الحوار العلمي: حادثة سابقة لي مع الخرافة البائدة "تغردايت" ... - منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب

العودة   منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب > منتديات الأنساب ، القبائل و البطون > منتدى القبائل العربية و البربرية

منتدى القبائل العربية و البربرية دردشة حول أنساب، فروع، و مشجرات قبائل المغرب الأقصى، تونس، ليبيا، مصر، موريتانيا و كذا باقي الدول العربية

في حال وجود أي مواضيع أو ردود مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة تقرير عن مشاركة سيئة ( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .

آخر المواضيع

الحوار العلمي: حادثة سابقة لي مع الخرافة البائدة "تغردايت" ...

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 2023-05-23, 15:12   رقم المشاركة : 1
معلومات العضو
سندباد علي بابا
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية سندباد علي بابا
 

 

 
إحصائية العضو










B11 الحوار العلمي: حادثة سابقة لي مع الخرافة البائدة "تغردايت" ...

حادثة سابقة لي مع الخرافة البائدة "تغردايت" ...

قبل سنوات من الآن، عندما كنت أقوم بأولى خطوات تأصيل التسمية التاريخية لمدينة "غارداية"، قام أحد الناطقين باسم القوم بمحاولة مناقشتي بهدوء من أجل ان يثبت لي بأن "تغردايت" هي التسمية الاصلية ...


حيث قمت حينها بنشر بعض الحجج الموثقة من مراجع القوم لأؤكد له بأنه أمام أحد خيارين اثنين:


- اما أن يعترف بما قاله مشائخه من تأصيل تسمية غارداية وينتهي النقاش.


- واما أن يأتي لي بما يعضد رأيه بوثيقة مكتوبة بدلا من مسلسل التشدق اللفظي ...


ولمّا كان ممن لا يمتلكون ما يؤيد ادعاءاته فقد اختفى بعض الوقت، ولكنه سرعان ما عاود الظهور لمناقشتي، طبعا بعدما زوده بعض القوم بما كان يراه الحجة الدامغة لاثبات رأيه.


حيث قام بنشر نسخة من وثيقة منسوبة للشيخ الاباضي عمرو التلاتي الجربي التونسي (القرن 18م) يكتب فيها غارداية كما يلي "تغاردايت". حيث رددت عليها حينها بما يلي:


1. ان كتابة غارداية هو ما كان شائعا ومتعارفا عليه عند كل سكان المنطقة مالكيين كانوا ام اباضيين ولم ترد كلمة تغردايت في اي وثيقة قديمة لهم.


2. ان ما كتبه الشيخ التلاتي الجربي "التونسي" مجرد تحوير للفظة عربية الى البربرية وهذا باضافة تاء في بداية الكلمة مع قلب التاء المغلوقة في اخر الكلمة الى مفتوحة كعادتهم في التسميات البربرية.


فهو قد كتب "تغاردايت" ولم يكتب "تغردايت" كما يريدها القوم. فلو فككنا ما كتبه لوجدناه هكذا: (ت + غارداية) اي باقرار منه ان التسمية الاصلية هي غارداية ولا علاقة لذلك البتة بكلمة "تغردايت" التي لا تحتوي على حرف الالف ما بين الغين والراء.


اذا فهذا الدليل يصب في صالحنا ويؤكد ما قررناه سلفا بالادلة القاطعة بان التسمية الاصلية والتاريخية للمدينة هي غارداية.


فبهت الذي زوّر و حرّف.

عبد الحميد مسعود بن ولهة








 


رد مع اقتباس
قديم 2023-05-23, 15:17   رقم المشاركة : 2
معلومات العضو
سندباد علي بابا
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية سندباد علي بابا
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي










رد مع اقتباس
قديم 2023-05-23, 15:19   رقم المشاركة : 3
معلومات العضو
سندباد علي بابا
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية سندباد علي بابا
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

المهم الضحية الأولى والأخيرة


هي:


الديمقراطية


وحُكم الأغلبية


وهذه الزوابع صحيح تُريد سلخ البطحة عن هويتها وانتمائها وتاريخها وأصولها العرقية الفيينيقية العربية


ولكنها تُساعد اللاشرعيين في الأصل وفي السياسة في معركة التموقع الحالية والانقضاض على الحكم مرة أخرى للحفاظ على حُكم الأقلية القليلة وهم حفنة من غجر روما وفرنسا.









