155 مترشح دكتور أغلبهم من نظام ل م د

[ابو سليمان10]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة tassnim5

الموضوع واضح ولا يختلف اثنان على ان عدد المتخرجين المبالغ فيه مرفوض تماما و ليس أمرا معقولا، و الوزارة نفسها تحاول تدارك أخطائها الغبية ولكن أيضا دون دراسة مسبقة فقط عن طريق التجريب فقد قامت هذه السنة بتقليص مقاعد بعض التخصصات الى 3 عوض 6 ولكن عدد التخصصات لا زال في تزايد. و هذا لن يحل الازمة لانها ليست حديثة.

غير كافي....يجب التوقف عن فتح المناصب عدة سنوات متتالية لاستيعاب من تخرج و من ستخرج قريبا ثم الشروع فسياسة مختلفة كليا بعدها

[عبدو الصغير]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة m!ss rose

مبارك عليهم جميعا و العاقبة للمتبقين.

لجنة القبول موحدة ..

أي أنه لما يعرض عليها عمل طالب دكتوراه لا تفرق بين طالب تابع لنظام كان أو لآخر

أي أن اللجنة تقيم الأعمال لا الأفراد

أي أن اللجنة تقيم الأعمال لا الأنظمة

أي أنه عندما يستقبلون عملين لطالبين من نظامين سيسمحون بمرور الأحق

إذن أين هم طلبة النظام الجار من الأعمال و التقييمات !

توضع لائحة للمجلات المقبولة .. على الطالبين لها النشر بها .. ومن نشر بها أصبح دكتورا .. و من أصبح دكتورا وجب علينا تشجيعه لا مهاجمته

تسمع العجب العجاب ببلاد العجائب

تتساوى الدكتورتان .. يصل البعض بنفس الشروط الموضوعة للبعض الآخر المتفرج .. ليقوم المتفرج بمهاجمة الواصلين بتهمة ضعف المستوى

أو لا تعلم أيها المتفرج أن نفس شروط الواصل نفس شروطك أنت !

كان من المفروض أن يتم بحث تغيير الشروط المشتركة إن كانت لا تفي بالغرض في رأيكم .. لا محاولة ذّم أشخاص وصلوا بنفس الشروط الإبتدائية التي وُضعت لأجل وصول الجميع.

السلام عليكم ورحمة الله
يؤسفني أن أقول أن كلامك يجانب الصواب في جل ما تفضلت به،
عن أي تساوي في الشروط تتحدثين وأنا أرى بعيني أن جل طلبة هذا النظام يناقشون بمجلات وطنية
غير مفهرسة ولا قيمة لها؟؟
ناقشت الدكتوراه قبل سنوات قليلة ورأيت من تتحدثين عن مستواهم كيف يتخبطون عاجزين عن تحرير
مقال فما بالك بنشره،
وأتحدث عن السواد الأعظم منهم، اللهم فئة قليلة جدا ممن استطاعوا المناقشة بمقال تصنيف ب،
فعن أي مستوى تتحدثين وعن أي شروط، وهل حقا تتساوى الشهادتين؟؟
لست هنا للدفاع عن فئة ضد فئة لكن لا داعي للاكثار من المديح بغير وجه حق،
عاصرت الجامعة سنون، وأعرف منها الغث والسمين، فلا داعي للمزايدات،
ولأن كان أصحاب النظام القديم فيهم وعليهم فإن أغلبهم مقبولي المستوى على عكس هذا النظام الأعرج
الذي ترى أغلب طلبته دون المستوى وهي حقيقة للأسف، أحب من أحب وكره من كره،

مع احتراماتي لكل مجتهد سواء أخطأ أو أصاب

[طالب25100]

