موقف العقلانييــــــن من سنة الرسول صلى الله عليه وسلم

[الأرض المقدسة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سميحة 2014

السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته
حياك الله اخ فتحون على هذا الموضوع المميز جدا
من الطاعنين في هذا الحديث ايضا الشيخ العثيمين وقد قدم الشيخ حاتم المطيري مقالا مميزا في الموضوع ارجوا منكم مراجعته

الشيخ ابن عثيمين رد الحديث لاعتقاده أنه يصادم حديث رسول الله الذي جاء فيه أنه ما من نفس منفوسه تمر عليها مئة عام وهي حية ... الحديث . - بمعني ان النبي أخبرهم أن بعد مئة عام من - ساعتهم التي أخبرهم فيها الخبر - إلا وتكون قد ماتت كل نفس بعد مئة عام - اي انقضاء الجيل وفنائه - والشيخ العثيمين رأى ان حديث تميم الداري يشير الى أن المسيح الدجال حي مقيد - وهو سيبقى كذلك الى ان يأذن الله له بالخروج - وحديث - ما من نفس منفوسة - ثابت فبدا للشيخ التعارض بين الحديثين وحكم لأحدهما على الأخر - وهذا فهمه وهو فهم معتبر مع خطئه - رحمه الله تعالى - فهو رد حديثا بفهمه لحديث أخر والجمع بينهما متعسر عنده فكان حديث - ما من نفس منفوسة - قاض عنده على حديث تميم الداري - وهذا محض اجتهاد معتبر - أما من رد حديث تميم بعقله فلا حظ له في اجتهاد ولا إعتبار لكلامه !! - فمن المعلوم ان تميما الداري اخبر برؤيته للمسيح الدجال وأنه حي مقيد والنبي عليه السلام أعجب بحديثه وجمع الناس وأخبرهم به فهذا خاص - خارج عن الحديث العام الذي يقول فيه - ما من نفس منفوسه ... الحديث - أما ترى أن عيسى عليه السلام حي - رفعه الله اليه - وهو مستثنى من عموم الحديث - والشيطان الرجيم -الذي انظره ربنا الى يوم يبعثون وهو مستثنى ايظا وهذا يدلك على أن المسيح الدجال مستثنى أيظا - لحديث تميم المخصص - فالخاص يخصص العام - ولا تعارض بين الحديثين .

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سميحة 2014

لا يقول احد ان البخاري ليس له عقل بل نقول ان البخاري وقع في اخطاء فهو اجتهاد بشري صرف في التأكد من ثقة الرواة و دقة الالفاظ و حبذا لو اتيتنا بما ينير بصائرنا من ردود ائمة الحديث في شبهات حول احاديث

للبخاري عقل ولغيره عقل ولكن البخاري أخضع عقله لكتاب الله وكلام رسوله - إذا صح خبره عنده فجعل لعقله حدا لا يفارقه ولا يجاوزه ليصادم كلام رب العباد وكلام نبيه - وكان عقل البخاري خادما لكلام الله ورسوله تمحيصا في الرجال والأسانيد وفهما لنصوص الحديث واستخراجا للأحكام منها وجمعا بين الأحاديث لإزالة التعارض الظاهر أحيانا - وهو بشر يصيب ويخطئ - لا شك في ذلك - ومن رد على ما جاء في البخاري وفي غيره بعلم وفق ما تقتضيه علوم الحديث -فمرحبا برده - أما من سلك غير هذا السبيل - فهو أحوج الناس الى عقل يدعي إعماله وتقديمه !!

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سميحة 2014

سيدي لا احد يقيم وزنا لهذا الشخص "البحيري" بل نحن نتكلم عن مصطفى محمود و عن عدنان ابراهيم و غيرهما لا عن الحمقى امثال من رددتم عنه

بعض هذا الحمق من ذاك .. !! فلا خلاف .. ولا إختلاف ..!!

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سميحة 2014

سيدي هلا رأيتم رد عدنان ابراهيم عن مسألة عائشة رضي الله عنها و ارضاها فقد اورد علماء له راي في المسألة

الرجل متلبس بدين الشيعة !! تنظيرا لمنهجهم ومعتقداتهم - مدع أنه على السنة !! - حتى يجر اليه بعض ضعاف العقول من أهل السنة !! - ليسمم - ما تبقى - من عقولهم !! ببعض معتقدات الرافضة من سب الصحابة والقدح فيهم - ضارب للأصحاب في عدالتهم !!- متهكم عليهم !! - قد قال أقوالا كفرية !! وقفت به على جرف هار !! - وقد أصاب نعيقه هذا وقبيح كلامه ذاك جانب النبي الكريم - نسأل الله السلامة وله الهداية - فهل يعول على مثل هذا في رد أو بيان !! أو نقد أو إستحسان !!- بعد سبه للصحابة علنا !! ولمزه لبعضهم جهارا !! وسبه لأم المؤمنين عائشة مرارا !! - ولو لم يكن لنا في سنة المصطفي غير قول عليه السلام : لا تسبوا أصحابي فوالذي نفسي بيده لو أن أحدكم أنفق مثل احد ذهبا ما بلغ مد احدهم أو نصيفه - أو كما قال عليه السلام - لكفتنا في رمي تراهاته والإستغفار من تخرصاته !! -

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سميحة 2014

نعم و لكن الثوابت نفسها ، الاصول متشابهة اما الفروع فتختلف

ما هي الثوابت العقلية التي هي - هي : نفسها عند كل الناس !؟ - هاتها !! - ففوق كل ذي علم عليم - عجبا لقوم جعلوا للعقول ثوابت وفي المقابل يهدمون بها ثوابت الدين من كلام رب العقول وكلام اكبر عقل خلقه الله تعالى - عقل المعصوم !!

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سميحة 2014

لم افهم ردك هذا ؟ هل تقول ان صحة السند تكفي؟ ام تقول بدراسة المتن بعد صحة السند ؟
قضية هم اعلم هي ما اختلف معك فيه

بتقديري - وقد لا اكون مصيبا - أن مدعي العقلانيه ممن يعظمون عقولهم ويعولون عليها في رد بعض ما صح من أخبار - أنهم ضحايا قصورعقولهم تلك !! - التي قصرت بهم عن سلوك منهج أهل العلم في الغوص في بطون الكتب واستقصاء الأخبار وفهمها وفق ما فهمها السلف عن نبينا !!- فهم لم يصبرو في طريق العلم - وهو طريق طويل بلا شك - فأستعجلوا الثمرة وآثروا أن يخوضوا في هذا العلم تنظيرا له !! ومشاركة منهم لغيرهم ممن أفنوا أعمارهم طلبا للعلم !! ولا يزال الواحد منهم وقد بلغ الثمانين سنة من عمره يقول انا طالب علم !! ولا يرضى أن يقال عنه شيخ !! فضلا عن عالم !! فضلا عن إمام أو محدث !! .
أما مدعي العقلانية !! فقد قصرت بهم سبل التحصيل !! فعولو على العقول !! فدخلوا وتكلموا مع من تكلم !! ففسد ما تبقى من عقولهم تلك !! واشربت قلوبهم التعظيم لأقوالهم وعقولهم !! - فأفسدوا على الناس دينهم !! - نسأل الله السلامة وحسن الختام - والله تعالى أعلم .

[عثمان الجزائري.]

عن أي عقل يتحدثون عن عقل لا يقدر حتى على إيجاد حل لعملية حسابية بسيطة، من هنا ظهر الأشاعرة الذي ينفون صفات الله معتمدين على عقولهم لا أدري كيف أمكنهم معرفة أن يد الله كيد الإنسان و الله غريب.
أليس ما لم نره لا نعرف كيفيته فكيف عرفوا هم بأن يد الله مثل يد الإنسان....حتى يتهموا أهل السنة بالتجسيم.... إن أردت من يفحم هؤلاء فلشيخ الإسلام إفحام لكل هؤلاء الفلاسفة
لا يمكن للعقل الصريح أن يعارض النقل الصحيح لأن من خلق العقل هو من أرسل النقل.

[عثمان الجزائري.]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة انسة سوسو

تقديم النقل على العقل عند الخلاف بينهما الا يسمى هذا الغاء للعقل ؟

إذا كان الحديث صحيحا طريقا و متنا فنقدم النقل على العقل.