رد مع اقتباس
قديم 2023-05-23, 15:24   رقم المشاركة : 4
معلومات العضو
سندباد علي بابا
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية سندباد علي بابا
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي










رد مع اقتباس
قديم 2023-05-24, 10:19   رقم المشاركة : 5
معلومات العضو
سندباد علي بابا
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية سندباد علي بابا
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

خلاصة القول أن الكلمات التي تبدأ بحرف التاء لا علاقة لها بما يُسَمّى "لغة مازعية" و هي تنتمي و تخضع كلها للقواعد النحوية للغة البونية/الكنعانية القديمة التي كانت مُتداولة في الجزائر من قبل 3000سنة .


كما نلاحظ و نرى أنّ قواعد هذه اللغة القديمة لا تزال حيةً في تسميات الأماكن و النبات في الجزائر مثل :


تموشنت، تيسمسلت، تقزرت، تازقايت، تيارت أو تاهرت ، تمنراست، تبازة، تارغودة، تقرت، ……و السؤال يبقى مطروح : لماذا هناك طمس و إخفاء لهذه الحضارة العظيمة التي كانت في الجزائر قبل روما ؟ هل لفتح المجال و تعظيم و تسليط الأضواء على حضارة


روما فقط ؟ لتبقى روما هي المرجع الحضاري القديم في الجزائر ؟


صور المرجع في التعليق.


لخضر بن كولة











رد مع اقتباس
قديم 2023-05-28, 17:47   رقم المشاركة : 6
معلومات العضو
شاكر الكيلاني
عضو مجتهـد
 
إحصائية العضو










افتراضي

التحور fgc2

التحور fgc5

التحور fgc1

التحور القرشي



تحور قريش



تحور الاشراف



تحور الأشراف




تحور بني هاشم






التحور الهاشمي






تحور آل البيت





تحور السادة الأشراف





تحور قريش







التحور fgc2








تحور قريش





التحور fgc2
التحور fgc5
التحور fgc1

تحور خندق





التحور الخندفي

تحور كنانة

التحور الكناني

التحور القرشي

تحور قريش

تحور الاشراف تحور الأشراف

تحور بني هاشم
التحور الهاشمي

تحور آل البيت

تحور السادة الأشراف

تحور قريش التحور fgc2 تحور قريش
التحور fgc2
التحور fgc5
التحور fgc1


التحور القرشي

تحور قريش

تحور الاشراف تحور الأشراف

تحور بني هاشم
التحور الهاشمي

تحور آل البيت

تحور السادة الأشراف

تحور قريش التحور fgc2 تحور قريش

التحور fgc2

التحور fgc5

التحور fgc1

التحور القرشي

تحور قريش

تحور الاشراف تحور الأشراف

تحور بني هاشم
التحور الهاشمي

تحور آل البيت

تحور السادة الأشراف

تحور قريش التحور fgc2 تحور قريش
التحور fgc2
التحور fgc5
التحور fgc1


التحور fgc2

التحور fgc5

التحور fgc1

التحور القرشي



تحور قريش



تحور الاشراف



تحور الأشراف




تحور بني هاشم






التحور الهاشمي






تحور آل البيت





تحور السادة الأشراف





تحور قريش







التحور fgc2








تحور قريش





التحور fgc2
التحور fgc5
التحور fgc1

تحور خندق





التحور الخندفي

تحور كنانة

التحور الكناني

التحور القرشي

تحور قريش

تحور الاشراف تحور الأشراف

تحور بني هاشم
التحور الهاشمي

تحور آل البيت

تحور السادة الأشراف

تحور قريش التحور fgc2 تحور قريش
التحور fgc2
التحور fgc5
التحور fgc1


التحور القرشي

تحور قريش

تحور الاشراف تحور الأشراف

تحور بني هاشم
التحور الهاشمي

تحور آل البيت

تحور السادة الأشراف

تحور قريش التحور fgc2 تحور قريش

التحور fgc2

التحور fgc5

التحور fgc1

التحور القرشي

تحور قريش

تحور الاشراف تحور الأشراف

تحور بني هاشم
التحور الهاشمي

تحور آل البيت

تحور السادة الأشراف

تحور قريش التحور fgc2 تحور قريش
التحور fgc2
التحور fgc5
التحور fgc1










رد مع اقتباس
قديم 2023-05-28, 18:46   رقم المشاركة : 7
معلومات العضو
شاكر الكيلاني
عضو مجتهـد
 
