حكم الصلاة خلف من يذهب إلى الأضرحة

[ام مصعب111]

بارك الله فيكم شيخنا، السؤال الخامس في هذا اللقاء، هذا سائل من الجزائر يقول: عندما يتغيّب الإِمام يؤم المصلين رجلٌ معروف باعتِقادِه في أَصحاب الأَضرحة، ويذكر هذا علنًا، بل يمضي أَوقاتًا عديدة عند صاحب ضريح مدفون عندنا، والسؤال: هل نُصلي خلفه، وهل نُعيد الصلاة إِذا صَلَّينا خلفهُ، وهناك من الأُخوة من يُنكر على من يُصلي خلفهُ؛ فما هو الصواب؟


الجواب:




لا تُصلوا خلفه ولو صليتم في بيوتكم، لا تُصلوا خلف هذا الصِنف مِن الناس فإِنهم مُشرِكون، أو على الأقل إِن كان يدعو الضَريح ويتقربُ إِليه، فهو مشرك، كافر - أَعني إِذا قامت عليهِ الحُجة- وَإِنما إِن كان يعكف فقط عكوف ويأَكل ويشرب ويدعو الله، ويتقرب بعبادة الله عند القبور زعمًا منه أن عِبادة الله عند الضريح لها فضل؛ فهذا مُبتدع بدعة كبيرة، وهي من وسائِل الشرك الأَكبر، وعلى كل فلا تصلوا معه، لكن إن أَمكن نُصحُه، فناصِحوه فإِن استجاب فبها ونِعمت، وهو منكم وأَنتم منه، وإِن لم يستجب فلا تُصَلُّوا خلفه، سواءً كان من الصنف الأول الذي هو أَهل الشِرك أَو الصِنف الثاني الذي هو البدعة الكبيرة هذهِ إثم كبير عظيم، وهو من وسائل الشرك الأكبر، وَيُعدّها بعضهم أنها من الشرك الأَصغر، و الخُلاصة لا تُصَلُّوا خلفه.

• الشيخ: عبيد بن عبد الله الجابري

https://ar.miraath.net/fatwah/11722

[yahiavic]

بارك الله فيك

[باب الواد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ام مصعب111

لا تُصلوا خلفه ولو صليتم في بيوتكم، لا تُصلوا خلف هذا الصِنف مِن الناس فإِنهم مُشرِكون، أو على الأقل إِن كان يدعو الضَريح ويتقربُ إِليه، فهو مشرك، كافر - أَعني إِذا قامت عليهِ الحُجة- وَإِنما إِن كان يعكف فقط عكوف ويأَكل ويشرب ويدعو الله، ويتقرب بعبادة الله عند القبور زعمًا منه أن عِبادة الله عند الضريح لها فضل؛ فهذا مُبتدع بدعة كبيرة، وهي من وسائِل الشرك الأَكبر، وعلى كل فلا تصلوا معه،

• الشيخ: عبيد بن عبد الله الجابري

https://ar.miraath.net/fatwah/11722

هذا كلام مخالف لما قاله الائمة و الحفاظ.


على كل،ليس من شروط الائتمام أن يعلم المأموم اعتقاد إمامه

وحتى لو علم،فعليه ان يصلي خلفه وعلى الامام بدعته.

[oosaisdo]

لا تسال عن الإمام صل صلاتك ولا يهمك امره هو يتحمل الوزر الكله حسب علمي / ولو صرنا نتحرى عن اللأئمة ما صلينا في المساجد

[sidali75]

حكم الصلاة خلف الإمام المبتدع أو المشرك


يوجد إمام مسجد في إحدى القرى من الذين يزورون القباب، ويسألون أصحابها الأموات النفع وجلب المصالح، وكذلك يلبس الحجب ويتبرك بالحجارة التي على الأضرحة، السؤال: هل تجوز الصلاة خلفه؟ وإذا كانت الإجابة بالنفي فماذا نفعل؟ مع العلم أنه ليس هناك مسجدٌ آخر؟

