نهاية أل سعود على يد ترامب

[العُثماني]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة r4biadz

لما تنقل لهم حقيقة او معلومة لتنير بصائرهم هم ماذا يفعلون اقدم لك الاتي

يذهبون لموقع سحاب الاثري السلفي ويدورون علىيها هناك مصنفة على انها شبهة والرد عليها يتم من قبل بعض اتباعهم يخيل لهم الرد على الشبهات واجر عظيم بتلبيس الحق بالباطل هذا ماتفعله بني اسرائيل ومابالك بالجامية ووو
كان من الاولى ان يتجرد للحق ويبحث اين الحقيقة وليس اين الرد الحمدلله على نعمة العقل الاسلام اتى لينزع الوثنية للغلو في البشر .

سؤال صنفوها شبهة كما تصنفون من يفضحكم
فقيه الدولة الاولى لال سعود كفر وذبح المسلمين خلينا نقول كتابيين وسبأ نسائهم واخذ اموالهم وفي حاضرنا من كفرهم هم المتصوفين لو كنتم معاه في ومنا هذا مثلا اكنتم ستسبؤون نساء بلاد الجزائر وتذبحون ابنائهم وتستولون عن امواله بحجة الرده والكفر

سمعت الاجابة من متمسلف قالها السلطة تمنعنا وكله غيض لانها يعملها يتحاسب

ولكن انتم هل تفعلونها ربما ذلك المتمسلف تسرع في الاجابة

مما تذكره وثائق تاريخ الدعوة النجدية أنه بعد غزو سعود بن عبد العزيز لمكة خطب قائلاً: "احمدوا الله الذي هداكم للإسلام وأنقذكم من الشرك أطلب منكم أن تبايعوني على دين الله ورسوله وتوالوا من والاه وتعادوا من عاداه في السراء والضراء والسمع والطاعة"
ووتذكر الكتب أنهم ألزموا تحت الإكراه علماء مكة من مختلف المذاهب الإسلامية على توقيع بيان الإقرار بالكفر والشرك.

فمما جاء في بيان الإعتراف: "نشهد نحن علماء مكة الواضعون خطوطنا وأحكامنا في هذا الرقيم أن هذا الدين الذي قام به الشيخ محمد بن عبد الوهاب رحمه الله ودعا إليه إمام المسلمين سعود بن عبدالعزيز من توحيد الله ونفي الشرك الذي ذكره في هذا الكتاب أنه الحق الذي لا شك فيه ولا ريب وأن ما وقع في مكة والمدينة سابقاً ومصر والشام وغيرهما من البلاد إلى الآن من أنواع الشرك المذكورة في هذا الكتاب أنه الكفر المبيح للدم والمال والموجب للخلود في النار ومن لم يدخل في هذا الدين ويعمل به ويوالي أهله ويعادي أعداءه فهو عندنا كافر بالله واليوم الآخر وواجب على إمام المسلمين جهاده وقتاله حتى يتوب إلى الله مما هو عليه ويعمل بهذا الدين".

ووقّّع على هذا البيان :
- عبد الملك القلعي مفتي الحنفية بمكة
- محمد بن صالح بن إبراهيم مفتي الشافعية
- محمد البناتي مفتي المالكية
- محمد بن يحيى مفتي الحنابلة

وعندما غزيت المدينة وقـّع علماء المدينة بياناً مشابهاً جاء فيه نص البيان:

"نشهد أن ما وقع في مكة والمدينة سابقاً والشام ومصر وغيرهما من البلاد إلى الآن من أنواع الشرك المذكورة في هذا الكتاب أنها الكفر المبيح للدم والمال وكل من لم يدخل في هذا الدين ويعمل به فهو كافر بالله واليوم والآخر والواجب على إمام المسلمين وكافة المسلمين القيام بفرض الجهاد وقتال أهل الشرك والعناد وأن من خالف ما في هذا الكتاب من أهل مصر والشام والعراق وكل من كان على دينهم! الذي هم عليه الآن فهو كافر مشرك من موقعه..."

والبيانان موثقان في الدرر السنية والأجوبة النجدية.


