن يأكل لحم أخيه ميتا فكرهتموه)) الحجرات12.

وقوله صلى الله عليه وسلم((كل المسلم على المسلم حرام دمه وماله وعرضه)) رواه مسلم .
رابعا: ما وقع فيه الدكتور القرضاوي-رغم أنني لم أشأ ذكر الإسم حتى لا نخرج عن محل النقاش- ليس بسقطة حتى تضخم بل هي من العظائم, وقد نقلت لك كلام الإمام ابن العثيمين في ذلك فإن كنت تخالفه فهات الدليل أما التباكي والدفاع عنه-القرضاوي- بالطعن في غيره فهذا ليس بحجة بل صنيعك هذا-عفا الله عنك- قد يجعلك عرضة لاتهامك بالتعصب .



اقتباس:
أما مشايخكم فمعصومون من الخطأ . ومغفور ما تقدم من ذنبهم وما تأخر مهما أخطاوا
1-لقد أخبرتك أن المنهج (السلفي) فوق الجميع فكل من أخطأ رددنا عليه...وردود أهل السنة على بعضهم البعض بخير لدليل في إبطال هذه التهمة.
2-بداية يجب أن نعلم من هم علماء السلفية الذي يعتقد السلفيون فيهم العصمة-زعموا- !.
إن علماء السلفية لا ينحصرون في زمن ولا مكان حتى تحصروهم أنتم بجهل أو عمد في مجموعة قليلة إنما هم متواجدون مهما تباعدت بهم الأزمان أو الأقطار تجمعهم العقيدة السلفية الأصيلة ودونك أخي القارئ هذه السلسلة لعلماء السلفية عبر التاريخ على سبيل المثال لا الحصر
: أبو بكر الصديق وعمر وعثمان وعلي وطلحة وعبد الرحمان بن عوف وسعيد ابن زيد وعائشة وحفصة وأنس وأبو هريرةوأبو موسى وابن مسعود وغيرهم ثم اويس القرنيسعيد بن المسيب عروة ابن الزبير, و سالم بن عبد الله بن عمرعبيداالله بن عبد الله بن عتبة بن مسعودمحمد بن الحنفية , و علي بن الحسن زين العابدين القاسم بن محمد بن ابي بكر الصديق الحسن البصري , ومحمد بن سيرينعمر بن عبد العزيز , ومحمد بن شهاب الزهري

ثم أتباع التابعين و على راسهم :مالك بن انس الاوزاعي سفيان الثوري سفيان بن عيينة الهلالي الليث بن سعد .
ثم من تبعهم و على راسهم :
عبد الله بن مبارك ,ووكيع الشافعي عبد الرحمان بن مهدي يحيى القطان
ثم تلاميذهم الذين اتبعوا منهجهم و على راسهم :
احمد بن حنبل يحيى بن معينعلي بن المديني

ثم تلاميذهم و على راسهم
:البخاري , ومسلم ابوا حاتم ابو زرعة الترميذي , وابوا داودالنسائي.
ثم من جرى مجراهم عبر الاجيال المتلاحقة كابن جرير الطبري ابن خزيمة ,وابن قتيبة الدنيوري الخطيب البغدادي ابن عبد البر النمريعبد الغني المقدسي ابن الصلاح ابن تيمية شيخ الاسلام,و المزيابن كثيرالذهبي ابن قيم الجوزية, وابن رجب الحنبليابن عبد الوهاب وغيرهم وفي عصرنا ابن باديس والبشير الإبراهيمي والزواوي ومبارك الميلي وابن باز والألباني ومباركفوري ومحمد صديق الخان وأبو عبد الباري والعثيمين والوادعي والمدخلي وغيرهم ممن سلك دربهم و اقتفى اثرهم في التمسك بالكتاب و السنة و فهمها بفهم الصحابة رضي الله عنهم الى ان ياتي امر الله,و يقاتل اخرهم الدجال . هؤلاء الذين نعني بهم السلف اهل الحديث .
3-
أما دعوى أننا نعتقد فيهم العصمة ونقدسهم كما يقدس الروافض أئئمتهم فتلك شنشنة نعرفها من أخزم فما مقصودكم بهذه التهمة؟
أتقصدون أن السلفيين يأخذون العلم من علماء الدعوة السلفية دون غيرهم ويعتقدون أن الحق يدور معهم؟
أم تقصدون أن السلفيين يتعصبون للعلماء ويقلدونهم ويعتقدون أنهم معصومين من الخطأ؟!