يا اخي بل رأيك ما يجانب الصواب, لن اتكلم عن الدكتوراه سابقا حيث كانت المقالات تنشر في مجلات التي تنشر بمقابل مالي خاصة في زمن دكتوراه دولة.
ممكن انك تتكلم عن مجالات ادبية وغيرها وهو ماليس لي به علم, لكن في الشعب العلمية و التقنية, نفس الشروط تطبق على طلبة النظامين, نفس االلجان و المجالس العلمية, نفس القوانين التنظيمية, نفس لجان المناقشة فكيف تنكر توحيد شروط المناقشة للنظامين.
ارى طلبة يتخرجون بمستوى عالي من النظامين فاشعر بالفخر, كما لايمكننا انكار ان العلم والكفاءة ليست رفاهية لكل الناس فهي سنة الله في خلقه, لكن ان تدعي انهما (العلم والكفاءة) حكر على النظام القديم فهي راي بعيد كل البعد عن الحقيقة.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدو الصغير

السلام عليكم ورحمة الله
يؤسفني أن أقول أن كلامك يجانب الصواب في جل ما تفضلت به،
عن أي تساوي في الشروط تتحدثين وأنا أرى بعيني أن جل طلبة هذا النظام يناقشون بمجلات وطنية
غير مفهرسة ولا قيمة لها؟؟
ناقشت الدكتوراه قبل سنوات قليلة ورأيت من تتحدثين عن مستواهم كيف يتخبطون عاجزين عن تحرير
مقال فما بالك بنشره،
وأتحدث عن السواد الأعظم منهم، اللهم فئة قليلة جدا ممن استطاعوا المناقشة بمقال تصنيف ب،
فعن أي مستوى تتحدثين وعن أي شروط، وهل حقا تتساوى الشهادتين؟؟
لست هنا للدفاع عن فئة ضد فئة لكن لا داعي للاكثار من المديح بغير وجه حق،
عاصرت الجامعة سنون، وأعرف منها الغث والسمين، فلا داعي للمزايدات،
ولأن كان أصحاب النظام القديم فيهم وعليهم فإن أغلبهم مقبولي المستوى على عكس هذا النظام الأعرج
الذي ترى أغلب طلبته دون المستوى وهي حقيقة للأسف، أحب من أحب وكره من كره،

مع احتراماتي لكل مجتهد سواء أخطأ أو أصاب

[m!sS Rose]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدو الصغير

السلام عليكم ورحمة الله
يؤسفني أن أقول أن كلامك يجانب الصواب في جل ما تفضلت به،
عن أي تساوي في الشروط تتحدثين وأنا أرى بعيني أن جل طلبة هذا النظام يناقشون بمجلات وطنية
غير مفهرسة ولا قيمة لها؟؟
ناقشت الدكتوراه قبل سنوات قليلة ورأيت من تتحدثين عن مستواهم كيف يتخبطون عاجزين عن تحرير
مقال فما بالك بنشره،
وأتحدث عن السواد الأعظم منهم، اللهم فئة قليلة جدا ممن استطاعوا المناقشة بمقال تصنيف ب،
فعن أي مستوى تتحدثين وعن أي شروط، وهل حقا تتساوى الشهادتين؟؟
لست هنا للدفاع عن فئة ضد فئة لكن لا داعي للاكثار من المديح بغير وجه حق،
عاصرت الجامعة سنون، وأعرف منها الغث والسمين، فلا داعي للمزايدات،
ولأن كان أصحاب النظام القديم فيهم وعليهم فإن أغلبهم مقبولي المستوى على عكس هذا النظام الأعرج
الذي ترى أغلب طلبته دون المستوى وهي حقيقة للأسف، أحب من أحب وكره من كره،

مع احتراماتي لكل مجتهد سواء أخطأ أو أصاب

و عليكم السلام و رحمة الله

كل ما أردت قوله تفضل به الأخ الكريم قبلي

فنفس الشروط تطبق على كافة المتخرجين من كلا النظامين .. على الأقل في كلّيتي و في الكليات المجاورة (العلمية).

حتى أني لم أسمع لحد الساعة بلجنتين أو حتى نصف تسهيلات لنظام على حساب الآخر

تتحدث عن المستوى ..