[ahmed5555]

وجوب الغاء العقل ؟؟؟؟؟
لقد عدنا الى زمن العصور الوسطى فالدين الكنسي الذي يحرم اعمال العقل في اوروبا .....
مبروك على الجزائر بلي عندها جماعة يقولوا .......لا يجوز استخدام العقل؟؟؟ظ

[القائدة]

من قال اننا نرفض العقل !
فعقل المؤمن هو بصيرته

نحن نرفض ذلك العقل الذي استقل عن الدين فأوصله ذلك الى التزندق

اما العقل الخاضع للدين و لشريعة محمد صلى الله عليه و سلم فهو البصيييييرة التي تنير لنا الطريق

افلم يسيروا في الارض فتكون لهم قلوب يعقلون بها او اذان يسمعون بها فإنها لا تعمى الابصار و لكن تعمى القلوب التي في الصدور

[badis05]

العقل والدين لا يتعارضان فمن أراد أن يلغي وظيفة العقل فهو ليس عاقل وليس من الدين في شئ

[badis05]

النقل اذا عارض العقل فهو ليس صحيح لأن العقل لا يتعارض مع الدين الصحيح

[أبو وائل أيوب]

ولسنا نحكم ديننا بعقولنا لكن آلة بها الأحكام تستخرج

[الأرض المقدسة]

السلام عليكم وبعد :
إن إطلاق العنان للعقل في تفسير دين الله - من كتابه المنزل - وسنة نبيه - عليه صلاة الله وسلامه - الموحى بها الى خاتم الرسل - هو عين الضلال - وما ذلك إلا لتفاوت وتهافت العقول في إطلاق التفسيرات المصادمة للوحيين - والمثال الذي جئتنا به أكبر دليل على ما أقول !! - فها أنت تنفي سلام الله على نبيه !!- مع أنك تثبت صلاته عليه !! وعمدتك وحجتك في ذلك عدم تصورك تسليم الله على نبيه !! - تنزيها لله تعالى بظن ظننته !! - مع أنك أثبت صلاة الله عليه وجوزتها !! فهل قول الله تعالى : إن الله وملائكته يصلون على النبي .. - هو من جعل بك تجنح الى تجويز الصلاة على النبي من الله تعالى - دونه التسليم ؟!! - أم أنك فهمت أن صلاة الله على نبيه هي صلاة غير الصلاة التي أمر بها عباده وفرضها عليهم ؟!! - ثم عندما أتيت للتسليم تصورت صورة تسليم البشر على نبيهم وغيرهم ونفيتها عن الله تعالى - تنزيها له !! - فهل لتفريقك بين الأمرين دليل أو قرينة جعلتك تفرق بينهما ؟!! - وهل لو قيل لك إن تسليم الله على نبيه غير تسليم المسلمين عليه - : فالمشابهة في الأفعال لا تقتضي تشابه فاعليها - فهل ساعتئذ ستجيز تسليم الله على نبيه !!؟
- الإكتفاء بالعقل في هاته الأمور وغيرها تنظيرا وتفسيرا يورد المهالك !! - نعوذ بالله تعالى منها - كما ان هذا الأمر سيطلق سلسلة من التفسيرات المتتابعة - لا نهاية لها فكل ذي عقل سيأت بعصارة فكره في القضية - وعند إختلاف هاته التفسيرات - فبمن نعتد والى من نحتكم في ترجيح فهم عن الأخر ؟!! - أسئلة كثيرة .. وكثيرة جدا ستبرز تباعا إذا أطلق العنان للعقل في التفسير و التنظير !! - وللخروج من هذا وذاك وجب علينا الرجوع الى الأية التي جاءت في كلامك من قوله تعالى : فَلَا وَرَبِّكَ لَا يُؤْمِنُونَ حَتَّى يُحَكِّمُوكَ فِيمَا شَجَرَ بَيْنَهُمْ ثُمَّ لَا يَجِدُوا فِي أَنفُسِهِمْ حَرَجًا مِمَّا قَضَيْتَ وَيُسَلِّمُوا تَسْلِيمًا - فالله تعالى أرشدنا الى الحل إن اختلفنا فبالرجوع اليه والى رسوله في الحكم ثم الرضا والتسليم بما حكم الله ورسوله نخرج من الخلاف والاختلاف .
- عن شعبة عن الحكم عن عبد الرحمن بن أبي ليلى قال: قال لي كعب بن عجرة: ألا أهدي لك هدية؟ - خرج إلينا رسول الله صلى الله عليه وسلم فقلنا: يا رسول الله قد عرفنا كيف نسلم عليك فكيف نصلي عليك؟ قال: قولوا: اللهم صل على محمد وعلى آل محمد كما صليت على آل إبراهيم إنك حميد مجيد اللهم بارك على محمد وعلى آل محمد كما باركت على آل إبراهيم إنك حميد مجيد ... صحيح / صحيح ابن حبان
- عن عبد الله بن أبي طلحة عن أبيه قال: خرج رسول الله صلى الله عليه وسلم وهو مسرور فقال: إن الملك جاءني فقال: يا محمد إن الله يقول: أما ترضى أن لا يصلي عليك عبد من عبادي صلاة إلا صليت عليه بها عشرا ولا يسلم عليك تسليمة إلا سلمت عليه بها عشرا؟ قلت: بلى أي رب . ...صحيح / صحيح ابن حبان
- عن الأسود بن قيس عن نبيح العنزي عن جابر قال: أتانا رسول الله صلى الله عليه وسلم فنادته امرأتي فقالت: يا رسول الله صل علي وعلى زوجي فقال: صلى الله عليك وعلى زوجك ... صحيح / صحيح ابن حبان
- فهل بعد رجوعنا الى كلام الله ورسوله وحكمهما فيما فسرته بعقلك - سترجع الى هذا الحكم ؟ ولا يكون في قلبك حرجا وتسلم تسلميا ؟ - بعد أن رأيت أن الله يسلم على من سلم من عباده على نبيه !! - كما يصلي عليه أيظا !! - ومن باب أولى أن يسلم الله على نبيه - فتأمل - وهو سلام يليق به - سبحانه - لا يشابه سلام العباد على نبيهم ولا على بعضهم بعضا - فلا مشابهة - تستلزم التنزيه - الذي أطلق العنان للعقل في احداث تفسيرات مصادمة لما صح من السنن - بدافع التنزيه !! - والله تعالى أعلم .