فإن كان مقصودكم الأمر الأول فقد صدقتم ولا يسمى هذا إدعاء العصمة لأحد وذاك ليس بلازم إنما هو من الإتباع للحق والتمسك بأهله وترك غيرهم فلما كانت الدعوة السلفية هي الإسلام الحق الذي كان عليه محمد صلى الله عليه وسلم وأصحابه كان دعاتها هم أهل الحق الذي وجب أخذ العلم منهم وترك من خالفهم وقد قد قال الله تعالى((وَالسَّابِقُونَ الأَوَّلُونَ مِنَ الْمُهَاجِرِينَ وَالأَنصَارِ وَالَّذِينَ اتَّبَعُوهُمْ بِإِحْسَانٍ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُمْ وَرَضُوا عَنْهُ وَأَعَدَّ لَهُمْ جَنَّاتٍ تَجْرِي تَحْتَهَا الأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا أَبَدًا ذَلِكَ الْفَوْزُ الْعَظِيمُ).
فدلت هذه الآية أن الحق يدور مع من اتبع نهج السلف دون غيرهم لهذا وجب اتباعهم وترك مخالفيهم من دعاة الضلال التي جاءت النصوص في التحذير منهم فقد قال تعالى((وجعلناهم أئئمة يدعون إلى النار)) القصص41
وعلى هذا سار السلف الصالح فقد كانوا يحثون الناس على الإلتزام بما قرره علماء السنة وترك غيرهم لأن الأمر دين وليس بالهزل
قال الإمام ابن سيرين « ( إن هذا العلم دين فانظروا عمن تأخذوا دينكم ) .
وقال أيضا : ( لم يكونوا يسألون عن الإسناد فلما وفعت الفتنة قالوا : سموا لنا رجالكم ، فيُنظر إلى أهل السنَّة فيؤخذ حديثهم وينظر إلى أهل البدع فلا يُؤخذ حديثهم ).

قلت : تأمل قول ابن سيرين كيف حصر تلقي العلم فقط عند أهل السنة دون غيرهم فهل هذا تعصب ؟؟؟
فاذا لم ناخذ من العلماء السلفيين هل ناخذ من الحزبيين والروافض والصوفيين وغيرهم من أهل الأهواء والبدع؟؟؟؟