نعم .. هناك من يتخبط و من كلا الفئتين .. فهناك من توقف عند الماجستار و هناك من انسحب من الدكتوراه نظام جديد لأنه لم يستطع التأقلم مع متطلبات سيرورة العمل

وهناك من وصل ومن كلا النظامين عن جهد و بمنشورات مفهرسة في أكبر القواعد,

لم أعايش كل الجامعات الجزائرية حتى أقوم بعمل إحصائيات .. لكن هناك حالات من دكتوراه علوم تخرجوا بمقالات لا تساوي شيئا و ربما يصبح الإسقاط سائرا على كل من طالت يده في بلاد كهذه البلاد.

ليبقى المستوى يرافق الشخص .. بغض النظر عن نظام أو آخر
و أعرف كما يعرف الجميع أن المستوى يختلف على حسب عمل الإنسان على نفسه و تطويره لمكتسباته العلمية.


ليبقى أن أقول .. أن المعترك الذي تعوم فيه الجامعة الجزائرية معترك فاسد .. لن تجد شيئا محله و لن تجد شخصا محله
كثرت التلاعبات و طال الفساد كل الإدارات إلا ما رحم ربي
فلا طلبة النظام القديم راضون و لا طلبة النظام الجديد راضون و كل لأسباب يراها صحيحة.

[عبدو الصغير]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طالب25100

يا اخي بل رأيك ما يجانب الصواب, لن اتكلم عن الدكتوراه سابقا حيث كانت المقالات تنشر في مجلات التي تنشر بمقابل مالي خاصة في زمن دكتوراه دولة.
ممكن انك تتكلم عن مجالات ادبية وغيرها وهو ماليس لي به علم, لكن في الشعب العلمية و التقنية, نفس الشروط تطبق على طلبة النظامين, نفس االلجان و المجالس العلمية, نفس القوانين التنظيمية, نفس لجان المناقشة فكيف تنكر توحيد شروط المناقشة للنظامين.
ارى طلبة يتخرجون بمستوى عالي من النظامين فاشعر بالفخر, كما لايمكننا انكار ان العلم والكفاءة ليست رفاهية لكل الناس فهي سنة الله في خلقه, لكن ان تدعي انهما (العلم والكفاءة) حكر على النظام القديم فهي راي بعيد كل البعد عن الحقيقة.

لا أظن رأيي يجانب الصواب ولا أراني أتحدث من فراغ،
فإن كنت لا تعلم فلتك مشكلتك،
ألا تعلم مثلا أن الوزارة تصنف جل المجلات الوطنية الغير مفهرسة ضمن المجلات
القابل اصحابها لمناقشة الدكتوراه؟؟
هل تنكر هذا؟
من خلال هذه النقطة أو فلنسميها الثغرة مر السواد الأعظم من طلبة ال ل م د والقلة من اصحاب النظام القديم،
وناقشوا الدكتوراه، وأنا على دراية بما أقول فلا داعي لكثرة الجدال الذي لا طائل منه،
والبادي للعيان أنها نفس الشروط ونفس ونفس اللجان.....وما شابه
في حين أن هذه الشروط مجرد ذر للرماد في العيون، وأما اللجان فحدث ولا حرج،

مع ملاحظة تخصصي علمي بحث ولا علاقة لي بالأدب والأدبيين

[طالب25100]

اظن ان تعليقك يصرح بطريقة غير مباشرة ان طلبة دكتوراه علوم اقل مستوى من نظرائهم من النظام الحديث وهو مايمنع طلبة النظام الاول مناقشتهم بنفس نسبة النظام الثاني بغض النظر عن تشديد الشروط والتي تبقى موحدة (بين نفس لجان ومجالس الكليات وبغض النظر بين الجامعات) وهو غباء في حد ذاته. مع ذلك اقول واشهد على المستوى الراقي للعديد من طلبة النظام القديم الذي كون الاساتذة الذين كونوني واتشرف باني كنت طالبا من طلبتهم
على اية حال النقاش حول افضلية نظام على اخر هو نقاش عقيم واقرب الى السفسطة كما يسميها زملاؤنا في الادب, فلا هو يغير الواقع من شيء ولا هو يغير من القوانين التي اتت بها الوزارة
quote=عبدو الصغير;3997077674]

