ابن عثيمين : يجوز قتل نساء و أطفال العدو الكافر !!!!!!!!!

[البليدي جمال]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة saqrarab

يا ليتك تطبق هذا المبدأ على العلماء المخالفين لفهمك

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كريم الحنبلي

تنبيه يا اخي!!!

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كريم الحنبلي

أهل السنة السلفيين ولله الحمد والمنة يفرقون بين الأخطاء الصادرة عن علماء الإسلام مما أصلوا دعواتهم على منهج أهل السنة فتكون من قبيل الإجتهاد الذي يؤجرون عليه أجرا واحدا وخطؤهم مردود وبين أخطاء دعاة البدعة ممن كانت أصولهم قائمة إبتداءا على غير منهج أهل السنة فتحمل أخطائهم على البدعة

وفي ذلك يقول الإمام الشاطبي رحمه الله :لا يخلوا المنسوب إلى البدعة أن يكون :مجتهدا فيها أو مقلدا....ثم قال : فالقسم الأول على ضربين :أحدهما : أن يصح كونه مجتهدا فالإبتداع منه لا يقع إلا فلتة وبالعرض لا بالذات وإنما تسمى غلطة أو زلة لأن صاحبها لم يقصد اتباع المتشابه ابتغاء الفتنة وابتغاء تأويل الكتاب أي لم يتبع هواه ولا جعله عمدة والدليل عليه أنه ظهر له الحق أذعن له وأقر به والثاني : وأما إن لم يصح بمسبار العلم أنه من المجتهدين فهو الحري باستنباط ما خالف الشرع كما تقدم إذ وقع له مع الجهل بقواعد الشرع الهوى الباعث عليه في الأصل وهو التبعية » الإعتصام(1/193/-197

[البليدي جمال]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة زكي20

تنبه انت و صديقك اولا

الى خطأ شيخكم الخطا الجسيم و الذي لم تستصيغاه ..لانكم سلفيين باختصار شديد !!!

و لو وقع من غيره لاقمتم الدنيا و اقعدتموها !!

و لا داعي لللف و الدوران !!

و ما عليكم يا سلفيو اخر زمن سوى القاعدة الشهيرة التي يام نبحتم وراءها انتم و علماؤكم

نتعاون فيما اتفقنا فيه و نعذر بعضنا بعضا فيما اختلفنا فيه

كي تعذران لشيخكم زلته !!

او

تخرجانه كما صنعتم مع غيره من فرقتكم الناجية المنجية كذبا و زورا

أثبت العرش ثم انقش
فقد بَيَّنَ الإخوة والأخوات جزاهم الله خيرا بالأدلة النقلية أن كلام الشيخ لم يخرج عما قال به سلف من العلماء وأتوك بحجج الطرفين مما يدل أن المسألة إجتهادية فيها قولان:

الأول: تحريم قتل الأطفال والنساء في الحرب مطلقا سواء من باب المقابلة أو من باب الابتداء
الثاني: تحريم قتل الأطفال والنساء في الحرب ابتداءا وإجازة ذلك من باب المقابلة كأن يقتلوا أطفالنا ونسائنا أو من باب التترس كأن يتترس الكفار المحاربين بهم..

فحتى لو قال أحدنا بالقول الأول فلا يصح له أن ينكر على القول الثاني مادام المسألة اجتهادية فالعذر يكون في مسائل الإجتهاد أما أن يأتي القرضاوي ويستهزأ بالذات الإلهية أو يأتي حازم أبو صلاح ويسيء الأدب مع الرسول صلى الله عليه وسلم ومن قبله سيد قطب فيطعن في نبي الله موسى ودواد وسليمان كما هو موجود في أشرطتهم وكتبهم فهذا لا نعذره ولا نسكت عليه.

[زكي20]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البليدي جمال

أثبت العرش ثم انقش

فقد بَيَّنَ الإخوة والأخوات جزاهم الله خيرا بالأدلة النقلية أن كلام الشيخ لم يخرج عما قال به سلف من العلماء وأتوك بحجج الطرفين مما يدل أن المسألة إجتهادية فيها قولان:

الأول: تحريم قتل الأطفال والنساء في الحرب مطلقا سواء من باب المقابلة أو من باب الابتداء
الثاني: تحريم قتل الأطفال والنساء في الحرب ابتداءا وإجازة ذلك من باب المقابلة كأن يقتلوا أطفالنا ونسائنا أو من باب التترس كأن يتترس الكفار المحاربين بهم..