أما إن كان مقصودكم الأمر الثاني (أن السلفيين يتعصبون للعلماء ويقلدونهم ويعتقدون أنهم معصومين من الخطأ) فهذا هو الكذب بعينه ولا يسعنا إلا أن نقول(سبحانك اللهم هذا بهتان عظيم) إذ أن واقع السلفيين عبر العصور يخالف هذا حتى أنه إشتهر على لسانهم((»إن صح الحديث فهو مذهبي » لكن القوم-المفترين- لا يفرقون بين الإتباع والتقليد وأنى لهم أن يفرقوا بينهما وهم أهل التعصب بلا منازع؟
إن السلفيين بحمد الله تعالى يعلمون جيدا قوله تعالى(اتخذوا أحبارهم ورهبانهم أربابا من دون الله)
قال ابن عبد البر رحمه الله في جامع بيان العلم وفضله(2/110-« احتج العلماء بهذه الآيات في إبطال التقليد ولم يمنعهم كفر أولائك من الإحتجاج بها لأن التشبيه لم يقع من جهة كفر أحدهما وإيمان الآخر وإنما وقع التشبيه بين التقليدين بغير حجة للمقلد »
وهكذا النصوص والاثار المنقولة عن سلفنا تحرم التقليد والتعصب لأقوال الرجال وليس المقصود سرد ذلك فإنها معلومة بحمد الله لدى أصغر طلاب العلم فضلا عن العلماء ولكن المقصدود هو تبرئة ساحة من رماهم بالتعصب وعصمة المشايخ وشبههم زورا وبهتانا بالروافض حتى يدركوا أن أولائك السلفيين يعلمون هذه النصوص ولا يخلطون بين التعصب وبين الإتباع الصادق.
وردود السلفيين على بعضهم البعض لخير دليل على بطلان هذه التهمة وقد صنّف الشيخ بكر أبو زيد كتابا في ذلك أسماه ( الرد على المخالف من أصول الاسلام ). وبين فيه أنه لايجوز السكوت عن أي خطأ مهما صغر .
بل إن أهل السنة - أحيانا - يشدون على أقرب الناس اليهم ويطلقون عليهم بعض الكلمات التي يظهر منها الغض وذلك للوصول الى مصلحة شرعية وهي الحذر من الخطأ الذي وقع فيه حتى لو كان عالما جليلا أو صديقا محبا ، بل وربما اعتبروا العالم الجليل أولى في بيان خطئه والشدة عليه خوفا من اتباع الناس له فأين هذا الذي رمانا بإعتقاد العصمة في مشايخنا ؟!!.
للمزيد:
الرد على أكذوبة(السلفيون يعصمون علماءهم)
https://www.djelfa.info/vb/showpost.p...79&postcount=1

اقتباس:
أوليس قول القرضاوي السابق قريب من قول ربيع المدخلي

عندما سئل من أحد السائلين : " على قولك يا شيخ راح يقولون : الشيخ ابن باز ما يفقه الواقع ؟!!!. فأجابه ربيع : " الشيخ يفقه الواقع ، لكن ما يفقه الواقع كله مثل الله !!!) [ من شريط مسجل لربيع (الجلسة الثالثة من المخيم الربيعي في الكويت) ]


بل إن تلك العبارة التي قالها القرضاوي مطابقة لما قاله ربيع المدخلي في شريط ( يا طالب العلم) عندما المدخلي قال :" ليه ربّنا ما ناطح الحكام ؟؟ "

فهل هذا من الأدب مع الله ؟؟؟



1-أنا لم أذكر إسم القرضاوي ولا المدخلي فلماذا الخروج عن الموضوع؟ فكل ما في الأمر هو أن الأخت ذكرت الشيخين ابن باز والعثيمين رحمهما الله فبينت لها منهجهما السلفي في مسألة الإنكار على المخالف الذي يكون أحيانا باللين وأحيانا بالشدة حسب ما تقتضيه الضرورة والمصلحة الشرعية وهذا هو المنهج السلفي وليس الغرض من ردي التعصب لابن باز ولا للعثيمين ولا للقرضاوي ولم أذكر المدخلي في شيء فليتك تلتزم بضوابط النقاش العلمي.
2-تشبيهك لكلام القرضاوي(الخطير) بكلام المدخلي محير للغاية فكلام القرضاوي ذم وتشبيه لله وكلام الشيخ ربيع الأول((لكن ما يفقه الواقع كله مثل الله)) مدح لله تعالى فهو يبين أن الله تعالى هو الذي يعلم كل الواقع ..لست أدري ما الذي فهمته أنت.


اقتباس:
فهل من الأدب مع الله هذا التشبيه أو تلك الصفة في حق الله ؟؟؟
أين التشبيه ؟ غفر الله لك!
هل تشك في علم الله تعالى بالواقع؟!
هل تريد أن تنفي عن الله تعالى صفة العلم؟
نعم لفظ(الفقه)) خلاف للأولى فالخطأ لفظي من الشيخ عفا الله عنه لكن التعبير صحيح .