لذلك قال الشيخ محمد الزواوي الشافعي في الفتح المبين عن أتباع ابن عبد الوهاب :"فجوزوا قتل من خالفهم من المسلمين واستحلوا مالهم وسبي ذراريهم ونكاح أزواجهم بلا طلاق من أزواجهن ولا عدة..." وهذا قتال الكفار والمرتدين

ويؤكده كذلك ما أرتكبه أتباع ابن عبد الوهاب في حق العلماء

فمن العلماء الذين نفذ فيها أتباع ابن عبد الوهاب حكم الإعدام بلا محاكمة أو "استتابة" نذكر :

- الشيخ عبد الله الزواوي مفتي الشافعية بمكة
- الشيخ سليمان بن مراد قاضي الطائف
- الشيخ عبد الله أبو الخير قاضي مكة
- السيد يوسف الزواوي الذي ناهز الثمانين من العمر
- الشيخ حسن الشيبي
- الشيخ جعفر الشيبي
- الشيخ عبد القادر الشيبي ذبح أبناؤه
أما هو فقد شهد تحت الإكراه على نفسه بالكفر فتركوه وزعموا أنه عرف الحق بعد الضلال.

[r4biadz]

لن يقدرواااااااااااااااا يخافون بطش ولي الامر مثلا وهم يسعون لارضائها وذلك تقرب الى الله ربما التنازل من شيء في الدين ليرضى ولي الامر عقيده لدى بعضهم والبقية الصم البكم يتبعون وهم مكرمون بالعقل الا يفقهون

يا اخي العثماني هم قوم لا ينكر المنكر على حسب هذا ان المتصوفون كفروا واشركوا وبالتالي يجب ان يرفعوا الصوت جهارا نهارا بكفرهم ولا يرضون للمسلمات ان يتزوجن كافر وهم لا يعلمون حسب ماتوجون هل يسالكم الله لما لم تبلغوا الناس ان تزويجهم كتزويج الشيعة

هذا كله اذا كنتم تعتقدون بكفرهم اليس استلزاما منطقيا
هل هناك رد ؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العُثماني

كل هذه المظاهر لا تزال موجودة في زماننا واعترت مسلمي زمننا كما اعترت الذين من قبلنا.
وإلى اليوم في بعض الأقطار بل في بعض المناطق من الجزائر تقام الوعدات عند الأضرحة ويذحون لهم ويطلبون منهم الشفاء والولد ويستغيثون بهم
فهل تجرؤ أن تكفـّر أهل زمننا كما كفـّر ابن غنام أهل زمنه ؟

[سي الطاهر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العُثماني

بدل أن تزعم أن كلامي مضحك وماغير ذلك ..كنت أود لو ناقشتني فيه فلربما كنت مخطئا .. أما تقييمه بالمضحك فلستُ بحاجة إليه.
تفكيري ليس مضحكا..بل تفكير المتسعودين..
لأن السعوديين أنفسهم ضجوا من التكفير الذي في كتبهم وهم يطالبون بإحداث مراجعات
طالع هنا
https://www.alsharq.net.sa/2014/09/11/1217076

نعم مشايخهم يخفون على المغفلين الذين يتلقفون الكلام دون بحث كثير من الحقائق ويزيفونها حتى لا تسقط الأساطير المؤسسة التي بنوا عليها أيديولوجياتهم.
من ذلك مثلا قول المشايخ أن دولة ابن سعود وحركة ابن عبد الوهاب لم تخرج على الدولة العثمانية ؛ لأن هذه الأخيرة لم تكن تبسط سيطرتها على نجد
والأتباع يتلقفون ذلك بدون نقاش.
رغم أن حركة ابن عبد الوهاب وحليفه بن سعود كانت تغزو الدولة العثمانية في سوريا والعراق وهي ولايات تابعة للدولة العثمانية

شوف يا اخي الكريم
انت ربما تستغرق وقت طويل في البحث و كتابة الردود و ترتيبها مع التنسيق
و هذا واضح ربما لديك طفرة في الوقت
و أنا على العكس من ذالك تماما لا يأخذ مني الوقت سوى دقائق معدودات لكتابة اي رد أراه في مكانه مع أخطاء املائية ربما
أنت تثير مسائل تاريخية
و التاريخ حسب العارفين
يقال
أنه يكتب من طرف ثلاثة
محايد..معارض..مؤيد

فأغلب المؤرخين الذين اهتموا بشأن سقوط الخلافة العثمانية
اتفقوا على أن سقوطها جاء من الداخل قبل العوامل الخارجية
أما أن جماعة خرجت عليها هنا أو هناك هذا راجع كونها لم تهتم بالتنمية البشرية كقاعدة اساسية تحمي كبانها من السوس الذي ينخر الأجساد في المناطق التي كان لها وجود على أراضي و جغرافيا غير أراضيها تجهل فيها طبيعة المجتمعات و تقاليدها
فالبحديث عن الشيخ محمد بن عبد الوهاب الذي اثنى عليه الكثير من علماء و مشايخ و كتاب و حتى أدباء و جمعية العلماء المسلمين عندنا في الجزائر هي الاخرى اثنت على دعوته و لم ترى الجمعية أن عبد الوهاب خرج على الدلوة العثمانية كما يريد أن يصوره من تضرر من دعوته فهؤلاء لم يجدوا ما بشنعوا به على الرجل سوى استخدام وصف الخروج كمخرج لهم ينتصروا فيه لرؤيتهم
لان الرجل محمد بن عبد الوهّاب قام بدعوة المسلمين للتخلص من البدع والخرافات وتوحيد الله عز وجل. وقد كان كتاب التوحيد أحد مؤلفاته التي ساق فيه الأدلة من كتاب الله وسنة رسوله. كان على بن عبد الوهاب محاربة كل هذه البدع والضلالات حسب رأيه - من خلال غزو هذا الفكر بفكر جديد وكان لفكر ابن تيمية دور عظيم في اتجاهات دعوة التوحيد للشيخ محمد بن عبد الوهاب وقد تصدى الكثيرون للدعوة في مطلعها....و لم تكن دعوته قائمة بالاساس على الخروج ضد الدولة العصمانية لأنها كانت غائبة و غير فعالة في ايامها الاخيرة
فنحن المسلمين يجب أن نكون مع اي دعوة بغض النظر عن مطلقها التي تدعو الناس الى نبد البدع و طرح الخرفات أرضاً ...

لاحظ أخي اني تعمدت ذكر جمعية العلماء المسليمن الجزائريين في ردي
لأن هذا العنصر ربما سنحتاج اليه في خضم هذه المعمعة من الكلام و الكلام المضاد في قادم الردود ان شاء الله

[r4biadz]

اللهم ان ابرء اليك مما قام دواعش ال سعود واذنابهم
بارك الله فيك واعانك على نشر الحق ودحر الباطل الجلي

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العُثماني

مما تذكره وثائق تاريخ الدعوة النجدية أنه بعد غزو سعود بن عبد العزيز لمكة خطب قائلاً: "احمدوا الله الذي هداكم للإسلام وأنقذكم من الشرك أطلب منكم أن تبايعوني على دين الله ورسوله وتوالوا من والاه وتعادوا من عاداه في السراء والضراء والسمع والطاعة"
ووتذكر الكتب أنهم ألزموا تحت الإكراه علماء مكة من مختلف المذاهب الإسلامية على توقيع بيان الإقرار بالكفر والشرك.

فمما جاء في بيان الإعتراف: "نشهد نحن علماء مكة الواضعون خطوطنا وأحكامنا في هذا الرقيم أن هذا الدين الذي قام به الشيخ محمد بن عبد الوهاب رحمه الله ودعا إليه إمام المسلمين سعود بن عبدالعزيز من توحيد الله ونفي الشرك الذي ذكره في هذا الكتاب أنه الحق الذي لا شك فيه ولا ريب وأن ما وقع في مكة والمدينة سابقاً ومصر والشام وغيرهما من البلاد إلى الآن من أنواع الشرك المذكورة في هذا الكتاب أنه الكفر المبيح للدم والمال والموجب للخلود في النار ومن لم يدخل في هذا الدين ويعمل به ويوالي أهله ويعادي أعداءه فهو عندنا كافر بالله واليوم الآخر وواجب على إمام المسلمين جهاده وقتاله حتى يتوب إلى الله مما هو عليه ويعمل بهذا الدين".