فحتى لو قال أحدنا بالقول الأول فلا يصح له أن ينكر على القول الثاني مادام المسألة اجتهادية فالعذر يكون في مسائل الإجتهاد أما أن يأتي القرضاوي ويستهزأ بالذات الإلهية أو يأتي حازم أبو صلاح ويسيء الأدب مع الرسول صلى الله عليه وسلم ومن قبله سيد قطب فيطعن في نبي الله موسى ودواد وسليمان كما هو موجود في أشرطتهم وكتبهم فهذا لا نعذره ولا نسكت عليه.

فتوى جواز قتل الاطفال و النساء و الرضع .....مسالة اجتهادية ....يُعذر فيها شيخك !!

اما مقولة ..القرضاوي ...التي لم يستهزئ فيها بالذات الالهية بل بالذات الملكية و الدكتاتورية التي تكون نتائج انتخاباتها 100 في المائة ...!!! فلا عذر له فيها ..و يجب ان لا يُسكت عليها احد !!


طيب .....لماذا اختفى الرد ؟؟!!

[البليدي جمال]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة زكي20

فتوى جواز قتل الاطفال و النساء و الرضع .....مسالة اجتهادية ....يُعذر فيها شيخك

لا , الشيخ العثيمين لم يفتي بجواز قتل الأطفال والنساء والرضع هذا كذب منك كالعادة .
إنما أفتى بمقابلة قتلهم لنسائنا وأطفالنا بالمثل, وهذه مسألة إجتهادية يسوغ فيها الخلاف بدليل أن بعض من سبق من الأئمة قال بها .

اما مقولة ..القرضاوي ...التي لم يستهزئ فيها بالذات الالهية بل بالذات الملكية و الدكتاتورية التي تكون نتائج انتخاباتها 100 في المائة ...!!! فلا عذر له فيها ..و يجب ان لا يُسكت عليها احد !!

لا أخي هذه كذبة أخرى منك على القرضاوي فالقرضاوي لم يستهزأ بالذات الملكية والدكتاتورية لأنه يعيش عند الملك وقد كان من زوار الديكتاتوريات








إنما استهزأ بالذات الإلهية وشبه الخالق بالمخلوق ثم حيى إسرائيل لأنها تحكم بصنم الديمقراطية

قال الدكتور القرضاوي:

((( لو أن الله عرض نفسه على الناس ما أخذ هذه النسبة ولكنها الكذب والغش والخداع نحيِّ إسرائيل على ما فعلت

وهنا كلامه بسباقه ولحاقه بالصوت:
https://www.safeshare.tv/w/FRMWIKGSTx

طيب .....لماذا اختفى الرد ؟؟!!

إذا كان ردك المختفي هو نفس هذا الرد فالجواب واضح:
لأنه كذب على ابن عثيمين والقرضاوي فأحيي المشرفيين على ما فعلوا!


أما إن كنت تقصد بالرد على العلامة ابن عثيمين فأقول لك مرة أخرى: أثبت العرش ثم انقش.

أثبت لي خطأ فتوى العلامة ابن العثيمين بالدليل ثم أعدك بالرد, لأن كلامه و حجته قوية تحتاج إلى مناقشة علمية قبل الرد.

[زكي20]

الشيخ العثيمين ..(لانه شيخك و سعودي )

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة *jugurtha*

الدقيقة 29 ".........فهل نقتلهم؟ نقتل النساء و الصبيان و لو فاتت علينا المالية لما في ذلك من كسر قلوب الاعداء و إهانتهم

........................

كان جوابك

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البليدي جمال

لا , الشيخ العثيمين لم يفتي بجواز قتل الأطفال والنساء والرضع هذا كذب منك كالعادة .

و رحت ترغو و تطيل و تزبد و ترعد ...و لم تقف عند الالفاظ ...!!!