إحصائية العضو










افتراضي

التحور fgc2





التحور fgc5





التحور fgc1





التحور القرشي





التحور fgc2





التحور fgc5





التحور fgc1





التحور القرشي





التحور الخندفي





تحور كنانة





التحور الكناني






التحور القرشي





تحور قريش






تحور الاشراف





تحور الأشراف





تحور بني هاشم
التحور الهاشمي



تحور آل البيت

تحور السادة الأشراف

تحور قريش التحور fgc2 تحور قريش
التحور fgc2
التحور fgc5
التحور fgc1


التحور القرشي

تحور قريش

تحور الاشراف تحور الأشراف

تحور بني هاشم
التحور الهاشمي

تحور آل البيت

تحور السادة الأشراف

تحور قريش التحور fgc2 تحور قريش

التحور fgc2

التحور fgc5

التحور fgc1

التحور القرشي

تحور قريش

تحور الاشراف تحور الأشراف

تحور بني هاشم
التحور الهاشمي

تحور آل البيت

تحور السادة الأشراف

تحور قريش

التحور fgc2

تحور قريش

التحور fgc2

التحور fgc5

التحور fgc1










رد مع اقتباس
قديم 2023-05-28, 18:46   رقم المشاركة : 8
معلومات العضو
شاكر الكيلاني
عضو مجتهـد
 