بسم الله الرحمن الرحيم الحمد لله، والصلاة والسلام على رسول الله، وعلى آله وأصحابه، ومن اهتدى بهداه،
أما بعد..
فمن شرط الإمامة أن يكون الإمام مسلماً، واختلف العلماء هل يشترط أن يكون عدلاً أم تصح خلف الفاسق على قولين لأهل العلم، والصواب أنها تصح خلف الفاسق إذا كان مسلماً، ولكن لا ينبغي أن يولى مع وجود غيره، بل ينبغي لولاة الأمور أن يتحروا الإمام أن يكون مسلماً عدلاً طيب السيرة حسن العمل؛ لأنه يقتدى به. أما من كان يزور القبور ويدعو أهلها من دون الله ليستغيث بهم، ويتمسح بقبورهم، ويسألهم شفاء المرضى، والنصر على الأعداء، فهذا ليس بمسلم، هذا مشرك؛ لأن دعاء الأموات والاستغاثة بالأموات والنذر لهم من أنواع الكفر بالله، فلا يجوز أن يتخذ إماماً، ولا يصلى خلفه، وإذا لم يجد المسلمون مسجداً آخر صلوا قبله أو بعده، صلوا في المسجد الذي يصلي فيه؛ لكن بعده أو قبله، فإن تيسر عزله وجب عزله، وإن لم يتيسر فإن المسلمين ينتظرون صلاة هؤلاء ثم يصلون بعدهم، أو يتقدمونهم إذا دخل الوقت ويصلون قبلهم إذا أمكن ذلك، فإن لم يمكنهم صلوا في بيوتهم، فَاتَّقُوا اللَّهَ مَا اسْتَطَعْتُمْ[التغابن: 16]. وينبغي أن يعلَّم هذا الإمام ويرشد إلى الحق؛ لأنه في حاجة إلى الدعوة إلى الله، والمسلم ينصح للمسلمين وينصح لغيرهم، يدعوا إلى الله، كما ثبت عن النبي -صلى الله عليه وسلم- أنه قال لعلي -رضي الله عنه- لما بعثه إلى خيبر: (فوالله لئن يهدي الله بك رجلاً واحداً خيرٌ لك من حمر النعم) وقال -عليه الصلاة والسلام-: (من دل على خير فله مثل أجر فاعله) والله يقول -سبحانه-: وَمَنْ أَحْسَنُ قَوْلًا مِّمَّن دَعَا إِلَى اللَّهِ وَعَمِلَ صَالِحًا وَقَالَ إِنَّنِي مِنَ الْمُسْلِمِينَ[فصلت: 33] وقال -سبحانه-: قُلْ هَذِهِ سَبِيلِي أَدْعُو إِلَى اللّهِ عَلَى بَصِيرَةٍ أَنَاْ وَمَنِ اتَّبَعَنِي الآية[يوسف: ]، وقال سبحانه: ادْعُ إِلِى سَبِيلِ رَبِّكَ بِالْحِكْمَةِ وَالْمَوْعِظَةِ الْحَسَنَةِ وَجَادِلْهُم بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ[النحل: 125]، فهذا الإمام يدعى إلى الله، يوجه إلى الخير يعلم أن عمله باطل، وأنه شرك، بالأساليب الحسنة، بالرفق والحكمة، لعله يهتدي، لعله يقبل الحق، فإن لم يتيسر ذلك يتصل بالمسئول عن المسجد، أوقاف أو غير أوقاف، ويبين لهم أن هذا الإمام لا يصلح، وأن الواجب عزله، وأن يولى في المسجد رجل موحد مؤمن مسلم حتى لا يتفرق الناس عن المسجد، وحتى لا يصلي بهم إنسان كافر، هذا هو الواجب على المسلمين أن يتعاونوا في هذا الخير، وأن ينصحوا لولاة الأمور، وأن ينصحوا لهذا الإمام الجاهل لعله يهتدي. بارك الله فيكم وجزاكم الله خيراً

منقول من فتاوي بن باز رحمه الله

الرابط
https://www.binbaz.org.sa/node/16043


و أقول لإخواني الذين لهم رأي مخالف أن الأخت تكلمت عمن علم أنه يذهب للقبور يدعو عندها يعني من ظهر عمله للعلن و أما السرائر فعلمها عند الله لا نبحث و لا يجوز شرعا أن نبحث ما في السرائر

[باب الواد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sidali75

حكم الصلاة خلف الإمام المبتدع أو المشرك


يوجد إمام مسجد في إحدى القرى من الذين يزورون القباب، ويسألون أصحابها الأموات النفع وجلب المصالح، وكذلك يلبس الحجب ويتبرك بالحجارة التي على الأضرحة، السؤال: هل تجوز الصلاة خلفه؟ وإذا كانت الإجابة بالنفي فماذا نفعل؟ مع العلم أنه ليس هناك مسجدٌ آخر؟