[الأرض المقدسة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة djamelcool

قد علم الصحابة كيف يسلمون عليه و لكن كيف ؟؟

على كل حال كان مجرد إشكال ورغم أنك لم تبينه حق البيان أن الله يسلم على النبي وعلى المؤمنين كما يصل عليهم و له طريقته سبحانه في ذلك كما تقول أنت,, إلا أني سأترك الأمر لأنك تبدو واثقا مما تقول ولست أدري كيف و لما,, و لكن هو قولك و قول من أخذته منه وعلى الله الحساب إن أخطأتم,,, وكما يقول العدنان الأعمال بالنيات فلا جناح علينا إن أخطانا لسانا و أصبنا قلبا,,,, فلا يصل عليه امرء إلا لتكريمه عن محبة قلب,,, وليس لأمر أخر

سلام

وهل بعد كلام رسول الله - عليه الصلاة والسلام - في تسليم الله -عشرا - على من سلم على نبيه - بيان أخر !!؟ - أم من شرط البيان أن يوافق هوى أو تصور طالب البيان !!؟ - وثوقي لا يتعدى كلام الله ورسوله -فإن جئتنا أو جاءنا غيرك بكلام لله أو لرسوله يثبت عكس ما فهمنا من كلامهما - فالرجوع الى الحق أوثق عرى الفضيلة
- ما نقلناه - هو قول الله ورسوله وما أنا إلا ناقل عما صح من كلام رسول الله - عليه السلام -
صحيح الأعمال بالنيات - لكن النيات هاته وحدها لا تكفي !! إن نحن اعرضنا عن كلام الله ورسوله واكتفينا بفهم العقول العاجزة !! فلابد في الأعمال من النيات كما لابد لها من حسن الاتباع واختيار السبيل المرضية الموصلة الى المقاصد - وعلى الله قصد السبيل .

[MOHA1987]

أولا أستشهادك بالفوزان خطأ في محاكمتك للعقلانيين
فنحن نعرف غلو الوهابية في السنة فهم يقبلونها كلها بشوائبها و ما طلرأعليها عبر العصور

[ابو اكرام فتحون]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة moha1987

أولا أستشهادك بالفوزان خطأ في محاكمتك للعقلانيين
فنحن نعرف غلو الوهابية في السنة فهم يقبلونها كلها بشوائبها و ما طلرأعليها عبر العصور

مرحبا بكم
يرجى أن يكون نقاشك علمي و نقدك في محله
كما يناقش الأعضاء بارك الله فيهم

[همسات ايمانية]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة moha1987

أولا أستشهادك بالفوزان خطأ في محاكمتك للعقلانيين
فنحن نعرف غلو الوهابية في السنة فهم يقبلونها كلها بشوائبها و ما طلرأعليها عبر العصور

لله در الفوزان وما قام به ، ثانيا السنة لا يوجد بها شوائب ، فكيف تقول بهذا افتحسب نفسك ندا لرسول الله لتحكم على اقواله؟؟؟
فاطلاق كلمة السنة تعني ما ثبت عن رسول الله صلى الله عليه وسلم ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,فالثابت عنه وجب اتباعه فهل صار الاتباع والتصديق غلوا ؟؟؟؟

[محمد بنايلي]

بارك الله فيك وجزاك الله خيرا