الردود العلمية على أقوال الحويني البدعية

[مراد_2009]

لان العامة كثيرا ما يخلطون و ان علم الجر ح و التعديل الذي انتم بصدد القيام به يا اخ لا يفققه الكثيرون بل هو مقتصر على فئة قليلة هي ... ...و لعل الكثير يزل مما يرى و يقرا و لعلم ينفرون مما يقرؤون ... ..عادي اخونا عادي لن بين يدي اخيك ....و انظر الى ما يريد الوصل اليه فان اتفتما فانعم و اكرم و الا فمن شيم اهل السنة و الجماعة التراجع عن الخطا اذا ثبت ..فهذه ليست معية او انتقاص بل يؤجر المرء عليها ...
اريدك ان اسلك هل هناك من هم على السلفية الحقيقة ..و ماهي السلفية الحقيقة . دعنا لا نخوض فيما لا نملكه و نتركه لمن هم اعلم به و يرشدوننا اليه و نسال الله الاخلاص و التوفيق ......فعجبا لنا ندعي العلم و نميل الى التشبه بما يشبهه ..
قيل
فلو انهم امروا كما جاءت لسلموا ....

و كما سبق و ان قلنا ليس من البشر من لا يخطئ فجل من لا يخطئ العالم بكل شيء

أنت مخطئة يا أختاه

ربما ليس لك اطلاع على العلماء السلفيين الكبار أمثال الشيخ الألبانيو بن باز و العثيمين و ربيع بن هادي و اخوانهم

كانوا يحذرون و يجرحون أهل البدع بأسمائهم أمام الملأ و في المحافل و الندوات و ان أردت أمثلة جئناك بها

[أختكم]

عجيب وما معنى الأعضاء العاديين !!!! هل صار الدين حكرا ..

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو زيد العربي

السلام عليكم

تفضل سجل في هدا المنتدى وسنناقش بروية وبدون اطلاع الاعضاء العاديين على ردودنا

https://www.salafona.com/forum/index.php

[أختكم]

والله لسنا ندري ..كلما طلع شيخ طلعت مقاطع و تتبعات لهفواته وأخطائه ..ولقد عهدت على نفسي من وقت طويل عدم الخوض في مثل هذا من كثر ما قرأت فيه..العجيب أن حتى الشيوح الذين نستدل بفتاواهم حفظهم الله قد سجلت .لهم اخطاء وهفوات في مواقع معادية للسنة ..وقد سمعتها بأذني ومعرفتي البسيطة كانت فعلا أخطاء مع كبر حجم هؤلاء العلماء وليست أخطاء من قبيل العلم ولكنها أخطأ في أمور تعارف عليها الناس...كلّما أردت قوله أننا في زمن اختلط فيه الحابل بالنابل وعن نفسي فقد قررت اعتزال كل هذا ...لألا أحاسب عليه ...فلنسدد ونقارب ..ونسأل الله أن يهدينا سواء السبيل


طبعا أنا لا أناقش هل أخطأ الشيخ الحويني في هذه الأقوال أم لا ..

"فالله يحكم بينهم يوم القيامة فيما كانوا فيه يختلفون".

[مراد_2009]

والله لسنا ندري ..كلما طلع شيخ طلعت مقاطع و تتبعات لهفواته وأخطائه ..ولقد عهدت على نفسي من وقت طويل عدم الخوض في مثل هذا من كثر ما قرأت فيه..العجيب أن حتى الشيوح الذين نستدل بفتاواهم حفظهم الله قد سجلت .لهم اخطاء وهفوات في مواقع معادية للسنة ..وقد سمعتها بأذني ومعرفتي البسيطة كانت فعلا أخطاء مع كبر حجم هؤلاء العلماء وليست أخطاء من قبيل العلم ولكنها أخطأ في أمور تعارف عليها الناس...كلّما أردت قوله أننا في زمن اختلط فيه الحابل بالنابل وعن نفسي فقد قررت اعتزال كل هذا ...لألا أحاسب عليه ...فلنسدد ونقارب ..ونسأل الله أن يهدينا سواء السبيل


طبعا أنا لا أناقش هل أخطأ الشيخ الحويني في هذه الأقوال أم لا ..

"فالله يحكم بينهم يوم القيامة فيما كانوا فيه يختلفون".

لعلمك هذه ليست أخطاء أو هفوات بل هي عقيدة الخوارج فتنبهي و ان كنت لا تميزين الأخطاء فعندك فتاوى العلماء الثقات في هذا الرجل المبتدع

[أختكم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مراد_2009

لعلمك هذه ليست أخطاء أو هفوات بل هي عقيدة الخوارج فتنبهي و ان كنت لا تميزين الأخطاء فعندك فتاوى العلماء الثقات في هذا الرجل المبتدع

جزاك الله خيرا
ليست قضية تمييز الخطأ ما أناقشه ولقد قلت لست أناقش هل عقيدة الشيخ الحويني فاسدة في بعض الأمور أم لا ..كلامي عن اساليب الطرح ..