ووقّّع على هذا البيان :
- عبد الملك القلعي مفتي الحنفية بمكة
- محمد بن صالح بن إبراهيم مفتي الشافعية
- محمد البناتي مفتي المالكية
- محمد بن يحيى مفتي الحنابلة

وعندما غزيت المدينة وقـّع علماء المدينة بياناً مشابهاً جاء فيه نص البيان:

"نشهد أن ما وقع في مكة والمدينة سابقاً والشام ومصر وغيرهما من البلاد إلى الآن من أنواع الشرك المذكورة في هذا الكتاب أنها الكفر المبيح للدم والمال وكل من لم يدخل في هذا الدين ويعمل به فهو كافر بالله واليوم والآخر والواجب على إمام المسلمين وكافة المسلمين القيام بفرض الجهاد وقتال أهل الشرك والعناد وأن من خالف ما في هذا الكتاب من أهل مصر والشام والعراق وكل من كان على دينهم! الذي هم عليه الآن فهو كافر مشرك من موقعه..."

والبيانان موثقان في الدرر السنية والأجوبة النجدية.


لذلك قال الشيخ محمد الزواوي الشافعي في الفتح المبين عن أتباع ابن عبد الوهاب :"فجوزوا قتل من خالفهم من المسلمين واستحلوا مالهم وسبي ذراريهم ونكاح أزواجهم بلا طلاق من أزواجهن ولا عدة..." وهذا قتال الكفار والمرتدين

ويؤكده كذلك ما أرتكبه أتباع ابن عبد الوهاب في حق العلماء

فمن العلماء الذين نفذ فيها أتباع ابن عبد الوهاب حكم الإعدام بلا محاكمة أو "استتابة" نذكر :

- الشيخ عبد الله الزواوي مفتي الشافعية بمكة
- الشيخ سليمان بن مراد قاضي الطائف
- الشيخ عبد الله أبو الخير قاضي مكة
- السيد يوسف الزواوي الذي ناهز الثمانين من العمر
- الشيخ حسن الشيبي
- الشيخ جعفر الشيبي
- الشيخ عبد القادر الشيبي ذبح أبناؤه
أما هو فقد شهد تحت الإكراه على نفسه بالكفر فتركوه وزعموا أنه عرف الحق بعد الضلال.

[العُثماني]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة r4biadz

لن يقدرواااااااااااااااا يخافون بطش ولي الامر مثلا وهم يسعون لارضائها وذلك تقرب الى الله ربما التنازل من شيء في الدين ليرضى ولي الامر عقيده لدى بعضهم والبقية الصم البكم يتبعون وهم مكرمون بالعقل الا يفقهون

يا اخي العثماني هم قوم لا ينكر المنكر على حسب هذا ان المتصوفون كفروا واشركوا وبالتالي يجب ان يرفعوا الصوت جهارا نهارا بكفرهم ولا يرضون للمسلمات ان يتزوجن كافر وهم لا يعلمون حسب ماتوجون هل يسالكم الله لما لم تبلغوا الناس ان تزويجهم كتزويج الشيعة

هذا كله اذا كنتم تعتقدون بكفرهم اليس استلزاما منطقيا
هل هناك رد ؟

الغريب يا أخي أن دعوة محمد بن عبد الوهاب قامت لتصحيح العقيدة وتنقيتها من شوائب الشرك
لكن أدعياء السلفية في زمننا لا سيما في الجزائر لن تجد لهم أي أثر في محاربة الشرك ومظاهره ؛ بل كل همهم محاربة الحركات الإسلامية ورجال الإصلاح ونسوا الأساس الذي قامت الدعوة التي يزعمون الإنتساب إليها.
فالجزائر مليئة بالقباب والاضرحة وقبور الأولياء التي تشد إليها الرحال ويُذبح عندها وتقام الزرد والوعدات فهذه وعدة سيدي فلان وهذا أسبوع سيد فلان وتحدث عندهم من المنكرات ومظاهر الشرك ما لا يعلمه إلأ الله ؛ وتلجأ إليهن العجائز والنسوة لطلب الزواج والولد والمال والرزق ودفع شر العين والسحر والحسد ورفع المرض والبلاء .
لذلك نسألهم : اأعطونا كشف الحساب : كم ضريح هدمتموه وأزلتموه عن الوجود ؟
الحصيلة = 0 وصحائف القوم لا تحتوي أي مجهود لتصحيح عقائد الناس فكل همهم هو التحذير من فلان ومن الجماعة الفلانية وتصنيف الناس : هذا إخواني هذا قطبي هذا سروري هذا خارجي ؛ وكذا الفتاوى المعلبة الجاهزة : المظاهرات حرام ؛ الإنتخابات حرام ؛ الثورة حرام ؛ وعقولهم مبرمجة على ( فلان مبتدع...ضال ) .. شيخنا يحذر من فلان.
أما العقيدة فآخر الهمّ.
فهل هؤلاء أصحاب عقيدة ؟ أم فرقة مجندة لأغراض سياسية ومكلفة بمهمة محددة لخدمة طويل العمر وأصحاب الجلالة والرياسة ؟

[العُثماني]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سي الطاهر

شوف يا اخي الكريم
انت ربما تستغرق وقت طويل في البحث و كتابة الردود و ترتيبها مع التنسيق
و هذا واضح ربما لديك طفرة في الوقت
و أنا على العكس من ذالك تماما لا يأخذ مني الوقت سوى دقائق معدودات لكتابة اي رد أراه في مكانه مع أخطاء املائية ربما
أنت تثير مسائل تاريخية
و التاريخ حسب العارفين
يقال .................................................ا لخ

كل كلامك هو خارج السياق. وبحث عن مبررات ومعاذير.
ولا علاقة لجمعية العلماء أو ما غيرها .. لسنا هنا نبحث عن تزكيات أو شهادة حسن سلوك.
الحقيقة أن نجد مثلها مثل أي بقعة في ذلك الوقت كانت واقعة تحت السيادة الإسمية للدولة العثمانية ؛ وهذا يجعلها تابعة للدولة العثمانية.
كما يحصل اليوم في المناطق التي لا يسيطر عليها نظام ما ؛ فهي تبقى تحت سلطان الدولة وإن كانت خارج يد السلطة.
لكن مشايخ آل سعود وحتى ينفوا تهمة خروج ابن عبد الوهاب يستميون في الإدعاء أن نجد لم تكن تابعة للخلافة العثمانية ؛ رغم أن الحجاز كانت تابعة لآل عثمان.

كما أن مسألة التبعية للدولة العثمانية هي حقائق تاريخية من اختصاص المؤرخين وليس من اختصاص وعاظ آل سعود أو غيرهم.

[سي الطاهر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العُثماني

الغريب يا أخي أن دعوة محمد بن عبد الوهاب قامت لتصحيح العقيدة وتنقيتها من شوائب الشرك
لكن أدعياء السلفية في زمننا لا سيما في الجزائر لن تجد لهم أي أثر في محاربة الشرك ومظاهره ؛ بل كل همهم محاربة الحركات الإسلامية ورجال الإصلاح ونسوا الأساس الذي قامت الدعوة التي يزعمون الإنتساب إليها.
فالجزائر مليئة بالقباب والاضرحة وقبور الأولياء التي تشد إليها الرحال ويُذبح عندها وتقام الزرد والوعدات فهذه وعدة سيدي فلان وهذا أسبوع سيد فلان وتحدث عندهم من المنكرات ومظاهر الشرك ما لا يعلمه إلى الله ؛ وتلجأ إليهن العجائز والنسوة لطلب الزواج والضناية والمال والرزق ودفع العين والسحر ورفع المرض والبلاء .
لذلك نسألهم : اأعطونا كشف الحساب : كم ضريح هدمتموه وأزلتموه عن الوجود ؟
الحصيلة = 0 وصحائف القوم لا تحتوي أي مجهود لتصحيح عقائد الناس فكل همهم هو التحذير من فلان ومن الجماعة الفلانية ؛ المظاهرات حرام ؛ الإنتخابات حرام ؛ الثورة حرام ؛ وعقولهم مبرمجة على ( فلان مبتدع...ضال ) .. شيخنا يحذر من فلان.
أما العقيدة فآخر الهمّ.
فهل هؤلاء أصحاب عقيدة ؟ أم فرقة مجندة لأغراض سياسية ومكلفة بمهمة محددة لخدمة طويل العمر وأصحاب الجلالة والرياسة ؟

يا عزيزي

انكار المنكر
يكون اما بالسان أو القلب أو باليد

و اليد في الجزائر هي بيد بوتفليقة بيد السلطات

كن عاقلاً في طرحك

هل من العقل و الحكمة أن أراك تحمل فاس بيدك و تدعوني لأن أشاركك في هدم قبة سيدي بومدين مثلاً في تلمسان و أن اوافقك
حتى لو نجحنا سويا في اتمام المهمة بعيدا عن الأنظار
سيعاد بنائها في اليوم الموالي و يقومون على حراستها و البحث عن الفاعلين و التضييق على منكري بناء القبب
يعني عمل عبثي من دون جدوى

[أبو هاجر القحطاني]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سي الطاهر

شوف يا اخي الكريم
انت ربما تستغرق وقت طويل في البحث و كتابة الردود و ترتيبها مع التنسيق
و هذا واضح ربما لديك طفرة في الوقت
و أنا على العكس من ذالك تماما لا يأخذ مني الوقت سوى دقائق معدودات لكتابة اي رد أراه في مكانه مع أخطاء املائية ربما
أنت تثير مسائل تاريخية
و التاريخ حسب العارفين
يقال
أنه يكتب من طرف ثلاثة
محايد..معارض..مؤيد

فأغلب المؤرخين الذين اهتموا بشأن سقوط الخلافة العثمانية
اتفقوا على أن سقوطها جاء من الداخل قبل العوامل الخارجية
أما أن جماعة خرجت عليها هنا أو هناك هذا راجع كونها لم تهتم بالتنمية البشرية كقاعدة اساسية تحمي كبانها من السوس الذي ينخر الأجساد في المناطق التي كان لها وجود على أراضي و جغرافيا غير أراضيها تجهل فيها طبيعة المجتمعات و تقاليدها
فالبحديث عن الشيخ محمد بن عبد الوهاب الذي اثنى عليه الكثير من علماء و مشايخ و كتاب و حتى أدباء و جمعية العلماء المسلمين عندنا في الجزائر هي الاخرى اثنت على دعوته و لم ترى الجمعية أن عبد الوهاب خرج على الدلوة العثمانية كما يريد أن يصوره من تضرر من دعوته فهؤلاء لم يجدوا ما بشنعوا به على الرجل سوى استخدام وصف الخروج كمخرج لهم ينتصروا فيه لرؤيتهم
لان الرجل محمد بن عبد الوهّاب قام بدعوة المسلمين للتخلص من البدع والخرافات وتوحيد الله عز وجل. وقد كان كتاب التوحيد أحد مؤلفاته التي ساق فيه الأدلة من كتاب الله وسنة رسوله. كان على بن عبد الوهاب محاربة كل هذه البدع والضلالات حسب رأيه - من خلال غزو هذا الفكر بفكر جديد وكان لفكر ابن تيمية دور عظيم في اتجاهات دعوة التوحيد للشيخ محمد بن عبد الوهاب وقد تصدى الكثيرون للدعوة في مطلعها....و لم تكن دعوته قائمة بالاساس على الخروج ضد الدولة العصمانية لأنها كانت غائبة و غير فعالة في ايامها الاخيرة
فنحن المسلمين يجب أن نكون مع اي دعوة بغض النظر عن مطلقها التي تدعو الناس الى نبد البدع و طرح الخرفات أرضاً ...

لاحظ أخي اني تعمدت ذكر جمعية العلماء المسليمن الجزائريين في ردي
لأن هذا العنصر ربما سنحتاج اليه في خضم هذه المعمعة من الكلام و الكلام المضاد في قادم الردود ان شاء الله

بارك الله فيك أخي هذه خريطة الدولة العثمانية في اوج اتساعها ونلاحظ ان انجد لم تكن واقعة تحت حكم الدولة العثمانية على عكس ما يروجه بعض الحركيين الحزبيين

واحيلك لكلام الشيخ صالح ابن فوزان الفوزان في رده على شبهة خروج االامام المجدد محمد ابن عبد الوهاب