بسم الله الرحمن الرحيم الحمد لله، والصلاة والسلام على رسول الله، وعلى آله وأصحابه، ومن اهتدى بهداه،
أما بعد..
فمن شرط الإمامة أن يكون الإمام مسلماً، واختلف العلماء هل يشترط أن يكون عدلاً أم تصح خلف الفاسق على قولين لأهل العلم، والصواب أنها تصح خلف الفاسق إذا كان مسلماً، ولكن لا ينبغي أن يولى مع وجود غيره، بل ينبغي لولاة الأمور أن يتحروا الإمام أن يكون مسلماً عدلاً طيب السيرة حسن العمل؛ لأنه يقتدى به. أما من كان يزور القبور ويدعو أهلها من دون الله ليستغيث بهم، ويتمسح بقبورهم، ويسألهم شفاء المرضى، والنصر على الأعداء، فهذا ليس بمسلم، هذا مشرك؛ لأن دعاء الأموات والاستغاثة بالأموات والنذر لهم من أنواع الكفر بالله، فلا يجوز أن يتخذ إماماً، ولا يصلى خلفه، وإذا لم يجد المسلمون مسجداً آخر صلوا قبله أو بعده، صلوا في المسجد الذي يصلي فيه؛ لكن بعده أو قبله، فإن تيسر عزله وجب عزله، وإن لم يتيسر فإن المسلمين ينتظرون صلاة هؤلاء ثم يصلون بعدهم، أو يتقدمونهم إذا دخل الوقت ويصلون قبلهم إذا أمكن ذلك، فإن لم يمكنهم صلوا في بيوتهم، فَاتَّقُوا اللَّهَ مَا اسْتَطَعْتُمْ[التغابن: 16]. وينبغي أن يعلَّم هذا الإمام ويرشد إلى الحق؛ لأنه في حاجة إلى الدعوة إلى الله، والمسلم ينصح للمسلمين وينصح لغيرهم، يدعوا إلى الله، كما ثبت عن النبي -صلى الله عليه وسلم- أنه قال لعلي -رضي الله عنه- لما بعثه إلى خيبر: (فوالله لئن يهدي الله بك رجلاً واحداً خيرٌ لك من حمر النعم) وقال -عليه الصلاة والسلام-: (من دل على خير فله مثل أجر فاعله) والله يقول -سبحانه-: وَمَنْ أَحْسَنُ قَوْلًا مِّمَّن دَعَا إِلَى اللَّهِ وَعَمِلَ صَالِحًا وَقَالَ إِنَّنِي مِنَ الْمُسْلِمِينَ[فصلت: 33] وقال -سبحانه-: قُلْ هَذِهِ سَبِيلِي أَدْعُو إِلَى اللّهِ عَلَى بَصِيرَةٍ أَنَاْ وَمَنِ اتَّبَعَنِي الآية[يوسف: ]، وقال سبحانه: ادْعُ إِلِى سَبِيلِ رَبِّكَ بِالْحِكْمَةِ وَالْمَوْعِظَةِ الْحَسَنَةِ وَجَادِلْهُم بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ[النحل: 125]، فهذا الإمام يدعى إلى الله، يوجه إلى الخير يعلم أن عمله باطل، وأنه شرك، بالأساليب الحسنة، بالرفق والحكمة، لعله يهتدي، لعله يقبل الحق، فإن لم يتيسر ذلك يتصل بالمسئول عن المسجد، أوقاف أو غير أوقاف، ويبين لهم أن هذا الإمام لا يصلح، وأن الواجب عزله، وأن يولى في المسجد رجل موحد مؤمن مسلم حتى لا يتفرق الناس عن المسجد، وحتى لا يصلي بهم إنسان كافر، هذا هو الواجب على المسلمين أن يتعاونوا في هذا الخير، وأن ينصحوا لولاة الأمور، وأن ينصحوا لهذا الإمام الجاهل لعله يهتدي. بارك الله فيكم وجزاكم الله خيراً

منقول من فتاوي بن باز رحمه الله

الرابط
https://www.binbaz.org.sa/node/16043


و أقول لإخواني الذين لهم رأي مخالف أن الأخت تكلمت عمن علم أنه يذهب للقبور يدعو عندها يعني من ظهر عمله للعلن و أما السرائر فعلمها عند الله لا نبحث و لا يجوز شرعا أن نبحث ما في السرائر

قبل كل شيئ يجب ان نضع الامور في نصابها.

فان جاريت الشيخ ابن باز في كلامه،فهذا لا

يعني انه مسلم له باجتهاده في تكفير من

يدعو الله عند قبر عبد او ولي صالح فيجعله

واسطة.


اجل انا اتحدث عن امام يظهر (بدعته)ويجاهر

بها و لا يخفيهالانه في منهجه و فكره ومذهبه

لا يرى انها بدعة.

سوف اعطي مثالا:

الشيخ ابن باز يرى ان الخوارج كفارا،بل يجزم

على انهم كذلك،و بالتالي لا تجوز الصلاة خلفهم.

بينما نجد ان الشيخ ابن تيمية ياكد على ان

الصحابة لم يكفروا الحوارج و صلوا خلفهم.

فباي مسوغ كفر الشيه ابن باز الخواؤج؟

كفرهم باجتهاده الخاص مثل اخرين غيره مخالفا

الصحابة و علماء اخرين.

والخلاصة:هذه امور فقهيةوليست عقدية كل يدلي

باجتهاده الغير ملزم للاخر ولا يمكن قبوله منه

لان المخالف له رايه وله حججه و فهمه و فتاويه

الخاصة بمذهبه و منهجه،فمثلما يرى الشيخ ابن

باز ان الذي يدعو الله عند القبور كافرا ،فالذي

يدعوا الله عند القبور يرى ان الشيخ ابن باز او

اصحاب نهج و فكر الشيخ ابن باز كفارالا تجوز

الصلاة خلفهم لانهم مجسمة،وهذا واقع فعلا عند

العلماء.

ولهذا يجب اجتناب الدخول في مثل هذه الحروب

الكلامية التي تفرق اكثر مما توحد الصفوف.