--------------------------

بالنسة للقرضاوي (عدو ال سعود )..و .لانه ليس شيخك و تكرهه و برمجوك ضده

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البليدي جمال

قال الدكتور القرضاوي:

((( لو أن الله عرض نفسه على الناس ما أخذ هذه النسبة ولكنها الكذب والغش والخداع نحيِّ إسرائيل على ما فعلت

كان ردك

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البليدي جمال

إنما استهزأ بالذات الإلهية وشبه الخالق بالمخلوق ثم حيى إسرائيل لأنها تحكم بصنم الديمقراطية

كان اتهامك له و على قوله مباشرا و دون تريث ..و وقفت عند اللفظ ..و لم يهمك الباقي؟؟

-----------------------------------------------------------------------------

لماذا الكيل بمكيالين ؟؟؟؟؟ !!!

[moonlight7915]

ربنا فقهنا في ديننا

[البليدي جمال]

الشيخ العثيمين ..(لانه شيخك و سعودي )

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة *jugurtha*

الدقيقة 29 ".........فهل نقتلهم؟ نقتل النساء و الصبيان و لو فاتت علينا المالية لما في ذلك من كسر قلوب الاعداء و إهانتهم

........................

كان جوابك

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البليدي جمال

لا , الشيخ العثيمين لم يفتي بجواز قتل الأطفال والنساء والرضع هذا كذب منك كالعاد

و رحت ترغو و تطيل و تزبد و ترعد ...و لم تقف عند الالفاظ ...!!!


--------------------------

بالنسة للقرضاوي (عدو ال سعود )..و .لانه ليس شيخك و تكرهه و برمجوك ضده



اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البليدي جمال

قال الدكتور القرضاوي:

((( لو أن الله عرض نفسه على الناس ما أخذ هذه النسبة ولكنها الكذب والغش والخداع نحيِّ إسرائيل على ما فعلت

كان ردك

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البليدي جمال

إنما استهزأ بالذات الإلهية وشبه الخالق بالمخلوق ثم حيى إسرائيل لأنها تحكم بصنم الديمقراطية

كان اتهامك له و على قوله مباشرا و دون تريث ..و وقفت عند اللفظ ..و لم يهمك الباقي؟؟

-----------------------------------------------------------------------------

لماذا الكيل بمكيالين ؟؟؟؟؟ !!!

أولا: أنا لم أعقب على ما نقله الأخ يوغرطة بل على كلامك أنت فهذه كذبة رقم 1 منك.
ثانيا:الكلام الذي نقلته عن الأخ يوغرطة فيه غش وكذب على ابن عثيمين وعلى يوغرطة أيضا فالعلامة ابن عثيمين لم يقل بجواز قتل الأطفال والنساء قصدا وابتداءا إنما من باب المقابلة كأن يقتلوا أطفالنا ونسائنا في الحرب فنرد بالمثل

هذا ما نقله الأخ يوغرطة دون تدليس.
الدقيقة 29 "..فإن قيل لو فعلوا ذلك بنا بأن قتلوا صبياننا ونسائنا فهل نقتلهم؟ نقتل النساء و الصبيان و لو فاتت علينا المالية لما في ذلك من كسر قلوب الاعداء و إهانتهم و لعموم قول الله تعالى "فمن اعتدى "عليكم فاعتدوا عليه بمثل ما اعتدى عليكم"

فأنت كذبت ثلاث كذبات واحدة في حقي وثانية في حق الأخ يوغرطة وثالثة في حق العلامة ابن عثيمين .

ثالثا: أنا لم أتهم شيخك القطري القرضاوي بل أتيتك بكلامه دون تدليس ولا كذب فكلامه صريح في الطعن في الذات الإلهية.

رابعا: الذي يكيل بمكيالين هو أنت لأنك تدافع عن الكفر الصريح الذي قال به القرضاوي-وإن كنا لا نكفره لجهله- وفي المقابل تطعن في العلامة ابن عثيمين وتكذب عليه مع أن له سلف من الأئمة فيما ذهب إليه.

خامسا: أما قولك

الشيخ العثيمين ..(لانه شيخك و سعودي )

أقول :بل لأنك كذبت عليه واتهمته بالقول بجواز قتل الأطفال والنساء فأحببت عن أدافع عن أعراض العلماء, أما شيخي فهو محمد صلى الله عليه وسلم, والسعودية كغيرها من البلدان فيها السني وفيها الإخواني وفيها الرافضي وفيها العلماني.