فكل شيء يشكك في كل شئ ..وياليت من يشكك يكون قدوة ..للأسف صار الناس يهربون من المنهج السليم لسوء من يحمله ..قولا وبعده عنه فعلا ...هذا مشكل اجتماعي خطير ..


"فالله يحكم بينهم يوم القيامة فيما كانوا فيه يختلفون".

[مراد_2009]

جزاك الله خيرا
ليست قضية تمييز الخطأ ما أناقشه ولقد قلت لست أناقش هل عقيدة الشيخ الحويني فاسدة في بعض الأمور أم لا ..كلامي عن اساليب الطرح ..



فكل شيء يشكك في كل شئ ..وياليت من يشكك يكون قدوة ..للأسف صار الناس يهربون من المنهج السليم لسوء من يحمله ..قولا وبعده عنه فعلا ...هذا مشكل اجتماعي خطير ..


"فالله يحكم بينهم يوم القيامة فيما كانوا فيه يختلفون".

يبدوا أنه ليس لك اطلاع عاى كتب السلف

العلماء الكبار لما حذروا من أهل البدع كسيد قطب و الحويني و كثير ......لم يكن هذا لهوى في قلوبهم أو حب التشهير أو كما تضنين

بل لحماية و حراسة جناب الدين فالسلف قالوا ما بتدع أحد بدعة الا ستحل السيف على أمة محمد

فعلى سبيل المثال لا الحصر الخوارج في هذا الزمان كانوا يربون أتباعهم على كتب سيد قطب و هذا بشهادتهم هم

و اذا قدر الله سنفرد لهذه المسألة مشاركات و مواضيع علنا نبين مذهب السلف الذي ربي الناس من أجل البعد عنه

[عيسى الجزائري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مراد_2009

لعلمك هذه ليست أخطاء أو هفوات بل هي عقيدة الخوارج فتنبهي و ان كنت لا تميزين الأخطاء فعندك فتاوى العلماء الثقات في هذا الرجل المبتدع

صن نفسك يا أخي

قطع الله لسانا يرمي الناس بالبدع...

هذا ما كنت اخشاه ان يجرنا أمثالك إلى الكلام وما في مصطلحاتنا غير البدع والتجريح..

إن كنت تقيس بميزان الدنيا فأثر الشيخ الحويني حفظه الله ووقاه شر المبتدعة ...

في خدمة السنة والدفاع عنها لا يوصف وهو اكثر بكثييير من أثر من تتعصب لهم بلا علم منك ولا روية

كما يبدو من جرأة لسانك على ما صانه الله من لحوم العلماء

وإن كنت تقيس بميزان الاخرة فعلمها عند ربي ...

وقد يكون الاثنان في أعلى درجات الجنان وامثالك نادمون على التعرض لهم

أخي ارحم نفسك فإني أراك تتآكل ..وأخشى أن تكون سببا في صد الناس عن العلماء

هل رأيت الحويني يوما يشجع على وصف غيره من اهل السنة على انهم مبتدعة...

هل تطرق للشيخ ربيع بشيء من ذلك

وإن كنا نبرئ الشيخ ربيع من صنيع مجموعة من الشباب - أنت هنا ناطق باسمهم - يتلذذون برمي الناس لصغر أحلامهم

ويخطئ الصغير إن ظن انه يكبر بالتعرض للكبير

تحياتي

انت الآن أخي في أواخر رمضان فخير لك ان تصون نفسك خاصة تجاه العلماء العاملين من أمثال الحويني والشيخ ربيع حفظ الله الجميع

...........................................

[أختكم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مراد_2009

يبدوا أنه ليس لك اطلاع عاى كتب السلف

مشكور لكن اسمح لي أن أقول أنك مخطئ..