[sidali75]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة باب الواد

قبل كل شيئ يجب ان نضع الامور في نصابها.

فان جاريت الشيخ ابن باز في كلامه،فهذا لا

يعني انه مسلم له باجتهاده في تكفير من

يدعو الله عند قبر عبد او ولي صالح فيجعله

واسطة.


اجل انا اتحدث عن امام يظهر (بدعته)ويجاهر

بها و لا يخفيهالانه في منهجه و فكره ومذهبه

لا يرى انها بدعة.

سوف اعطي مثالا:

الشيخ ابن باز يرى ان الخوارج كفارا،بل يجزم

على انهم كذلك،و بالتالي لا تجوز الصلاة خلفهم.

بينما نجد ان الشيخ ابن تيمية ياكد على ان

الصحابة لم يكفروا الحوارج و صلوا خلفهم.

فباي مسوغ كفر الشيه ابن باز الخواؤج؟

كفرهم باجتهاده الخاص مثل اخرين غيره مخالفا

الصحابة و علماء اخرين.

والخلاصة:هذه امور فقهيةوليست عقدية كل يدلي

باجتهاده الغير ملزم للاخر ولا يمكن قبوله منه

لان المخالف له رايه وله حججه و فهمه و فتاويه

الخاصة بمذهبه و منهجه،فمثلما يرى الشيخ ابن

باز ان الذي يدعو الله عند القبور كافرا ،فالذي

يدعوا الله عند القبور يرى ان الشيخ ابن باز او

اصحاب نهج و فكر الشيخ ابن باز كفارالا تجوز

الصلاة خلفهم لانهم مجسمة،وهذا واقع فعلا عند

العلماء.

ولهذا يجب اجتناب الدخول في مثل هذه الحروب

الكلامية التي تفرق اكثر مما توحد الصفوف.

بارك الله فيك أخي و لي عودة بإذن الله
فاللهم أرنا الحق حقا و ارزقنا إتباعا و أرنا الباطل باطلا و ارزقنا إجتنابا
اللهم أمين

[sidali75]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة باب الواد

قبل كل شيئ يجب ان نضع الامور في نصابها.

فان جاريت الشيخ ابن باز في كلامه،فهذا لا

يعني انه مسلم له باجتهاده في تكفير من

يدعو الله عند قبر عبد او ولي صالح فيجعله

واسطة.


اجل انا اتحدث عن امام يظهر (بدعته)ويجاهر

بها و لا يخفيهالانه في منهجه و فكره ومذهبه

لا يرى انها بدعة.

سوف اعطي مثالا:

الشيخ ابن باز يرى ان الخوارج كفارا،بل يجزم

على انهم كذلك،و بالتالي لا تجوز الصلاة خلفهم.

بينما نجد ان الشيخ ابن تيمية ياكد على ان

الصحابة لم يكفروا الحوارج و صلوا خلفهم.

فباي مسوغ كفر الشيه ابن باز الخواؤج؟

كفرهم باجتهاده الخاص مثل اخرين غيره مخالفا

الصحابة و علماء اخرين.

والخلاصة:هذه امور فقهيةوليست عقدية كل يدلي

باجتهاده الغير ملزم للاخر ولا يمكن قبوله منه

لان المخالف له رايه وله حججه و فهمه و فتاويه

الخاصة بمذهبه و منهجه،فمثلما يرى الشيخ ابن

باز ان الذي يدعو الله عند القبور كافرا ،فالذي

يدعوا الله عند القبور يرى ان الشيخ ابن باز او

اصحاب نهج و فكر الشيخ ابن باز كفارالا تجوز

الصلاة خلفهم لانهم مجسمة،وهذا واقع فعلا عند

العلماء.

ولهذا يجب اجتناب الدخول في مثل هذه الحروب

الكلامية التي تفرق اكثر مما توحد الصفوف.

بارك الله فيك أخي أعتذر على هذا التأخير فسبحان الله إنشغلت و عندما دخلت إلى المنتدى إثاقلت على الرد فأستغفر الله و لا حول و لا قوة إلا بالله و أبدء أخي و أقول

قال الله تعالى (( وَالَّذِينَ تَدعُونَ مِن دُونِهِ مَا يَملِكُونَ مِن قِطمِيرٍ إِن تَدعُوهُم لَا يَسمَعُوا دُعَاءكُم وَلَو سَمِعُوا مَا استَجَابُوا لَكُم وَيَومَ القِيَامَةِ يَكفُرُونَ بِشِركِكُم وَلَا يُنَبِّئُكَ مِثلُ خَبِيرٍ ))سورة فاطرالأية14
"إنْ تَدْعُوهُمْ لَا يَسْمَعُوا دُعَاءَكُمْ وَلَوْ سَمِعُوا" فَرْضًا "مَا اسْتَجَابُوا لَكُمْ" مَا أَجَابُوكُمْ "وَيَوْم الْقِيَامَة يَكْفُرُونَ بِشِرْكِكُمْ" بِإِشْرَاكِكُمْ إيَّاهُمْ مَعَ اللَّه أَيْ يَتَبَرَّءُونَ مِنْكُمْ وَمِنْ عِبَادَتكُمْ إيَّاهُمْ ] "وَلَا يُنَبِّئك" بِأَحْوَالِ الدَّارَيْنِ "مِثْل خَبِير" عَالِم هُوَ اللَّه تَعَالَى .. من تفسير الجلالين