جواب فضيلة الشيخ صالح الفوزان

الشيخ محمد بن عبد الوهاب – رحمه الله – و الإمام محمد بن سعود لم يخرجوا على ولي الأمر في وقتهم لأن الدولة العثمانية ليس لها سلطة على بلاد نجد و إنما كانت بلاد نجد بيد أمرائها ، كل بلدة من بلاد نجد عليها أمير مستقل بها يحكمها ، و إذا مات يخلفه أحد أبنائه أو أقاربه فليس للعثمانيين سلطة على بلاد نجد و لا يهتمون بها الدولة العثمانية ما تهتم ببلاد نجد لأن ما فيها إنتاج في وقتها ولا يهتمون بها ، و إنما حاربوا الدولة السعودية ما هم لأنهم خرجوا عليهم حاربوهم خوفاً منهم ، حاربوا الدولة السعودية خوفاً منها لما عظم شأنها و ظهر أمرها خافوا منها فحاربوها خشية من أن الدولة السعودية تغزوهم في بلادهم هذا القصد و إلا هم ليس لهم سلطة على بلاد نجد و إنما كانت بلا نجد بيد أمرائها و حكامها جيلاً بعد جيل حتى جاء الشيخ محمد بن عبد الوهاب – رحمه الله – بالدعوة و ناصره محمد بن سعود فبسطوا سلطتهم على بلاد نجد كلها و على غيرها من بلاد الجزيرة مكنهم الله – سبحانه و تعالى – لأنهم قاموا بدعوة محمد – صلى الله عليه و سلم – و نشر الإسلام فدخلت الإمارات كلها التي كانت من قبل متوزعة في نجد دخلت تحت سلطة واحدة فحينئذ خشيت الدولة العثمانية أنهم يصلونهم في بلادهم في بلاد العراق و في بلاد الشام خشوا على أنفسهم و أيضاً عندهم خرافات و عندهم أضرحة فخشوا على ما هم عليه و عندهم تصوف و بدع فخشوا على ما هم عليه من هذه الأمور أن دعوة الشيخ تغيرها فلذلك حاربوا الدولة السعودية.

[r4biadz]

شكر الله لك لاتكثر من ذكر الفضائح وكشف المستور سيغرقون الموضوع بالنسخ واللصق من موقع المدخلي

https://www.youtube.com/watch?v=caX4jzOVRY8

https://www.youtube.com/watch?v=zr2j7zyT0Go

https://www.youtube.com/watch?v=eGSA0xoRJ4w

تصور كل هاته الفضائح يلمعونها بالكذب واتابعم ينعقون لما ياخذون ردود مشايخهم انها مسلمات اليس من البحث عن الجق تحري الحق

[سي الطاهر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العُثماني

كل كلامك هو خارج السياق. وبحث عن مبررات ومعاذير.
ولا علاقة لجمعية العلماء أو ما غيرها .. لسنا هنا نبحث عن تزكيات أو شهادة حسن سلوك.
الحقيقة أن نجد مثلها مثل أي بقعة في ذلك الوقت كانت واقعة تحت السيادة الإسمية للدولة العثمانية ؛ وهذا يجعلها تابعة للدولة العثمانية.
كما يحصل اليوم في المناطق التي لا يسيطر عليها نظام ما ؛ فهي تبقى تحت سلطان الدولة وإن كانت خارج يد السلطة.
لكن مشايخ آل سعود وحتى ينفوا تهمة خروج ابن عبد الوهاب يستميون في الإدعاء أن نجد لم تكن تابعة للخلافة العثمانية ؛ رغم أن الحجاز كانت تابعة لآل عثمان.

كما أن مسألة التبعية للدولة العثمانية هي حقائق تاريخية من اختصاص المؤرخين وليس من اختصاص وعاظ آل سعود أو غيرهم.

ك

يف خارج السياق
أنت تثير مسائل تاريخية
و من الطبيعي أن تكون لك مرجعية أو مراجع ترجع لها لفهم التاريخ أو استقراءه و سيرورة الأحداث و مؤثراتها
تريد أن تقول أن جمعية علماء المسلمين الجزائريين كانت مخطئة في تزكية الحركة الاصلاحية للشيخ محمد بن عبد الوهاب التي نتج عنها بناء دولة و كيان قائم بذاته
اليس كذالك ؟

[r4biadz]