ذلك لأن فقِه تأتي بمعنى علم فيكون المعنى: الله يعلم الواقع وهذا حق بلا ريب.
قال في القاموس المحيط: "الفقه -بالكسر-: 1- العلم بالشيء، 2- والفهم له، 3- والفطنة، 4- وغلب علم الدين لشرفه"
فذكر للفقه هنا أربعة معانٍ كما هو موضح.
وسياق كلام الشيخ ربيع-حفظَهُ اللهُ- يدل على هذا فهو يتكلم عن معرفة الواقع والعلم به ويبين أن الإحاطة بالواقع إنما هو من خصائص الله لا يستطيعه الشيخ ابن باز -رحمه الله- ولا غيره من البشر .
وأما كلامه الثاني فهو في قمة الأدب والتنزيه عن الله تعالى فهو -أعني الشيخ- ينزه الله تعالى عن صفة التناطح.. والتنزيه أوسع من باب الإثبات كما هو معلوم في عقيدة أهل السنة والجماعة في الصفات . فلست أدري أين الإنكار؟
قال شيخ الإسلام ابن تيمية -رحمه الله- في درء تعارض العقل والنقل(1/297-298): ((وقد يُفَرَّقُ بين اللفظ الذي يدعى به الرب، فإنه لا يدعى إلا بالأسماء الحسنى، وبين ما يخبر به عنه لإثبات حق أو نفي باطل .))



اقتباس:
لكنه التطفيف في موازينكم المختلة التي لا تعرف الإنصاف
1-الحمد لله لقد وزنت بميزان الحق والعدل فتبين أن كلام القرضاوي خطير ومضل للغاية وفيه تعدي على الذات الإلهية كما تبين كلام الشيخ ربيع فيه تنزيه لله تعالى من صفات النقص وإثبات له للعلم المطلق إلا أن التعبير عن العلم بلفظ(الفقه) خلاف للأولى فهو خطأ لفظي فتبين بذلك أن التطفيف هو تطفيفك المختل الذي لا يعرف عدلا وإنصافا إنما تعصب وتحزب إذ لو كنت منصفا لالتزمت بجادة النقاش.
2-يقال لك: رمتني بدائها ثم انسلت!
إذ لو سلمنا لكم جدلا بأن الشيخ ربيع قد قال بمثل الشيخ القرضاوي-وهذا هراء- فهل هذا يمنع من التشنيع على القرضاوي من طرفكم؟ أين العدل والإنصاف؟



-------
(1) من كتاب منهج أهل السنة والجماعة في نقد الرجال والطوائف للعلامة المجاهد ربيع بن هادي المدخلي حفظه الله.










قديم 2011-11-15, 23:50   رقم المشاركة : 14
معلومات العضو
جمال البليدي
عضو محترف
 
الصورة الرمزية جمال البليدي
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المجد القادم مشاهدة المشاركة

سأكون شاكرا لك إن أرشدتني لطريقة مراسلة الشيخ فركوس، فلدي له أسئلة مهمة أبحث عن طريقة أوصلها له، ولكن بريد الموقع معطل.

...///...
هل جربت الهاتف أخي؟









قديم 2011-11-16, 18:19   رقم المشاركة : 15
معلومات العضو
جمال البليدي
عضو محترف
 
الصورة الرمزية جمال البليدي
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المجد القادم مشاهدة المشاركة
الهاتف لا يفي بالغرض، فالسؤال استفسار طويل لا يحتمل الطريقة الشفهية المباشرة، ولكن أريد سؤالا كتابيا وردا كتابيا.

...///...
نعم معك حق لكن إن كنت من سكان الوسط فيمكنك أن تتصل بالشيخ وتسأله عن مكان تواجده وتذهب إليه...أنا لست أدري إن كان لا يزال يقيم دروسا بعد صلاة الفجر في أحد المساجد فلي مدة لم أذهب لكن سأحاول الاتصال ببعض الإخوة والطلبة لعلهم يساعدونك ولعل بريد الموقع سوف يتم إصلاحه قريبا.

هنا تجد رقم الفاكس للشيخ:
https://www.ferkous.com/rep/contact.php










موضوع مغلق

الكلمات الدلالية (Tags)
حكم التشهير بالعلماء


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الساعة الآن 01:04

المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية


2006-2024 © www.djelfa.info جميع الحقوق محفوظة - الجلفة إنفو (خ. ب. س)

Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc