الهجرة في ظل التقشف هروب من واقع ام بحث عن الثروة؟

[نور لاتراه]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abm75

اذا هاجر الجميع فمن يبقى في البلد

سؤال يطرح نفسه,وربما نحن ادرى باجابته
ساصيغه بطريقة اخرى من يهاجر من الجزائر
العلماء والقدرات العلمية اللتي تستغلها الدولة المضيفة احسن اسغلال
وحتى فئة من اولئك المهاجرين غير الشرعين هذه الصفة لاتخرجهم من المجموعة الاولى

[أم سمية الأثرية]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نور لاتراه

هذا واقع مفروغ منه ,فاللغرب ثقافة مختلفة شعارها "الحرية "
فلا اعتراف بمبادئ او قيم دينية
وهذا التحدي الحقيقي والخطير للمهاجر
لكن نرى يوميا تزايد اعداد المسلمين غير العرب هناك
فتكون نشاتهم سليمة
(لن افتح باب المقارنة بين مسلمي الغرب والعرب)
وهذا يعطي خيارا للمهاجر

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أختي هل يمكنك توضيح كلامك حتى لا أحمله على غير مراده
وجزاك الله خيرا

[نور لاتراه]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة oum soumaya

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أختي هل يمكنك توضيح كلامك حتى لا أحمله على غير مراده
وجزاك الله خيرا

احيانا يبدا الحوار بوتيرة متوسطة ثم تتصاعد تدريجيا لتخلق نوع من التفاعل استراتيجية الحوار السياسي
لااقصد اختي توجيه اللوم او الاتهام ولا حتى الاستهزاء ولم افكر في ذلك حتى
الهدف هو الوصول الى اتفاق وليس فرض رآي على آخر
اعتذر ان اسئت لكم بشكل غير متعمد

[أم سمية الأثرية]

هذا واقع مفروغ منه ,فاللغرب ثقافة مختلفة شعارها "الحرية " فلا اعتراف بمبادئ او قيم دينية ----حرية مزعومة مكذوبة-----
وهذا التحدي الحقيقي والخطير للمهاجر

---تتحد ثين عن الواقع هل عشت في دولة غربية---
وما أدراك ما التحدي الحقيقي ألف علامة استفهام لا يعيشه الا من في حالتي-----
لكن نرى يوميا تزايد اعداد المسلمين غير العرب هناك ---هذا صحيح -----
فتكون نشاتهم سليمة --- غلط فهناك من ينتكس ويرد على عقبيه نسأل الله السلامة و العافية(لن افتح باب المقارنة بين مسلمي الغرب والعرب)لا فضل لعربي على عجمي الا بالتقوى
وهذا يعطي خيارا للمهاجر ---أي خيارهذا د يني و عقيد تي أم الدنيا التي لا تساوي جناح بعوضة ---

هذا الرد غير موجه لك شخصيا وانما الى كل مغرر به
وكما يقال أهل مكة أد رى بشعابها
أرجو أن يكون صد رك رحبا وأنت لم تسيئي الي لا من قريب و لا من بعيد
وجزاك الله خيرا و نفع بك و حفظك و سدد خطاك
اختك في الله ام سمية

[نور لاتراه]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة oum soumaya

هذا واقع مفروغ منه ,فاللغرب ثقافة مختلفة شعارها "الحرية " فلا اعتراف بمبادئ او قيم دينية ----حرية مزعومة مكذوبة-----
وهذا التحدي الحقيقي والخطير للمهاجر

---تتحد ثين عن الواقع هل عشت في دولة غربية---
وما أدراك ما التحدي الحقيقي ألف علامة استفهام لا يعيشه الا من في حالتي-----
لكن نرى يوميا تزايد اعداد المسلمين غير العرب هناك ---هذا صحيح -----
فتكون نشاتهم سليمة --- غلط فهناك من ينتكس ويرد على عقبيه نسأل الله السلامة و العافية(لن افتح باب المقارنة بين مسلمي الغرب والعرب)لا فضل لعربي على عجمي الا بالتقوى
وهذا يعطي خيارا للمهاجر ---أي خيارهذا د يني و عقيد تي أم الدنيا التي لا تساوي جناح بعوضة ---

هذا الرد غير موجه لك شخصيا وانما الى كل مغرر به
وكما يقال أهل مكة أد رى بشعابها
أرجو أن يكون صد رك رحبا وأنت لم تسيئي الي لا من قريب و لا من بعيد
وجزاك الله خيرا و نفع بك و حفظك و سدد خطاك
اختك في الله ام سمية

1-لم اعش بينهم لكن اعرف جيدا كيف يفكرون
2-التحدي هو الحفاظ على الدين في تلك البيئة
3-اقصد نشاة الاوربيين غير المسلمين في الاصل في اوروبا وفي الغرب عموما وليس العرب المهاجريين
4-المقارنة ليست بالتفضيل بل بالتمسك بالدين قصدت مجددا مسلمي الغرب
5-الخيار اللذي اعنيه ان بعض المهاجريين يقصدون تلك التجمعات المسلمة
احترم رايكم دائما