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مراد_2009

من أهل البدع كسيد قطب و الحوينين

لاحول ولا قوة بالله خلإص حكمت وانتهى الأمر هم أهل بدع !!
يا أخي بين الأخطاء ودعك من الأحكام العامة لست أفهم كيف تقدر أن تقول أهل بدع هكذا...لايعني أنني أتبنى هذه الأخطاء لكن لكل كلمة ميزانها

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مراد_2009

العلماء الكبار لما حذروا من أهل البدع كسيد قطب و الحويني و كثير ......لم يكن هذا لهوى في قلوبهم أو حب التشهير أو كما تضنين

أستسمحك لكنك لم تفهم كلامي ..أنا ما قصدت العلماء لما قلت "صار الناس يهربون من المنهج السليم لسوء من يحمله ..قولا وبعده عنه فعلا ...هذا مشكل اجتماعي خطير .." وإنما قصدت من يبلغ ءو يطبق أقوالهم هذا إن طبقوها ..لاحظ أنني قلت مشكل اجتماعي خطير وهل تظنني أجعل من العلماء مشكلا

لا يهم لقد شربت من هذه الكأس حتى ثملت ولا أريد الخوض في هذا لأن تجربتي تقول أن جل الناس لا يقرؤون لا تكتب وإن قرؤوا ما يفهمون فكل يصر على فكرته دون أن يحرص على محاولة فهم الآخر وهذا أقل شيء يجب على الإنسان فعله إ، أراد أن يدعو إلى الله ..

ولي تعقيب صغير على منهجيه النقد في الموضوع .. فسبحان الله لما تكلمت عن الشيخ الكشك رحمه الله ..ولست أدري كيف تنكر أو ينكر صاحب المقال الأصلي دور هذا الشيخ في الدعوة! لم أفهم صراحة كيف تحول الموضوع عندك فجأة ..الكلام المقتبس من كتاب الحويني ـ وقد اطلعت عليه من قبل ـ كان عبارة عن سرد للأحداث في رحلته وبدايته مع علم الحديث ..فلم يكن سياق كلامه الثناء عن الشيخ لكنه سرد ما كان يحصل و على وقته كان بالفع للشيخ الأثر الكبير في الناس وله شعبة كبيرة حتى عندنا في الجزائر ..بغض النظر عن كلامك عن تحريضه عن ولاة الأمور ..


لما أحكي لك حكاية حصلت معي وأقول في طريقي التقيت يهودية و سألتني حاجة ..ولم يكن موضوع حكايتي عن العقائد فإنك لن تستطيع أن تلومني لأنه كان من الواجب أن أبين فساد عقيدة تلك اليهوديه ؟؟

يا أخي الفاضل أنا لم أكن أناقش موضوعك لكن الأمر صار لا يحتمل ..المهم كلما أنصحك به هو أنك إذا أردت الدعوة للمنهج السليم فعليك تحري منهج عرض سليم أيضا وبارك الله فيك

[أختكم]

لأكن صريحة ...أعدت القراءة حتى أستيقن مما تقول ..لكن صراحة كل نقلٍ نُقل كان مجرد تحويل للكلام عن مقصوده ..على الأقل أنا لا أفهم من كلامك ما تريدني أن أفهمه ...فأنا أقرأه بطريقة مغايرة ربما ..ثم أين هي الردود العلميه التي ستبين لي أين معقل الخطاء هي مجرد نُقول لكلامه ..لا أجد ردا إلا التعقيب عن الشيخ الكشك رحمه الله ..وأنه كان عليه أن يبين خطاءه ..ثم لا حظ يا أخي وأنت تجرني لهذا الكلام جراـوأرجو أن لا يعيده أحد عن لساني رجاءـ ولم أكن لأريد قو له أبدا ولكن لمحت له ..فإنه بنفس طريقتك هذه ...أي على ظريقه ويل للمصلين وجدت مقاطع ضد شيخنا وحبيبنا الذي يشهد الله على درجة حبي وهو شيخنا الألباني في مواقع معادية لأهل السنه والجماعة (مقطعين أو ثلاث حتى لا أبالغ ) وقد كان في المقاطع فعلا أخطاء..فهل كان هذا ليجعلني أقول عليه ما قالوه هم .. يا أخي هذه طريقة سيئه جدا في الإقناع ...ثم سبحان الله لما يقول لك شخص أنا لا أقصد هذا الأمر بقول كذا كذا فمن المفروض أن هذا كاف لنا كمسلمين أقصد موضوع التكفير ..
آلله يهديك لم أكن أريد الدخول في هذا و لكن تحر يا أخي تحر كل كلمة تقول رجاء أو بالأحرى تنقل


أعييد وأكرر وأسأل الله أن يعي من يقرأ ما أريد قوله ..أنا أناقش أسلوب الطرح خاصة ء فهو خاطيء في نظري ولا يجلب الإ الذنوب لصاحبه لأنه ما بين شيئا

[*ام* عبد الرحمن]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مراد_2009

أنت مخطئة يا أختاه

ربما ليس لك اطلاع على العلماء السلفيين الكبار أمثال الشيخ الألبانيو بن باز و العثيمين و ربيع بن هادي و اخوانهم