لا أظن رأيي يجانب الصواب ولا أراني أتحدث من فراغ،
فإن كنت لا تعلم فلتك مشكلتك،
ألا تعلم مثلا أن الوزارة تصنف جل المجلات الوطنية الغير مفهرسة ضمن المجلات
القابل اصحابها لمناقشة الدكتوراه؟؟
هل تنكر هذا؟
من خلال هذه النقطة أو فلنسميها الثغرة مر السواد الأعظم من طلبة ال ل م د والقلة من اصحاب النظام القديم،
وناقشوا الدكتوراه، وأنا على دراية بما أقول فلا داعي لكثرة الجدال الذي لا طائل منه،
والبادي للعيان أنها نفس الشروط ونفس ونفس اللجان.....وما شابه
في حين أن هذه الشروط مجرد ذر للرماد في العيون، وأما اللجان فحدث ولا حرج،

مع ملاحظة تخصصي علمي بحث ولا علاقة لي بالأدب والأدبيين

[/quote]

[عبدو الصغير]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طالب25100

اظن ان تعليقك يصرح بطريقة غير مباشرة ان طلبة دكتوراه علوم اقل مستوى من نظرائهم من النظام الحديث وهو مايمنع طلبة النظام الاول مناقشتهم بنفس نسبة النظام الثاني بغض النظر عن تشديد الشروط والتي تبقى موحدة (بين نفس لجان ومجالس الكليات وبغض النظر بين الجامعات) وهو غباء في حد ذاته. مع ذلك اقول واشهد على المستوى الراقي للعديد من طلبة النظام القديم الذي كون الاساتذة الذين كونوني واتشرف باني كنت طالبا من طلبتهم
على اية حال النقاش حول افضلية نظام على اخر هو نقاش عقيم واقرب الى السفسطة كما يسميها زملاؤنا في الادب, فلا هو يغير الواقع من شيء ولا هو يغير من القوانين التي اتت بها الوزارة
quote=عبدو الصغير;3997077674]

[/quote]

لا يسعني أن جيبك في هذا المقام إلا بقول أحدهم
إن كنت لا تدري فتلك مصيبة وإن كنت تدري فالمصيبة أعظم
أحدثك عن المجلات الوطنية الغير مفهرسة والتي ليست
لها أية قيمة علمية من التي أدرجتها الوزارة
ضمن قائمة المجلات القابلة للنشر،
والتي استغلها معظم طلبة نظام ل م د للمناقشة،
فتجيب أنهم بذلك يتفوقون على طلبة النظام القديم؟؟؟؟
نعم اللبيب الفطن أنت ولله في خلقه شؤون،

ســـــــــــــــــــــلام

[طالب25100]

صدقني يا اخي انت الذي تهذي بما لاتعرف,
أنا لم اقل ان طلبة النظام الجديد يتفوقون على القديم بل عبقريتك التي قالت فانت تبحث عن اي شيء من اجل التهجم,......ردك المستفز اكبر وصف لفطانتك

لا يسعني أن جيبك في هذا المقام إلا بقول أحدهم
إن كنت لا تدري فتلك مصيبة وإن كنت تدري فالمصيبة أعظم
أحدثك عن المجلات الوطنية الغير مفهرسة والتي ليست
لها أية قيمة علمية من التي أدرجتها الوزارة
ضمن قائمة المجلات القابلة للنشر،
والتي استغلها معظم طلبة نظام ل م د للمناقشة،
فتجيب أنهم بذلك يتفوقون على طلبة النظام القديم؟؟؟؟
نعم اللبيب الفطن أنت ولله في خلقه شؤون،

ســـــــــــــــــــــلام

[/quote]

[طالب25100]

الدليل على نقاش ..... هو ان يبحث على اية كلمة تقولها حتى يستعملها ضدك و لو لم تكن تحمل اي اساءة
ملخص الكلام........لغة الحوار بعيدة كل البعد عنك واعتذر منك اني دخلت في نقاش معك.
سلام