فهذا قول الله و تفسيره أخي الفاضل أن عبادة الأوثان و الوثن كان يعبد بالذبح و النذر و الإسثغاتة و الإستعانة و الإستعاذة والدعاء و في هذه الأية الكريمة وصف الله تعالى سبب شرك أولئك القوم وهو الدعاء رغم أنهم قد صرفوا كل أنواع العبادة لأوثانهم فلماذا خصص الله الدعاء من كل تلك الأنواع هنا أعود بك لقول رسول الله صلى الله عليه وسلم فقد صح عن رسول الله – صلى الله عليه وسلم- أنه قال الدعاء هو العبادة. ثم قرأ: وقال ربكم ادعوني أستجب لكم إن الذين يستكبرون عن عبادتي سيدخلون جهنم داخرين رواه أحمد وأصحاب السنن وغيرهم و جاء في رواية أخرى عن أنس رضي الله عنه لفظ "الدعاء مخ العبادة فقد رواه الترمذي وغيره وضعفه أهل العلم.و نحن نذكره للإستئناس ومخ العبادة معناه: خالصها وسر قوتها. قال المباركفوري في تحفة الأحوذي: "الدعاء مخ العبادة: المخ بالضم نقي العظم والدماغ وشحمة العين وخالص كل شيء، والمعنى أن الدعاء لب العبادة وخالصها لأن الداعي؛ إنما يدعو الله عند انقطاع أمله مما سواه وذلك حقيقة التوحيد والإخلاص ولا عبادة فوقهما.
وعلى هذا فالدعاء هو أساس العبادة وهذا الحديث مثل حديث: الحج عرفة. أي معظمه وأساسه. ومثل حديث : الدين النصيحة. أي لا يخرج شيء منه عنها.
فهل أنت موافق على أن دعاء غير الله شرك

تم أعود لإختلاف الشيخ إبن تيمية رحمه و الشيخ بن باز رحمه الله في حكم الخوارج هل هم كفار أو لا فأجيبك أخي فأقول أولا هذا ليس موضوعنا فإن سرنا فيه سنتشعب لمواضيع أخرى لكن أرد بجوابين أولا حكم تكفير من إلتجئ للأوثان من القبور يصرف إليها أنواع العبادة هو مشرك بالله بإجماع العلماء و الجواب الثاني الخوارج كفرتهم طائفة من العلماء و لم تكفرهم طائفة أخرى و وصفوهم بالفاسقين و البغاة و ليس هناك إجماع على حكم تكفيرهم و نحن أخي نأخد بالكتاب تم السنة تم الإجماع و أذكر أخي ليس هناك إشكال إذا كان الشيخ بن باز رحمه الله يرى بخلاف الشيخ إبن تيمية رحمه الله فنحن نعود للإجماع يعني ما أجمع عليه جمهور العلماء لأن النبي صلى الله عليه و سلم قال [ إن الله قد أجار أمتي من أن تجتمع على ضلالة ] ( حسن بمجموع طرقه ) حسنه الشيخ الألباني رحمه الله انظر السلسلة الصحيحة - مختصرة - (ج 3 / ص 319)

و أعيد عليك فعبادة الأوثان عمل شركي بالله و رسوله صلى الله عليه و سلم حذرنا منه فعن أبي هريرة قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: ((اللهم لا تجعل قبري وثناً، لعن الله قوماً اتخذوا قبور أنبيائهم مساجد)) (12) . أخرجه إمام أحمد و أبو يعلى و الألباني وهو حديث صحيح فانظر أخي لوصف النبي صلى الله عليه وسلم وكما قلت فقد أجمع جمع العلماء على ذلك بأن من يفعل ذلك هو مشرك عابد لغير الله أو يعبد مع الله إلها أخر

و أخر شيئ أقوله أخي المشرك لا دين له و لا عقيدة فقولوهم لا يعتد به فماذا سيقولون عن العلماء الربانيين سبحان الله قال تعالى( أَفَنَجْعَلُ الْمُسْلِمِينَ كَالْمُجْرِمِينَ مَا لَكُمْ كَيْفَ تَحْكُمُونَ )( القلم 35 / 36 )


هذا ما أردت النصح به

فإن أصبت فمن الله و إن أخطئت فمن نفسي و الشيطان

سبحانك اللهم و بحمدك أشهد أن لا إله إلا أنت أستغفرك و أتوب إليك

[محمد بنايلي]

[باب الواد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sidali75

بارك الله فيك أخي أعتذر على هذا التأخير فسبحان الله إنشغلت و عندما دخلت إلى المنتدى إثاقلت على الرد فأستغفر الله و لا حول و لا قوة إلا بالله و أبدء أخي و أقول