ماذا تسمي من يحميهم صاحب اليد ؟؟ انكر اسمع منك واشهدلك يوم القيامة :d

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سي الطاهر

يا عزيزي

انكار المنكر
يكون اما بالسان أو القلب أو باليد

و اليد في الجزائر هي بيد بوتفليقة بيد السلطات

كن عاقلاً في طرحك

هل من العقل و الحكمة أن أراك تحمل فاس بيدك و تدعوني لأن أشاركك في هدم قبة سيدي بومدين مثلاً في تلمسان و أن اوافقك
حتى لو نجحنا سويا في اتمام المهمة بعيدا عن الأنظار
سيعاد بنائها في اليوم الموالي و يقومون على حراستها و البحث عن الفاعلين و التضييق على منكري بناء القبب
يعني عمل عبثي من دون جدوى

[العُثماني]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سي الطاهر

ك

يف خارج السياق
أنت تثير مسائل تاريخية
و من الطبيعي أن تكون لك مرجعية أو مراجع ترجع لها لفهم التاريخ أو استقراءه و سيرورة الأحداث و مؤثراتها
تريد أن تقول أن جمعية علماء المسلمين الجزائريين كانت مخطئة في تزكية الحركة الاصلاحية للشيخ محمد بن عبد الوهاب التي نتج عنها بناء دولة و كيان قائم بذاته
اليس كذالك ؟

هل معيارك هو جمعية العلماء ؟
إن كان كذلك فهل الجمعية منزهة عن الخطأ ؟
ألم يثني ابن باديس على أتاتورك الذي هدم الإسلام واقتلع أصوله ؟

[العُثماني]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سي الطاهر

يا عزيزي
انكار المنكر
يكون اما بالسان أو القلب أو باليد
و اليد في الجزائر هي بيد بوتفليقة بيد السلطات
كن عاقلاً في طرحك
هل من العقل و الحكمة أن أراك تحمل فاس بيدك و تدعوني لأن أشاركك في هدم قبة سيدي بومدين مثلاً في تلمسان و أن اوافقك
حتى لو نجحنا سويا في اتمام المهمة بعيدا عن الأنظار
سيعاد بنائها في اليوم الموالي و يقومون على حراستها و البحث عن الفاعلين و التضييق على منكري بناء القبب
يعني عمل عبثي من دون جدوى

هذا طرحك وليس طرح أدعياء التمسلف الذين أتحدث عنهم
لأن أولئك القوم لم يتوقفوا من التحذير من الإخوان ودعوتهم حتى عندما كان مرسي رئيسا للجمهورية.
بزعم أن طاعة ولي الأمر لا تعني السكوت عن حقيقة الفرق المبتدعة - زعموا -

لكن لا نرى أي أثر مقابل لهذا ؛ فحتى وإن كان بوتفليقة صوفي قبوري - بوصفهم - فهل هذا يعني السكوت عن الوعدات التي تقام للأولياء في الجزائر ؟

[سي الطاهر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العُثماني

هل معيارك هو جمعية العلماء ؟
إن كان كذلك فهل الجمعية منزهة عن الخطأ ؟
ألم يثني ابن باديس على أتاتورك الذي هدم الإسلام واقتلع أصوله ؟

أحسنت
اذا
أنت ترد على نفسك بنفسك

[r4biadz]

يخافون ان يبطش بهم وقلب المعادلة بالتقرب والوشاية لهم
الدين لديهم مميع حسب المقاس يتغير وحسب مالا يتعارض مع ولي الامر

االلهم اشهد ان الاخوان يسجنون ولا يبيعون معتقدهم
الصوفية يقاتلون على معتقداتهم
الشيعو كذلك
الدوعش كذلك
الهندوس كذلك

وانتم ماذا تفعلون يامتمسلفون ؟؟

هل الاسلام اتى ليعزكم ام ليذلكم بقيود تحمي طويل العمر

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العُثماني

هذا طرحك وليس طرح أدعياء التمسلف الذين أتحدث عنهم
لأن أولئك القوم لم يتوقفوا من التحذير من الإخوان ودعوتهم حتى عندما كان مرسي رئيسا للجمهورية.
بزعم أن طاعة ولي الأمر لا تعني السكوت عن حقيقة الفرق المبتدعة - زعموا -

لكن لا نرى أي أثر مقابل لهذا ؛ فحتى وإن كان بوتفليقة صوفي قبوري - بوصفهم - فهل هذا يعني السكوت عن الوعدات التي تقام للأولياء في الجزائر ؟