لا يسعني أن جيبك في هذا المقام إلا بقول أحدهم
إن كنت لا تدري فتلك مصيبة وإن كنت تدري فالمصيبة أعظم
أحدثك عن المجلات الوطنية الغير مفهرسة والتي ليست
لها أية قيمة علمية من التي أدرجتها الوزارة
ضمن قائمة المجلات القابلة للنشر،
والتي استغلها معظم طلبة نظام ل م د للمناقشة،
فتجيب أنهم بذلك يتفوقون على طلبة النظام القديم؟؟؟؟
نعم اللبيب الفطن أنت ولله في خلقه شؤون،

ســـــــــــــــــــــلام

[/quote]

[m!sS Rose]

المنظور يبقى نسبيا حسب الجامعات و حسب الكليات .. لتبقى الشروط موحدة و هذا الوارد المتعارف عليه عند الجميع.

و مثلما قيل أن غالبية دكاترة النظام الجديد مروا عبر ثغرات .. فأنا أرى العكس تماما و الله على ما أقول شهيد

فكل طالب دكتوراه lmd عندنا يُقبل تخرجه .. نعرف عنه و عن مقاله و عن المجلة التي نشر بها كل شيء

حتى أن جميع المجلات المقبولة عندنا كمثال .. مصنفة في قاعدتين معروفتين عند الجميع.

على عكس بعض الدكاترة الكبار .. و نعرفهم إسما إسما .. حتى أننا سألنا عن إمكانية النشر بنفس المجلات التي قُبلوا بها .. و أُجبنا بالرفض القاطع.

لتبقى المحسوبية و المرور عبر الجدران ميزة يستغلها عديمو المسؤولية و الضمير باختلاف النظام و على اختلاف التخصصات و اللجان المسيّرة.


أما عن النظام الجديد فمنذ عودتي للمنتدى من جديد و الحروب تسير على هذه الشاكلة

أثناء تحضيري للأطروحة .. كنت أعيب على المسؤولين توجيهنا لهذا النظام .. لا لشيء .. إلا لأنني كنت أرى زملائي بالماجستار بوظائف مستقرين .. و نحن وقتها كنا لا نملك سوى بعض قريشات كانت هي و الزمان ضدنا.

لكن في النهاية لا أنكر أن هذا النظام أقحمني في دائرة البحث و من أوسع أبوابه
حفزني على ضرورة النشر و إكمال النقاط الفارغة عكس زملائي بالوظائف الذين شغلتهم الوظيفة و أبعدتهم عن العطاء الحيوي و عن الميدان
أمدّني بالكثير من الجهد و العياء و لا أحسبهما كذلك في نهاية مشوار كُلّل بمكتسبات علمية و الحمد لله.


دمتم في رعاية الله و حفظه

[طالب25100]

ياليتهم يفهمون هذا الشيء .........مجرد تمني وتبقى دائما يالبت. بالعكس ارى طلبة دكتوراه نظام حديث لايكتفون بمقال واحد بل اثنين وثلاث واربع للمناقشة....للاسف كاين شي من ناس غير تقول كاين طلبة نظام ل.م.د لها مستوى عال مثلها مثل طلبة دكتوراه علوم يتهجم عليك ويتهمك بانك تنقص من مستواه ومن مستوى دكتوراه علوم..........يا سيدي انتم الافضل ونحن لاشيء؟؟؟ خدوا كل المناصب....خلينا نرشاو في البطالة باش ترضاو ويروى حقدكم وغلكم

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة m!ss rose

المنظور يبقى نسبيا حسب الجامعات و حسب الكليات

و مثلما قيل أن غالبية دكاترة النظام الجديد مروا عبر ثغرات .. فأنا أرى العكس تماما و الله على ما أقول شهيد

فكل طالب دكتوراه عندنا يُقبل تخرجه .. نعرف عنه و عن مقاله و عن المجلة التي نشر بها كل شيء

حتى أن جميع المجلات المقبولة عندنا كمثال .. مصنفة في قاعدتين معروفتين عند الجميع.