كانوا يحذرون و يجرحون أهل البدع بأسمائهم أمام الملأ و في المحافل و الندوات و ان أردت أمثلة جئناك بها

وقل ربي زدني علما ...
اطلعنا عليها اخونا الفاضل و سمعنا ما قالوا ...رحم الله من توفي و فظ من بقي ..لا داعي لاجلب الامثلة و خير مثال ما قاله الشيخ الالباني عن القصاص ......و الله اعلى و اعلم ..
كما ان لشيخنا ابن باز رمه الله كلام في شيخنا الالباني فقال ان له اخطاء اهذا يعني ان العلامة الاباني مجرح ....
و لكن يا اخونا الفاضل اعلم ان اهل الجرح و التعديل هو للجرح و التجريح فلم ارى الى الان اي تعديل ...فيما وصل الي و لربما لست مطلعة على تعديل احدهم ...
ثم ان لكل صان كبوة و لكل عالم هفوة و نن ناخذ و نرذ و لا عصمة لامام فالكل يخطئ و يصيب باذن الرحمن ...
ثم تمنيت لو ان من يجرح في عالم او شيخ ان يناظره وجها لوجه ليعلم من المصيب و من على حق ...و ليس يحذرون و يجرون و يتركون .....
...

[wessam12]

وجزاك الله خيرا---بارك الله فيك--

[مراد_2009]

و الله نحن ننطلق من كلام علمائنا في هذا الرجل التكفيري ولا ننخدع به لما يوزن كلامه على الكتاب و السنة

ارجعوا للعلماء الكبار لا تبقوا حيارى مذبذبين

للعلم الحويني بدعة الشيخ النجمي و الشيخ ربيع و الشيخ مقبل و لست أنا كما يتوهم البعض

فهم لا يقدرون على الطعن في هؤلاء المشايخ في هذا المنتدى فيطعنون في صاحب الموضوع

[عابرسبيل]

اللهم لا تفسد صيامنا بسبب لساننا
إني صائم إني صائم

[عيسى الجزائري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مراد_2009

و الله نحن ننطلق من كلام علمائنا في هذا الرجل التكفيري ولا ننخدع به لما يوزن كلامه على الكتاب و السنة

ارجعوا للعلماء الكبار لا تبقوا حيارى مذبذبين

للعلم الحويني بدعة الشيخ النجمي و الشيخ ربيع و الشيخ مقبل و لست أنا كما يتوهم البعض

فهم لا يقدرون على الطعن في هؤلاء المشايخ في هذا المنتدى فيطعنون في صاحب الموضوع

وتقسم أيضا !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ولكي نرجع للعلماء الكبار يلزمنا أن نمر من بوابتك انت حتى تدلنا على العلماء الكبار

لقد اجتررت مسألة التكفير هذه مرارا...

ولولا عرض الشيخ العلامة المحدث العالم العامل.. الذي أراه يقف على ثغر لم يقف عليه غيره ممن تذكر في الدفاع عن السنة الصحيحة.. لولا هذا العرض الذي يجب صونه والذود عليه ما أعطينا لما تقول عبرة واهتماما

إنه الحويني حفظه الله ورعاه
بقية من أثر الأولين
بقية من شيخه الألباني رحمه الله ... أم تقولون أن الألباني كان كذلك ؟؟ آه نسيت لقد رميتم الألباني بالإرجاء

واليوم الحويني بالتكفير


وتريدون ان يخلو الجو لأمثالكم من الرويبضة...

أسأل الله ان يهديكم ...أو أن يقلل صياحكم

[مراد_2009]

وتقسم أيضا !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ولكي نرجع للعلماء الكبار يلزمنا أن نمر من بوابتك انت حتى تدلنا على العلماء الكبار

لقد اجتررت مسألة التكفير هذه مرارا...

ولولا عرض الشيخ العلامة المحدث العالم العامل.. الذي أراه يقف على ثغر لم يقف عليه غيره ممن تذكر في الدفاع عن السنة الصحيحة.. لولا هذا العرض الذي يجب صونه والذود عليه ما أعطينا لما تقول عبرة واهتماما

إنه الحويني حفظه الله ورعاه
بقية من أثر الأولين
بقية من شيخه الألباني رحمه الله ... أم تقولون أن الألباني كان كذلك ؟؟ آه نسيت لقد رميتم الألباني بالإرجاء

واليوم الحويني بالتكفير


وتريدون ان يخلو الجو لأمثالكم من الرويبضة...

أسأل الله ان يهديكم ...أو أن يقلل صياحكم

ي

بدو أنك تهذي أو لا تحسن المناقشات العلمية هل السلفيين يرمون الألباني بالارجاء
يبدو أنك تعيش في عالم آخر