قال الله تعالى (( وَالَّذِينَ تَدعُونَ مِن دُونِهِ مَا يَملِكُونَ مِن قِطمِيرٍ إِن تَدعُوهُم لَا يَسمَعُوا دُعَاءكُم وَلَو سَمِعُوا مَا استَجَابُوا لَكُم وَيَومَ القِيَامَةِ يَكفُرُونَ بِشِركِكُم وَلَا يُنَبِّئُكَ مِثلُ خَبِيرٍ ))سورة فاطرالأية14
"إنْ تَدْعُوهُمْ لَا يَسْمَعُوا دُعَاءَكُمْ وَلَوْ سَمِعُوا" فَرْضًا "مَا اسْتَجَابُوا لَكُمْ" مَا أَجَابُوكُمْ "وَيَوْم الْقِيَامَة يَكْفُرُونَ بِشِرْكِكُمْ" بِإِشْرَاكِكُمْ إيَّاهُمْ مَعَ اللَّه أَيْ يَتَبَرَّءُونَ مِنْكُمْ وَمِنْ عِبَادَتكُمْ إيَّاهُمْ ] "وَلَا يُنَبِّئك" بِأَحْوَالِ الدَّارَيْنِ "مِثْل خَبِير" عَالِم هُوَ اللَّه تَعَالَى .. من تفسير الجلالين

فهذا قول الله و تفسيره أخي الفاضل أن عبادة الأوثان و الوثن كان يعبد بالذبح و النذر و الإسثغاتة و الإستعانة و الإستعاذة والدعاء و في هذه الأية الكريمة وصف الله تعالى سبب شرك أولئك القوم وهو الدعاء رغم أنهم قد صرفوا كل أنواع العبادة لأوثانهم فلماذا خصص الله الدعاء من كل تلك الأنواع هنا أعود بك لقول رسول الله صلى الله عليه وسلم فقد صح عن رسول الله – صلى الله عليه وسلم- أنه قال الدعاء هو العبادة. ثم قرأ: وقال ربكم ادعوني أستجب لكم إن الذين يستكبرون عن عبادتي سيدخلون جهنم داخرين رواه أحمد وأصحاب السنن وغيرهم و جاء في رواية أخرى عن أنس رضي الله عنه لفظ "الدعاء مخ العبادة فقد رواه الترمذي وغيره وضعفه أهل العلم.و نحن نذكره للإستئناس ومخ العبادة معناه: خالصها وسر قوتها. قال المباركفوري في تحفة الأحوذي: "الدعاء مخ العبادة: المخ بالضم نقي العظم والدماغ وشحمة العين وخالص كل شيء، والمعنى أن الدعاء لب العبادة وخالصها لأن الداعي؛ إنما يدعو الله عند انقطاع أمله مما سواه وذلك حقيقة التوحيد والإخلاص ولا عبادة فوقهما.
وعلى هذا فالدعاء هو أساس العبادة وهذا الحديث مثل حديث: الحج عرفة. أي معظمه وأساسه. ومثل حديث : الدين النصيحة. أي لا يخرج شيء منه عنها.
فهل أنت موافق على أن دعاء غير الله شرك

تم أعود لإختلاف الشيخ إبن تيمية رحمه و الشيخ بن باز رحمه الله في حكم الخوارج هل هم كفار أو لا فأجيبك أخي فأقول أولا هذا ليس موضوعنا فإن سرنا فيه سنتشعب لمواضيع أخرى لكن أرد بجوابين أولا حكم تكفير من إلتجئ للأوثان من القبور يصرف إليها أنواع العبادة هو مشرك بالله بإجماع العلماء و الجواب الثاني الخوارج كفرتهم طائفة من العلماء و لم تكفرهم طائفة أخرى و وصفوهم بالفاسقين و البغاة و ليس هناك إجماع على حكم تكفيرهم و نحن أخي نأخد بالكتاب تم السنة تم الإجماع و أذكر أخي ليس هناك إشكال إذا كان الشيخ بن باز رحمه الله يرى بخلاف الشيخ إبن تيمية رحمه الله فنحن نعود للإجماع يعني ما أجمع عليه جمهور العلماء لأن النبي صلى الله عليه و سلم قال [ إن الله قد أجار أمتي من أن تجتمع على ضلالة ] ( حسن بمجموع طرقه ) حسنه الشيخ الألباني رحمه الله انظر السلسلة الصحيحة - مختصرة - (ج 3 / ص 319)

و أعيد عليك فعبادة الأوثان عمل شركي بالله و رسوله صلى الله عليه و سلم حذرنا منه فعن أبي هريرة قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: ((اللهم لا تجعل قبري وثناً، لعن الله قوماً اتخذوا قبور أنبيائهم مساجد)) (12) . أخرجه إمام أحمد و أبو يعلى و الألباني وهو حديث صحيح فانظر أخي لوصف النبي صلى الله عليه وسلم وكما قلت فقد أجمع جمع العلماء على ذلك بأن من يفعل ذلك هو مشرك عابد لغير الله أو يعبد مع الله إلها أخر