[القائدة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نور لاتراه

ليس كل من هاجر وطنه فذلك عقاب وسخط من الله
اقصد هنا هجرة الادمغة وليس هجرة اللجئين او الهجرة غير الشرعية
صحيح قد يكون قدر البعض مجهولا هناك
لكن للبعض الآخر بمثابة حياة جديدة

الفساد الذي تكلمت عنه الآية الكريمة لا يعني حالات فردية كما فهمتي و انما الفساد يعم الأمة برمتها ، لا يعني من هاجر بالضرورة ان ربه ساخط عليه ! و انما هو فساد عام يمس الامة
اما اذا اردنا التكلم عن الهجرة كحالات فردية فهناك كذلك من هاجر لغرض الدعوة الى الله فهل نقول عنه ان ربه ساخط عليه !؟
لا بد ان ننظر للظاهرة في سياقها العام و التاريخي و في ارتباطها بظواهر اخرى
1 - اولا انا لم اقصد في كلامي جزئية الهجرة و انما الجزئية التي تكلمت عنها هي التقشف
و التقشف جاء جراء السياسات الاقتصادية الفاسدة ، لا سيما ان اقتصادياتنا العربية مربوطة باقتصاديات الميتروبول الراسمالي ، و الاقتصاد الراسمالي قائم على الربا .
و الآية الكريمة ( تعالى الله و جل ) هي كلام الله توضح على مدار العصور فساد المجتمعات في صياغة سببية جعلها الله ليبين لنا : الظاهرة و السبب و النتيجة .
ظهر الفساد في البر و البحر = الظاهرة
بما كسبت ايدي الناس = السبب
ليذيقهم بعض الذي عملوا = النتيجة
هذه الآية اكبر من ان نقول ( و هي كلام الله تعالى و جل ) انها لا تعكس الواقع العام ! بل هي تعكس حالة الأمة في كل جوانبها اقول في كل جوانبها
2- ناتي للهجرة
لا يهم ان كانت هجرة لطلب الدنيا و لهوها او هجرة ادمغة
ففي كلتا الحالتين هي ظاهرة سلبية للأمة ،،، أن تفقد أمة عناصرها البشرية ليس بالأمر الهين لا سيما ان كانت عناصر ذكية
هجرة الادمغة و ان كان أصحابها مستفادون من فرص ثمينة في الغرب ، الا انهم في النهاية مجرد ادمغة تم استغلالها لخدمة الغرب . فما بالك اذا كانت هذه الخدمة تصب في الإضرار بالبشرية ! كصناعة المفاعلات و الأسلحة التي يقتل بها اخواننا و اخواتنا بالاراضي المكلومة ! و هلم جرا من الأمثلة في شتى الميادين
الهجرة هي ظاهرة اجتماعية لا نعدها إيجابية بل نعدها سلبية للأمة ، و وفق الآية الكريمة التي ذكرتها سالفا فإنني ارى ان هذه الجزئية تدخل في إطار الفساد الاجتماعي و هذا الفساد له اسبابه و التي هي الفساد السياسي مثلا ، الفساد الاقتصادي ..الخ

[نور لاتراه]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة القائدة

الفساد الذي تكلمت عنه الآية الكريمة لا يعني حالات فردية كما فهمتي و انما الفساد يعم الأمة برمتها ، لا يعني من هاجر بالضرورة ان ربه ساخط عليه ! و انما هو فساد عام يمس الامة
اما اذا اردنا التكلم عن الهجرة كحالات فردية فهناك كذلك من هاجر لغرض الدعوة الى الله فهل نقول عنه ان ربه ساخط عليه !؟
لا بد ان ننظر للظاهرة في سياقها العام و التاريخي و في ارتباطها بظواهر اخرى
1 - اولا انا لم اقصد في كلامي جزئية الهجرة و انما الجزئية التي تكلمت عنها هي التقشف
و التقشف جاء جراء السياسات الاقتصادية الفاسدة ، لا سيما ان اقتصادياتنا العربية مربوطة باقتصاديات الميتروبول الراسمالي ، و الاقتصاد الراسمالي قائم على الربا .
و الآية الكريمة ( تعالى الله و جل ) هي كلام الله توضح على مدار العصور فساد المجتمعات في صياغة سببية جعلها الله ليبين لنا : الظاهرة و السبب و النتيجة .
ظهر الفساد في البر و البحر = الظاهرة
بما كسبت ايدي الناس = السبب
ليذيقهم بعض الذي عملوا = النتيجة
هذه الآية اكبر من ان نقول ( و هي كلام الله تعالى و جل ) انها لا تعكس الواقع العام ! بل هي تعكس حالة الأمة في كل جوانبها اقول في كل جوانبها
2- ناتي للهجرة
لا يهم ان كانت هجرة لطلب الدنيا و لهوها او هجرة ادمغة
ففي كلتا الحالتين هي ظاهرة سلبية للأمة ،،، أن تفقد أمة عناصرها البشرية ليس بالأمر الهين لا سيما ان كانت عناصر ذكية
هجرة الادمغة و ان كان أصحابها مستفادون من فرص ثمينة في الغرب ، الا انهم في النهاية مجرد ادمغة تم استغلالها لخدمة الغرب . فما بالك اذا كانت هذه الخدمة تصب في الإضرار بالبشرية ! كصناعة المفاعلات و الأسلحة التي يقتل بها اخواننا و اخواتنا بالاراضي المكلومة ! و هلم جرا من الأمثلة في شتى الميادين
الهجرة هي ظاهرة اجتماعية لا نعدها إيجابية بل نعدها سلبية للأمة ، و وفق الآية الكريمة التي ذكرتها سالفا فإنني ارى ان هذه الجزئية تدخل في إطار الفساد الاجتماعي و هذا الفساد له اسبابه و التي هي الفساد السياسي مثلا ، الفساد الاقتصادي ..الخ