على عكس بعض الدكاترة الكبار .. و نعرفهم إسما إسما .. حتى أننا سألنا عن إمكانية النشر بنفس المجلات التي قُبلوا بها .. و أُجبنا بالرفض القاطع.

لتبقى المحسوبية و المرور عبر الجدران ميزة يستغلها عديمو المسؤولية و الضمير باختلاف النظام و على اختلاف التخصصات و اللجان المسيّرة,


أما عن النظام الجديد فمنذ عودتي للمنتدى من جديد و الحروب تسير على هذه الشاكلة

أثناء تحضيري للأطروحة .. كنت أعيب على المسؤولين توجيهنا لهذا النظام .. لا لشيء .. إلا لأنني كنت أرى زملائي بالماجستار بوظائف مستقرين .. و نحن وقتها كنا لا نملك سوى بعض قريشات كانت هي و الزمان ضدنا.

لكن في النهاية لا أنكر أن هذا النظام أقحمني في دائرة البحث و من أوسع أبوابه
حفزني على ضرورة النشر و إكمال النقاط الفارغة عكس زملائي بالوظائف الذين شغلتهم الوظيفة و أبعدتهم عن العطاء الحيوي و عن الميدان
أمدّني بالكثير من الجهد و العياء و لا أحسبهما كذلك في نهاية مشوار كُلل بمكتسبات علمية و الحمد لله.


دمتم في رعاية الله و حفظه

[djalhasar]

يبدو ان هناك خروج عن الموضوع كليا من بعض الإخوة نحن نتكلم عن مشكل تمييع شهادة الدكتوراه ل م د والبعض يتهجم على النظام القديم ويتكلم عن المقال....
ياإخوتي الأفاضل سواأ في ل م د او الكلاسيكي اذا كان المستوى العلمي لطالب الدكتوراه يقاس بعدد المقالات التي نشرها فهذا ليس معيار هناك من هم في تخصصات علمية صعبة مثل الرياضيات النشر فيها صعب فلايمكن ان نقارنها بالتخصصات الأدبية ونعتمد على كمية المقالات كمعيار ...
نحن موضوعنا الآن هو مشكل تعداد الدكاترة البطالين وتمييع شهادة دكتوراه ل م د .

[tassnim5]

في كل مرة اقرر التوقف عن الرد أجدني مضطرة رغما عني ، النقاش غير متكافئ و كما قلتي يا أختي المشكل العام ينظر اليه من منظرور عام
(لا أدري من أين اتيتي بهذه المقولة الا أنني سأستعيرها منك وان كنت لا أوافق عليها مئة بالمئة ) ، الاستاذ يتحدث عن جامعات عاصرها و تجارب سنين عديدة و خبرات طويلة وعن زملاء تناقش معهم و سمع عن تفاخرهم و تخاذلهم و طلبة درسهم و انت و مع كل احترامي تتحدثين عن كليتك، و هذا لا ينطبق على مقولتك و يجعل النقاش عقيما ، ربما في كليتك تسير الامور بصرامة و لكن عليك معرفة ما يسير وراء جدرانكم حتى تستطيعين الحكم بكل موضوعية. حين اتى هذا النظام لاول مرة كنا فخورين بالمسؤولين الذين كنا نعتقد أنهم سيعتمدون نظاما دوليا يطبق في كبرى الجامعات العالمية و كنا نعتقد أنه قد فاتنا الكثير اذ كنا خريجو نظام يسمى قديم و كنا نعتقد أنهم اتوا بمناهج و طرق تدريس حديثة و ان مستوى الجامعات سيرتفع لا محالة و لكن بعد مرور السنين اكتشفنا الاكذوبة الكبرى و ادركنا ان لا شيئ تغير فالمناهج اقتص منها كما اقتص من عدد السنين و ادركنا ان ما كنا ندرسه تقلص وفرض علينا تدريس ملخصات منه و صرنا نسابق الزمن لانهائها حتى يقال ان البرنامج السنوي قد احترم و اكتمل.........اما ما كانت مذكرة لها هيبة في طور الليسانس القديم اصبحت مشروعا او عملا تطبيقيا من بضع صفحات في الجديد ....و قد يطول السرد ان اردنا الحديث عن القديم و الجديد.