و أخر شيئ أقوله أخي المشرك لا دين له و لا عقيدة فقولوهم لا يعتد به فماذا سيقولون عن العلماء الربانيين سبحان الله قال تعالى( أَفَنَجْعَلُ الْمُسْلِمِينَ كَالْمُجْرِمِينَ مَا لَكُمْ كَيْفَ تَحْكُمُونَ )( القلم 35 / 36 ) [/size]


هذا ما أردت النصح به

فإن أصبت فمن الله و إن أخطئت فمن نفسي و الشيطان

سبحانك اللهم و بحمدك أشهد أن لا إله إلا أنت أستغفرك و أتوب إليك

اسعد الله اوقاتك اخي الكريم.

اخي الكريم من الاحسن ان نعلم ان الدعاء في هذه الاية

من سورة فاطر او الاية من سورة غافر معناه العبادة و

ليس طلب مسالة،وهذا ما يوضحه تفسير الجلالين كمامشار

اليه بسهم اجمر.














اما في ما يخص اية غافر التي قراها الرسول صلى الله عليه

وسلم فكذلك معنى الدعاء فيها هو عبادة الله و ليس الطلب و

السؤال.















معك حق في ن موضوع الخوارج كاشخاص بعينهم ليس مو ضوعنا

انما الكفر و الصلاة خلف الكافر هذامن صميم موضوعنا.

فما اردت توضيحه ان الشيخ ابن باز مجتهد مثل غيره و

ان كلامه ليس بالضرورة صحيحا، بدليل ان مسالة التوسل

مختلف فيها،ولا يوجد اجماعا على تكفير المتوسل،بل لم

يقل بتكفير المتوسل عند القبور احدا الا طائفة واحدة

او اصحاب فكر معين.

ثم اصل الموضوع يتكلم عن امام مسجد يعني انسان مسلم

ينطق بالشهادتين و يصلي بالناس،ففي صلاته دليلا على

افراده بالعبادة لله و اصل العبادة و اساسعا التي تقوم

عليه هو النية، فهل يستطيع الشيخ ابن باز ان يجزم ان

هذا الامام كان يعبد قبرا او يذبح لميت او توسل به،و

كانت هذه نيته؟

من دعاالله عند قبر او توسل الى الله بجاه ميت صالح او

طلب من الله بواسطة ولي او عبد صالح ليس معناه انه يعبد

ذلك الميت او يطلب منه هو شخصيا ان يستجيب له.

فهذا خلط بين المفاهيم اخي الكريم.

ولابين لك ان المسالة فقهية خلافية حتى بين من هم من

اصحاب نفس النهج و الفكر فهذا عبد الله ابن الشيخ محمد

بن عبد الوهاب ينقل عن ابيه بان مسالة التوسل عند

القبور هي من البدع و ليست من الكفر او الشرك بالله.

مع التحفظ طبعا على كلمة بدعة،ويصرح بان من العلماء

من يجوز ذلك و يرخص فيه.هل تبين لك مقصودي اخي الكريم؟

[sidali75]

بارك الله فيك أخي الفاضل و إني أسأل الله لنا و لكم الهداية لما يرضاه من قول و عمل و نية و يجعل حديثنا هذا سبب لمرضاته أمين و لقد إطلعت على ردك و شرحك فجزاك الله خيرا و لو سامحت لي عودة مساءا بإذن الله لأعقب على الرد فعذرا و شكر الله سعيك بارك الله فيك

[ام مصعب111]

جزاكم الله خيرا

[sidali75]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة باب الواد

اسعد الله اوقاتك اخي الكريم.

اخي الكريم من الاحسن ان نعلم ان الدعاء في هذه الاية

من سورة فاطر او الاية من سورة غافر معناه العبادة و

ليس طلب مسالة،وهذا ما يوضحه تفسير الجلالين كمامشار

اليه بسهم اجمر.














اما في ما يخص اية غافر التي قراها الرسول صلى الله عليه

وسلم فكذلك معنى الدعاء فيها هو عبادة الله و ليس الطلب و

السؤال.















معك حق في ن موضوع الخوارج كاشخاص بعينهم ليس مو ضوعنا

انما الكفر و الصلاة خلف الكافر هذامن صميم موضوعنا.

فما اردت توضيحه ان الشيخ ابن باز مجتهد مثل غيره و

ان كلامه ليس بالضرورة صحيحا، بدليل ان مسالة التوسل

مختلف فيها،ولا يوجد اجماعا على تكفير المتوسل،بل لم

يقل بتكفير المتوسل عند القبور احدا الا طائفة واحدة

او اصحاب فكر معين.

ثم اصل الموضوع يتكلم عن امام مسجد يعني انسان مسلم

ينطق بالشهادتين و يصلي بالناس،ففي صلاته دليلا على

افراده بالعبادة لله و اصل العبادة و اساسعا التي تقوم

عليه هو النية، فهل يستطيع الشيخ ابن باز ان يجزم ان

هذا الامام كان يعبد قبرا او يذبح لميت او توسل به،و

كانت هذه نيته؟

من دعاالله عند قبر او توسل الى الله بجاه ميت صالح او

طلب من الله بواسطة ولي او عبد صالح ليس معناه انه يعبد

ذلك الميت او يطلب منه هو شخصيا ان يستجيب له.

فهذا خلط بين المفاهيم اخي الكريم.

ولابين لك ان المسالة فقهية خلافية حتى بين من هم من

اصحاب نفس النهج و الفكر فهذا عبد الله ابن الشيخ محمد

بن عبد الوهاب ينقل عن ابيه بان مسالة التوسل عند

القبور هي من البدع و ليست من الكفر او الشرك بالله.

مع التحفظ طبعا على كلمة بدعة،ويصرح بان من العلماء

من يجوز ذلك و يرخص فيه.هل تبين لك مقصودي اخي الكريم؟

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بارك الله فيك أخي الفاضل و عذرا على التأخير

و أبدأ بإذن الله و أقول لك أخي أتعلم ما الرزية هي أنهم جعلوا الأموات وسائط بينهم و بين الله السميع القريب المجيب لكنهم غيروا إسمها ليلبسوا على العامة و أسموها التوسل و الوسيلة و نحن نعلم أن من عبد الله بغير ما شرع الله لعبادته هو رد

الثانية من المعلومات أن أعظم كفر و شرك بالله كان مدخله من هذا الباب و تذكر أخي أنه حتى لو لم نطلق عليه لفظ الشرك و جعلناها بدعة فقط فستبقى وسيلة موصلة للشرك بالله ما دام ما يحدث في زماننا هذا ليس دعاء الصالحين الأحياء لهم بل أغلبهم يدعوا الله بفلن و فلان و هم أموات و لم أقف على أن الرسول صلى الله عليه و سلم أو الصحابة أو التابعين رضي الله عنهم أوأحد من الأئمة فعل ذلك أو أمر بفعله واعلم أخي أن ( الوسائل لها أحكام المقاصد ) فهذه الوسيلة أو الدعاء أو العبادة ما دامت بدعة كما تفضلت فهي بدعة توصل للإشراك بالله و لولا ذلك لأمر الله بها و لأوصانا الرسول صلى الله عليه و سلم بالعمل بها

و مادام مدخل الشيطان من هنا على كثير من الناس كان التحريم
هو الصواب سدا لذرائع و ما دام كثير من الناس أشركوا جهلا منهم كانت الوسيلة حكمها حكم المقصد أي النتيجة و هو الشرك بالله ....

و أنا معك فيما قلته أخي حول الإختلاف الواقع في جواز أو عدم جواز التوسل لكنها نصف الحقيقة و الأصح أن العلماء أجمعوا على جواز دعاء العبد الصالح لأخيه و على دعاء الحي للحي و على دعاء العبد و التوسل لله بأعماله الصالحة و اختلفوا فقط في جواز التوسل بالنبي صلى الله عليه و سلم و هو ميت و لم أقف على قول يبيح التوسل بالأموات وليس هناك خلاف بين الأئمة حول الدعاء بالأموات و التوسل بهم إلى الله فهم يحرمونه

و بخصوص و أكرر أخي كل من دعى الله بميت و إن كان صالحا في حياته و جعله واسطة و وسيلة فقد أشركه مع الله جهلا منه أو عالما

و أما نية ذلك الذي يؤم الناس و يتردد على الأضرحة فأنا لم أبحث في نيته و لا حتى العلامة بن باز رحمه الله بحث بل قال أرشدوه لربما هو جاهل فيعذر بجهله فيتوب و يصلح و الله غفور رحيم
و لكن إن كان عالما فحكمه ما قال الله وقال رسوله صلى الله عليه
و سلم و أما الصلاة أخي و تأتي بنواقضها فذلك عين الجهل أو عين الإستهزاء فإنا الصلاة علامة على الإسلام و التردد على الأضرحة علامة على الشرك بالله و لك تصنيف هذا النوع من الناس وأعمالهم


وهذا ما أردت النصح به أرجوا من الله أن يهديني و إياكم و سائر المؤمنين للحق تم يرضينا به إنه القريب المجيب



فإن أصبت فمن الله و إن أخطئت فمن نفسي و الشيطان


و صلي اللهم على محمد و آله و صحبه ومن تبعهم بإحسان إلى يوم الدين و أخر دعوانا أن الحمد لله رب العالمين

سبحانك اللهم و بحمدك أشهد أن لا إله إلا أنت أستغفرك و أتوب إليك

[sidali75]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ام مصعب111

جزاكم الله خيرا

بارك فيك أختاه

[sidali75]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته أخي هل أنهيت النقاش ؟ فإن كان الأمر كذلك فلك مني الشكر و إني أدعوا الله أن تكون بخير بارك الله فيك