سادسا: وأيضا قولك

بالنسة للقرضاوي (عدو ال سعود )..و .لانه ليس شيخك و تكرهه و برمجوك ضده

بل لأنك كذبت عليه ودافعت عن طعنه في الذات الإلهية وأنكرت ذلك فجئتك بكلامه صوتا وكتابة دون تحريف ولا غش.

وللفائدة:
الوصفة الطبية لعلاج هيستريا آل سعود والسعودية!.
https://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=1005359

[البليدي جمال]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة moonlight7915

ربنا فقهنا في ديننا

امين امين امين.
اللهم إنا نسألك الفقه والفهم في الدين.

[smaa]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة زكي20

الشيخ العثيمين ..(لانه شيخك و سعودي )







كان جوابك




و رحت ترغو و تطيل و تزبد و ترعد ...و لم تقف عند الالفاظ ...!!!


--------------------------

بالنسة للقرضاوي (عدو ال سعود )..و .لانه ليس شيخك و تكرهه و برمجوك ضده





كان ردك




كان اتهامك له و على قوله مباشرا و دون تريث ..و وقفت عند اللفظ ..و لم يهمك الباقي؟؟

-----------------------------------------------------------------------------

لماذا الكيل بمكيالين ؟؟؟؟؟ !!!

اذا ما رأيت المرء يقتاده الهوى فقد ثكلته عند ذاك ثواكله
وقد اشمت الاعداء جهلا بنفسه وقد وجدت فيه مقالا عواذله
وما يردع النفس اللجوج عن الهوى من الناس الا حازم الرأىكامله

[فقير إلى الله]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة *Jugurtha*

قال رحمه الله و غفر له في شرح بلوغ المرام من أدلة الأحكام /الشريط الثالث الوجه الثاني ما يلي:

الدقيقة 29 "..فإن قيل لو فعلوا ذلك بنا بأن قتلوا صبياننا ونسائنا فهل نقتلهم؟ نقتل النساء و الصبيان و لو فاتت علينا المالية لما في ذلك من كسر قلوب الاعداء و إهانتهم و لعموم قول الله تعالى "فمن اعتدى "عليكم فاعتدوا عليه بمثل ما اعتدى عليكم"

و قال في الدقيقة 32 جوابا على سؤال من أحد الطلاب : إذا قتلوا نسائنا و ذرارينا فلنا أن نقتل نسائهم و ذراريهم و لكن الرجال هم الذين قتلوا النساء و النساء لا ذنب لهم فكيف يِخذوا بجريرة ..؟

قال الشيخ رحمه الله:"هذا لأجل المصلحة العامة في هؤلاء المقاتلين لأننا لو لم نفعل ما فعلوه بنا صار هذا ذلا"

و قال أيضا في السياق نفسه:" أي و لكن هذا فيه مصلحة و هو عز للمسلمين لأن في عدم قتلهم ذل لنا و عز المسلمين أهم من المال." ثم قال.." هم قتلوا نسائنا،نقتل نسائهم ،هذا هو العدل،ليس العدل أن نقول إذا قتلوا نسائنا لا نقتل نسائهم،لاحظ أن هذا يؤثر عليهم تأثيرا عظيما."

حمل من موقع الشيخ:

https://www.ibnothaimeen.com/publish/cat_index_138.shtml


!!!!!!!!!!!!!!
!!!!

يقول يوغرطة هداه الله:

https://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=1077125&page=8

نحن قرأنا في القرآن أن الله يخلق الإنسان في أحسن تقويم وأنت تقول لي أن الله هو الذي يخلق المعوقين واصحاب العاهات أي عقيدة هذه التي تدعون لها ؟

أليست هذه زندقة إنه ينكر أن الله خالق كل شيئ؟

سؤال مهم لك يايوغرطة

من الذي يخلق المعوقين واصحاب العاهات؟

قال الله في الزمر:الله خالق كل شيء وهو على كل شيء وكيل ( 62 )

https://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=1077125&page=8

[marikhi]