إحصائية العضو










افتراضي

التحور fgc2





التحور fgc5





التحور fgc1





التحور القرشي





التحور fgc2





التحور fgc5





التحور fgc1





التحور القرشي





التحور الخندفي





تحور كنانة





التحور الكناني






التحور القرشي





تحور قريش






تحور الاشراف





تحور الأشراف





تحور بني هاشم
التحور الهاشمي



تحور آل البيت

تحور السادة الأشراف

تحور قريش التحور fgc2 تحور قريش
التحور fgc2
التحور fgc5
التحور fgc1


التحور القرشي

تحور قريش

تحور الاشراف تحور الأشراف

تحور بني هاشم
التحور الهاشمي

تحور آل البيت

تحور السادة الأشراف

تحور قريش التحور fgc2 تحور قريش

التحور fgc2

التحور fgc5

التحور fgc1

التحور القرشي

تحور قريش

تحور الاشراف تحور الأشراف

تحور بني هاشم
التحور الهاشمي

تحور آل البيت

تحور السادة الأشراف

تحور قريش

التحور fgc2

تحور قريش

التحور fgc2

التحور fgc5

التحور fgc1

التحور fgc2





التحور fgc5





التحور fgc1





التحور القرشي





التحور fgc2





التحور fgc5





التحور fgc1





التحور القرشي





التحور الخندفي





تحور كنانة





التحور الكناني






التحور القرشي





تحور قريش






تحور الاشراف





تحور الأشراف





تحور بني هاشم
التحور الهاشمي



تحور آل البيت

تحور السادة الأشراف

تحور قريش التحور fgc2 تحور قريش
التحور fgc2
التحور fgc5
التحور fgc1


التحور القرشي

تحور قريش

تحور الاشراف تحور الأشراف

تحور بني هاشم
التحور الهاشمي

تحور آل البيت

تحور السادة الأشراف

تحور قريش التحور fgc2 تحور قريش

التحور fgc2

التحور fgc5

التحور fgc1

التحور القرشي

تحور قريش

تحور الاشراف تحور الأشراف

تحور بني هاشم
التحور الهاشمي

تحور آل البيت

تحور السادة الأشراف

تحور قريش

التحور fgc2

تحور قريش

التحور fgc2

التحور fgc5
التحور fgc2





التحور fgc5





التحور fgc1





التحور القرشي





التحور fgc2





التحور fgc5





التحور fgc1





التحور القرشي





التحور الخندفي





تحور كنانة





التحور الكناني






التحور القرشي





تحور قريش






تحور الاشراف





تحور الأشراف





تحور بني هاشم
التحور الهاشمي



تحور آل البيت

تحور السادة الأشراف

تحور قريش التحور fgc2 تحور قريش
التحور fgc2
التحور fgc5
التحور fgc1


التحور القرشي

تحور قريش

تحور الاشراف تحور الأشراف

تحور بني هاشم
التحور الهاشمي

تحور آل البيت

تحور السادة الأشراف

تحور قريش التحور fgc2 تحور قريش

التحور fgc2

التحور fgc5

التحور fgc1

التحور القرشي

تحور قريش

تحور الاشراف تحور الأشراف

تحور بني هاشم
التحور الهاشمي

تحور آل البيت

تحور السادة الأشراف

تحور قريش

التحور fgc2

تحور قريش

التحور fgc2

التحور fgc5

التحور fgc1

التحور fgc1










رد مع اقتباس
قديم 2023-05-28, 18:47   رقم المشاركة : 9
معلومات العضو
شاكر الكيلاني
عضو مجتهـد
 
إحصائية العضو










افتراضي

التحور fgc2





التحور fgc5





التحور fgc1





التحور القرشي





التحور fgc2





التحور fgc5





التحور fgc1





التحور القرشي





التحور الخندفي





تحور كنانة





التحور الكناني






التحور القرشي





تحور قريش






تحور الاشراف





تحور الأشراف





تحور بني هاشم
التحور الهاشمي



تحور آل البيت

تحور السادة الأشراف

تحور قريش التحور fgc2 تحور قريش
التحور fgc2
التحور fgc5
التحور fgc1


التحور القرشي

تحور قريش

تحور الاشراف تحور الأشراف

تحور بني هاشم
التحور الهاشمي

تحور آل البيت

تحور السادة الأشراف

تحور قريش التحور fgc2 تحور قريش

التحور fgc2

التحور fgc5

التحور fgc1

التحور القرشي

تحور قريش

تحور الاشراف تحور الأشراف

تحور بني هاشم
التحور الهاشمي

تحور آل البيت

تحور السادة الأشراف

تحور قريش

التحور fgc2

تحور قريش

التحور fgc2

التحور fgc5


التحور fgc2





التحور fgc5





التحور fgc1





التحور القرشي





التحور fgc2





التحور fgc5





التحور fgc1





التحور القرشي





التحور الخندفي





تحور كنانة





التحور الكناني






التحور القرشي





تحور قريش






تحور الاشراف





تحور الأشراف





تحور بني هاشم
التحور الهاشمي



تحور آل البيت

تحور السادة الأشراف

تحور قريش التحور fgc2 تحور قريش
التحور fgc2
التحور fgc5
التحور fgc1


التحور القرشي

تحور قريش

تحور الاشراف تحور الأشراف

تحور بني هاشم
التحور الهاشمي

تحور آل البيت

تحور السادة الأشراف

تحور قريش التحور fgc2 تحور قريش

التحور fgc2

التحور fgc5

التحور fgc1

التحور القرشي

تحور قريش

تحور الاشراف تحور الأشراف

تحور بني هاشم
التحور الهاشمي

تحور آل البيت

تحور السادة الأشراف

تحور قريش

التحور fgc2

تحور قريش

التحور fgc2

التحور fgc5

fgc1

التحور fgc1










رد مع اقتباس
قديم 2023-05-29, 18:13   رقم المشاركة : 10
معلومات العضو
سندباد علي بابا
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية سندباد علي بابا
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

شكرا على المساهمة









رد مع اقتباس
قديم 2023-06-01, 10:02   رقم المشاركة : 11
معلومات العضو
سندباد علي بابا
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية سندباد علي بابا
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

العروبة

واللغة العربية جزء لا يتجزأ من الدين الإسلامي

ومن يكرهما أو يُحاربهما فهو كمن يُحارب الإسلام









رد مع اقتباس
قديم 2023-06-01, 18:00   رقم المشاركة : 12
معلومات العضو
شاكر الكيلاني
عضو مجتهـد
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سندباد علي بابا مشاهدة المشاركة
العروبة

واللغة العربية جزء لا يتجزأ من الدين الإسلامي

ومن يكرهما أو يُحاربهما فهو كمن يُحارب الإسلام

نعم احسنت وصدقت









رد مع اقتباس
قديم 2023-06-04, 20:51   رقم المشاركة : 13
معلومات العضو
شاكر الكيلاني
عضو مجتهـد
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سندباد علي بابا مشاهدة المشاركة
حادثة سابقة لي مع الخرافة البائدة "تغردايت" ...