الظاهرة هي الفساد السياسي والاجتماعي والاقتصادي
السبب هو المحاباة والرشوة وعدم الشفافية والقائمة تطول
النتيجة هي الهجرة
انواع الفساد التي ذكرت هي غيض من فيض
لذلك فبعض المهاجرين يرى انه لاسوا من البقاء
في ذلك الوضع مقارنة مع الغرب
(ليس تبني مني لموقف انما تعبير عن رؤيتهم في غياب صوت ينوب عنهم)
لابد من الراي والراي الآخر

[amirepst]

السلام عليكم

لكل انسان الحق في العيش فوق أي أرض و تحت أي سماء

الاسلام جاء للانسانية وليس لجزء منها

هل نعتبر من يعيش في اسكتلندا مثلا كافرا لأنه لا يعرف شيئا عن الدين الا ما يشاهده في الاعلام ؟؟؟

صحيح أن العيش في بلد علماني صعب و اختبار كبير و لكن هذا لا يعني أن نمنع الناس من السعي في أرض الله

[نور لاتراه]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة amirepst

السلام عليكم

لكل انسان الحق في العيش فوق أي أرض و تحت أي سماء

الاسلام جاء للانسانية وليس لجزء منها

هل نعتبر من يعيش في اسكتلندا مثلا كافرا لأنه لا يعرف شيئا عن الدين الا ما يشاهده في الاعلام ؟؟؟

صحيح أن العيش في بلد علماني صعب و اختبار كبير و لكن هذا لا يعني أن نمنع الناس من السعي في أرض الله

صحيح ,الاسلام ليس له هوية محددة بفئة معينة فهو لكافة الخلق

و لكن هذا لا يعني أن نمنع الناس من السعي في أرض الله

ان كانت الاسباب منطقية

[ام عبد الواحد 2016]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نور لاتراه

السلام عليكم ورحمة الله
هذه المرة سيتم الطرح من منظور التقشف,الذي اثر على المستوى المعيشي للمواطن خاصة ذا الدخل المحدود, هذا ان لم يشمل ذا المستوى المنعدم فالتاثير كارثي
فتكون الهجرة هي الحل البديل
(الشرعية-هجرة الادمغة-وغير الشرعية-الحراقة-)
هل هذه الفئة تبحث عن واقع يقيم تلك القدرات بعيدا عن
تعقيدات الوساطة والمحاباة وقلة الامكانيات في البلد الام؟
ام لتحسين الحالة المادية ؟ وهل لهم هم محقون في تلك الرؤية؟

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته


فى رايي الهجرة الى بلاد الكفر ليست الحل البديل فاذا كان الغرض منها البحث على من يثمن قدراتهم العلمية طبعا سيجدها هناك افضل من هنا ولكن بالمقابل

سياخذون منهم المقابل قد يكون شيئا لا يقدر بثمن

ومنهم من يريد تحسين ظروفه المادية فهل نسي هؤلاء ان الرزاق هنا وهناك هو الله عز وجل


نسئال الله العظيم ان يهدينا الى صراطه المستقيم

[نور لاتراه]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ريماس ياسين

سياخذون منهم المقابل قد يكون شيئا لا يقدر بثمن

وهذا هو الاشكال المطروح
اللهم اهدنا.. اللهم ارزقنا رزقا حسنا..اللهم آمين

[taleb2011]

الزوالي من بكري يتقشف

[نور لاتراه]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة taleb2011

الزوالي من بكري يتقشف

ولهذا البعض فكر بالهجرة عندما لم يجد نهاية لذلك التقشف (راي فئة من المهاجريين)

[TheOrphanBoy]

السلام عليكم

موضوع رائع عن الهجرة سني 36 سنة لم استطع ادخار مال الزواج موضوع مؤجل المهارات اعلام الي هواتف تكنولوجيا اول فرصة لاوروبا لن انتظر تقول لي بلد اسلام و كل خطوة بقارورة بيرة ..

تخاف ربي في الجزائر و عالم مع مجتمع مادي فقد اصله و اصبحنا كالذئاب لا اتكلم عن اولاد و بنات الحلال

لا تقدر الا على الحيرة ..

[mrhoda]

اذا هاجر الجميع فمن يبقى في البلد