و ان كان لزاما القاء اللوم على احد فينبغي ان نلقيه على المسؤولين الذين اخترعوا نظاما يخصهم و حدهم و لا مثيل له في العالم بأسره. اما الاساتذة فلا حيلة لهم فلم يتلقوا تكوينا خاصا بتدريس الجديد و حاولوا جاهدين تكييف المناهج حسب ما هو متاح من و قت للتدريس و أغلبهم ضحى باطروحته في سبيل التحضير و التلخيص مع ادراكهم الجيد ان اي شيئ سيتم استبعاده من المنهج سيؤثر سلبا على مستوى الطالب و هذا دون الحديث عن الحشو الذي سيتعرض له.
اما الان وقد وصل النظام مرحلة الدكتوراه و لم يتم كبح جماحه او تقويم اعوجاجه منذ البداية فقد خرجت الامور عن طور السيطرة ولا بد من اعادة الحسابات او الشروع في سياسة جديدة كما قال الاخ dpifst و كما قال الاخ عبدو الصغير أن هناك من ناقش بعد النشر في مجلات وطنية لا قيمة لها ، أقول بأنني أعرف من ناقش بعد النشر في مجلات دولية لا قيمة لها و اخرى مفترسة أي مجلات وهمية و نحن لا نلوم الطلبة ان كانو يجهلون ولكننا نلوم مؤطريهم الذين سمحوا لهم بذلك و نلوم قبلهم المسؤولين الذين منحوا هؤلاء أشباه المؤطرين مشاريع الدكتوراه و سمحوا لهم بتمييع الشهادات و الحط من قيمة شهادة الدكتوراه، و كما قال الاخ قبلي فالكل متورط و كما قلت سابقا و اكرره الطلبة مخدرون لا يعلمون شيئا عنما يحيط بهم.
اما هذا النوع من المؤطرين فقط من تنطبق عليهم المقارنة التي تقومون بها ، فعلا أغلبهم لم يستطع نشر مقال محكم و كل ما في جعبته مقالين ضعيفين و كان كل همه ملأ بطنه و جيبه فكيف لهم أن يجعلوا طلبتهم ينشرون في المجلات المحكمة و حتى يخفوا ضعفهم يسهلون الاجراءات و يتواطئون مع اصدقائهم في المجالس العلمية حتى يمرروا طلبتهم و يمنحونهم الشهادة باقل الاتعاب ثم يفتخرون بعدد خريجيهم و عدد المقالات الضعيفة و المكررة مع تغيير العنوان و الملخص و بعض التفاهات . ثم يضخون بهم في طوابير البطالة و النسيان. هذا الحديث ليس من فراغ بل عليه شاهد ودليل.
أما من سجل الدكتوراه علوم حديثا فقلة منهم اتخذ من هؤلاء مؤطرا مع علمه الجيد بحاله و ذلك حتى يسهل له الظفر بالشهادة و المناقشة. بالنسبة لمعظم طلبة الدكتوراه علوم فلا يؤطرهم هذا النوع من أصحاب المشاريع الجديدة فهم يختارون مؤطريهم بانفسهم وهنا يكمن الاختلاف و يجبرون على مجارات كبرى المجلات مثلهم مثل بعض القلة من أصحاب النظام الجديد الذين نجو.

اذن مكمن الضرر في المنح العشوائي لمشاريع الدكتوراه و لكل من هب و دب حتى صارت المراكز الجامعية تكون و كل من انقطعت به السبل يكون و يؤطر. و لو كان الاهتمام بالمستوى عملة متداولة في هذه الجزيرة من العالم لكان لزاما مراقبة مستويات هؤلاء و الاطلاع على قيمة مقالاتهم و اعمالهم و سيرهم قبل تكليفهم بمهمة تخريج الدكاترة.

من عايش النظامين و جرب عديد الجامعات هو كتاب مفتوح يقدم خبرات السنين الطويلة بالمجان مجادلته مضيعة للوقت و الجهد، و لكن بعد بضعة سنين ستستفيقون من التخدير مثلما استفقنا من قبل.

[طالب25100]

ارني واحد وضع ردا يتهجم على النظام القديم من خلال موضوعك, كل ردود طلبة ل.م.د تدافع عن مستواها وتوازيه بالدكتوراه علوم, لكن بعض الاخوة في النظام الاخر يحاولون تقزيم نظام ل.م.د؟
في كل دول العالم ,التقييم يكون بعدد المقالات والاشارة لها الا في الجزائر فلا. لو صدقنا ان المستوى العلمي للباحث لايقاس بالمقالات فكيف تقيمه؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة djalhasar

يبدو ان هناك خروج عن الموضوع كليا من بعض الإخوة نحن نتكلم عن مشكل تمييع شهادة الدكتوراه ل م د والبعض يتهجم على النظام القديم ويتكلم عن المقال....
ياإخوتي الأفاضل سواأ في ل م د او الكلاسيكي اذا كان المستوى العلمي لطالب الدكتوراه يقاس بعدد المقالات التي نشرها فهذا ليس معيار هناك من هم في تخصصات علمية صعبة مثل الرياضيات النشر فيها صعب فلايمكن ان نقارنها بالتخصصات الأدبية ونعتمد على كمية المقالات كمعيار ...
نحن موضوعنا الآن هو مشكل تعداد الدكاترة البطالين وتمييع شهادة دكتوراه ل م د .

[m!sS Rose]

تحدثت عن كليتي كمثال حي .. أشاهد فيه يوميا ما يجري

تحدث الأخ طالب 25100 عن كليته بكل موضوعية و شفافية

أعرف أناسا من جامعات كثيرة .. أستقي الأخبار و أعايش التجارب.

قد يكون الجميع يكبرني هنا .. حتى أني أتذكر أيام 2010 حين كنت بصدد العبور إلى بوابة الدكتوراه .. كان الأخ عبدو يبحث عن وظيفة أو شيء من هذا القبيل

ففي النهاية نحن أبناء جامعة واحدة و إن اختلفت وجهات النظر .. فالفساد موجود لا محالة !

و إن طال الفساد أطرافا ومنظمات .. فلا يجب التعميم و كما يوجد الفاسد يوجد الصالح

كما لا يجب الإطاحة بجهود أشخاص .. و لا الإطاحة بنظام على حساب الآخر .. فالسلطة العليا تكبرني و تكبر الجميع هنا

وإن فتحت مسابقات عديدة للدكتوراه بسنوات متتالية .. هذا يؤدي بصورة طبيعية إلى تزايد المتخرجين

هذا لا يعني أن المتخرجين بلا مستوى .. بل لأنهم نجحوا .. و تخرجوا أدّى ذلك إلى الزيادة الطبيعية.

هذا لا ينتقص من قيمة الشهادة أو يميعها كما تم كتابة هذا المصطلح () .. بل الشهادة ذات قيمة لم تتحرك من مكانها لكن السياسة العوجاء العرجاء من أدّت إلى التزايد المستحق للحاصلين على هذه الشهادة.

الكتاب المفتوح مفيد للمغّيب عن الواقع .. لكن المعايش له لن يحتاج لا لكتاب مفتوح و لا لخبرات اكتسبها أصلا من خلال أناس علموه أصول البلد و علاقة الإبن بالولد (الفاهم يفهم)

و كما يوجد من النظامين من مرّ على أنقاض ثغرات .. يوجد و من النظامين من مرعلى أساس سليم معافى .. أقول من النظامين.

أعتذر إن أخذتنا المتاهات في نقاشات من نوع آخر .. لكن وجهة نظري ستبقى كما هي .. لن أطيح بنظام على حساب الآخر .. فالكل مسؤول .. و الكل تحت نفس النظام و نفس الغطاء .. و كما يوجد ذوو المستوى هنا يوجد أكابر المستوى هناك و العكس صحيح.