قبل سنوات من الآن، عندما كنت أقوم بأولى خطوات تأصيل التسمية التاريخية لمدينة "غارداية"، قام أحد الناطقين باسم القوم بمحاولة مناقشتي بهدوء من أجل ان يثبت لي بأن "تغردايت" هي التسمية الاصلية ...


حيث قمت حينها بنشر بعض الحجج الموثقة من مراجع القوم لأؤكد له بأنه أمام أحد خيارين اثنين:


- اما أن يعترف بما قاله مشائخه من تأصيل تسمية غارداية وينتهي النقاش.


- واما أن يأتي لي بما يعضد رأيه بوثيقة مكتوبة بدلا من مسلسل التشدق اللفظي ...


ولمّا كان ممن لا يمتلكون ما يؤيد ادعاءاته فقد اختفى بعض الوقت، ولكنه سرعان ما عاود الظهور لمناقشتي، طبعا بعدما زوده بعض القوم بما كان يراه الحجة الدامغة لاثبات رأيه.


حيث قام بنشر نسخة من وثيقة منسوبة للشيخ الاباضي عمرو التلاتي الجربي التونسي (القرن 18م) يكتب فيها غارداية كما يلي "تغاردايت". حيث رددت عليها حينها بما يلي:


1. ان كتابة غارداية هو ما كان شائعا ومتعارفا عليه عند كل سكان المنطقة مالكيين كانوا ام اباضيين ولم ترد كلمة تغردايت في اي وثيقة قديمة لهم.


2. ان ما كتبه الشيخ التلاتي الجربي "التونسي" مجرد تحوير للفظة عربية الى البربرية وهذا باضافة تاء في بداية الكلمة مع قلب التاء المغلوقة في اخر الكلمة الى مفتوحة كعادتهم في التسميات البربرية.


فهو قد كتب "تغاردايت" ولم يكتب "تغردايت" كما يريدها القوم. فلو فككنا ما كتبه لوجدناه هكذا: (ت + غارداية) اي باقرار منه ان التسمية الاصلية هي غارداية ولا علاقة لذلك البتة بكلمة "تغردايت" التي لا تحتوي على حرف الالف ما بين الغين والراء.


اذا فهذا الدليل يصب في صالحنا ويؤكد ما قررناه سلفا بالادلة القاطعة بان التسمية الاصلية والتاريخية للمدينة هي غارداية.


فبهت الذي زوّر و حرّف.

عبد الحميد مسعود بن ولهة

شكراً لك ع المعلومات القيمة









رد مع اقتباس
قديم 2023-06-10, 15:33   رقم المشاركة : 14
معلومات العضو
عثمان الأنصاري
عضو مجتهـد
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سندباد علي بابا مشاهدة المشاركة
خلاصة القول أن الكلمات التي تبدأ بحرف التاء لا علاقة لها بما يُسَمّى "لغة مازعية" و هي تنتمي و تخضع كلها للقواعد النحوية للغة البونية/الكنعانية القديمة التي كانت مُتداولة في الجزائر من قبل 3000سنة .


كما نلاحظ و نرى أنّ قواعد هذه اللغة القديمة لا تزال حيةً في تسميات الأماكن و النبات في الجزائر مثل :


تموشنت، تيسمسلت، تقزرت، تازقايت، تيارت أو تاهرت ، تمنراست، تبازة، تارغودة، تقرت، ……و السؤال يبقى مطروح : لماذا هناك طمس و إخفاء لهذه الحضارة العظيمة التي كانت في الجزائر قبل روما ؟ هل لفتح المجال و تعظيم و تسليط الأضواء على حضارة


روما فقط ؟ لتبقى روما هي المرجع الحضاري القديم في الجزائر ؟


صور المرجع في التعليق.


لخضر بن كولة



الاستاذ لخضر بن كوله

** شكرا لك **









رد مع اقتباس
قديم 2023-08-05, 02:30   رقم المشاركة : 15
معلومات العضو
علي القاسمي
عضو مشارك
 
إحصائية العضو










افتراضي

بوركت،،،،، يا أخي الكريم..










رد مع اقتباس
إضافة رد


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الساعة الآن 00:15

المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية


2006-2024 © www.djelfa.info جميع الحقوق محفوظة - الجلفة إنفو (خ. ب. س)

Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc