مقترح لحل الاشكال lmd/classique - الصفحة 5 - منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب

العودة   منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب > منتدى أساتذة التعليم العالي و البحث العلمي > قسم البحث العلمي و الدكتوراه

قسم البحث العلمي و الدكتوراه كل ما يتعلق بدور البحث العلمي في دفع عجلة التنمية... و كذا بالمجلات و الدوريات العلمية المحكمة... و رصدٍ لفرق و مخابر و مراكز البحث العلمي ...

في حال وجود أي مواضيع أو ردود مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة تقرير عن مشاركة سيئة ( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .

آخر المواضيع

مقترح لحل الاشكال lmd/classique

مشاهدة نتائج الإستطلاع: بصراحة هل توافق على هذا المقترح لحل الاشكال lmd/classique
نعم ، اوافق 0 0%
لا، لا اوافق 4 80.00%
انا متحفظ على نص المقترح 1 20.00%
المصوتون: 5. أنت لم تصوت في هذا الإستطلاع

موضوع مغلق
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 2015-03-20, 10:20   رقم المشاركة : 61
معلومات العضو
رجل من هذا الزمان
عضو مجتهـد
 
الصورة الرمزية رجل من هذا الزمان
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة tassnim5 مشاهدة المشاركة
نعم يا أخي نحن نكونهم و لكننا لسنا من منحهم الحق في ولوج الجامعة و لسنا من اختار لهم الفروع التي لا تناسب مستوياتهم ثم اننا نكونهم حسب البرنامج الوزاري ونجتهد لاكماله الا أننا نصطدم بكثرة الاضرابات و هي في الغالب حيل من أشباه الطلبة لاضاعة للوقت و تقليص الدروس عند الامتحانات ثم نجدهم يطالبون بالنقاط بدون جهد ويعتمدون على الغش بكل الأساليب -الا من رحم ربي- و الويل لمن يعارض. كل هذا ناتج عن اعتماد نظام جديد بأساليب قديمة فنحن لا نملك طلبة خارقين يستوعبون برنامج سنة خلال 4 أشهر فاما نقلص البرنامج وهذا هو المعمول به حاليا وهو ما أنتج ضعف المستوى و اما نرفع عدد السنوات و بالتالي نعود الى الوراء. زد على ذلك عقلية الطالب الذي ينسى أنه في الجامعة و لا يعتمد على نفسه البتة في تحسين مستواه و يلقي كل اللوم على أستاذه و يكأنه لايزال في المرحلة الثانوية .
ويكانه لم يكن طلبة مثلهم في نظامكم هم بهذه العقلية فلستم الصفوة ولسنا ندعيها بل لكل عواره ولكن ها انت مرة اخرى تحتجين بالجزء على الكل هذا الجزء الذي اكاد اجزم ان اقل من 5% منه من يتمكن من ولوج الدكتوراه ..طلبة النظام الجديد ايضا تكونوا على ايدي طلبة منكم هم الافشل باطلاق الصفة و رغم ذلك لم يعنينا تعميم فشلهم على باقي طلبة النظام التقليدي ناهيك عن فكرة انكم تاخذون فرصة لتكوين طلبة من نظام اخر خريجوا هذا النظام ذاتهم ليس لهم حتى الان الحق في تكوين طلبة هذا النظام وتعزون ذلك الى قلة المستوى وعدم الاحقية وضعف تحصيلهم العلمي، هذه الاخيرة التي هم يعزونها الى انكم ما زلتم تدرسون بالطرق التقليدية لنظام مفترض انه معصرن و علاقة التلميذ - معلم التي تنتقديها فينا هي اسلوبكم في التعامل مع طلبة هذا النظام فلا داعي للتملص من هذه الحقيقة و كما يقال'' يشيب الفتى على ما شب عليه'' كما علمكم و ايانا الدكاتره و الاساتذة الذين درستم ودرسنا عندهم من قبل وشهدنا طريقة تدريسهم ولكن لم تكن لاحد الجرأة لانتقادهم .
الحل هو ايضا يكمن فيكم فما يروى على قدرتكم المعرفية و المهارية العالية في العلمية والعملية يؤهلكم ان تستغلوا هاته الميزات في تطوير اساليب تعليمية متطورة لتحقيق الغرض المطلوب و هذا سيكون له بالغ الاثر في تكوين الطالب بدل تكرير الانتقادات التي طال عليها الزمان وعفي بغرض الانتقاد وابراء الذمة والتحجج بالحجم الساعي والارتباط بالبرنامج الوزاري الذي جعل معظم الطلبة في نظام الlmd غير متعاطفين معكم .....وانا اتحدث هنا عن النخبة المنتقاة من طلبة الماجيستير و طلبة الدكتوراه lmd ولذلك فالتحجج بمستوى سنوات ما قبل التدرج مرفوض و لا يمكن استخدامه سلاح نقد من طرف اي احد فنحن نعلم وانتم تعلمون ....فلا تصدروا نفس الحكم على من هم الان في مرحلة الدكتوراه من فضلكم ....التعميم عمى للابصار عن رؤيةالحقيقة
........يرد هنا طالب الlmd

فان كان لاحد حل لهذه المعضلة فليخبرنا به وان لم يكن فليتحفنا بصمته.... الموضوع ليس عن من الافضل و انما الموضوع عن اين هو الحل
فمواضيع نقد النظامين كثيرة و من الجانبين لمن كانت تلك نيته








 


قديم 2015-03-20, 14:17   رقم المشاركة : 62
معلومات العضو
tassnim5
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية tassnim5
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
فان كان لاحد حل لهذه المعضلة فليخبرنا به وان لم يكن فليتحفنا بصمته.... الموضوع ليس عن من الافضل و انما الموضوع عن اين هو الحل فمواضيع نقد النظامين كثيرة و من الجانبين لمن كانت تلك نيته
مع اسلوبك الجيد في النقاش الا انني ارى انك أخطأت نوعا ما فهذا اما أنه يعبر عن رفض الرأي الاخر أو البحث عن حل يرضي طرفا واحدا و نحن لا نريد حلولا ترقيعية لأن المشكل متجذر و هو أكبر من أن يحل من خلال نقاش افتراضي. أنا ان تطرقت الى مشكل ضعف المستوى فليس لانتقاد الطلبة وان كانوا يتحملون جزءا من اللوم و لا لانتقاد النظام و لكن لانتقاد طريقة تطبيقه و هذه ليست من مسؤولية الأساتذة . و أنا لا أنكر ضعف المستوى أيضا في النظام القديم وكما يوجد من انجز الدكتوراه خلا ل عشر سنوات في النظام القديم يوجد من تجاوز المدة القانونية في النظام الجديد و أنا أعرف الكثيرين ممن منعوا من المواصلة و التسجيل و هناك بعض النادرين فقط ناقشوا بعد 3 سنوات و لكن ما الفائدة من نظام جديد ان لم يأت بالجديد ؟
أنت اقترحت تمديد الدكتوراه الى 6 سنوات و أنا أقترح تمديد الماستر الى أربع سنوات مع الدخول بمسابقة وطنية و انجاز بحث ذا قيمة ثم اختيار أصحاب المعدلات العالية لاتمام الدكتوراه و اؤكد بأنهم سوف ينجزونها خلال 3 سنوات. مع امكانية توظيفهم بالعقد بمجرد تسجيلهم بالدكتوراه .









قديم 2015-03-20, 14:35   رقم المشاركة : 63
معلومات العضو
kadi_yy
عضو مجتهـد
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة tassnim5 مشاهدة المشاركة
مع اسلوبك الجيد في النقاش الا انني ارى انك أخطأت نوعا ما فهذا اما أنه يعبر عن رفض الرأي الاخر أو البحث عن حل يرضي طرفا واحدا و نحن لا نريد حلولا ترقيعية لأن المشكل متجذر و هو أكبر من أن يحل من خلال نقاش افتراضي. أنا ان تطرقت الى مشكل ضعف المستوى فليس لانتقاد الطلبة وان كانوا يتحملون جزءا من اللوم و لا لانتقاد النظام و لكن لانتقاد طريقة تطبيقه و هذه ليست من مسؤولية الأساتذة . و أنا لا أنكر ضعف المستوى أيضا في النظام القديم وكما يوجد من انجز الدكتوراه خلا ل عشر سنوات في النظام القديم يوجد من تجاوز المدة القانونية في النظام الجديد و أنا أعرف الكثيرين ممن منعوا من المواصلة و التسجيل و هناك بعض النادرين فقط ناقشوا بعد 3 سنوات و لكن ما الفائدة من نظام جديد ان لم يأت بالجديد ؟
أنت اقترحت تمديد الدكتوراه الى 6 سنوات و أنا أقترح تمديد الماستر الى أربع سنوات مع الدخول بمسابقة وطنية و انجاز بحث ذا قيمة ثم اختيار أصحاب المعدلات العالية لاتمام الدكتوراه و ااكد بأنهم سوف ينجزونها خلال 3 سنوات. مع امكانية توظيفهم بالعقد بمجرد تسجيلهم بالدكتوراه .
انا كذلك عند قراءتي لرد الأستاذ رجل من هذا الزمان، تبادر في ذهني ما قلته، نحن كنا متفقين، ولكن بمجرد نقدك لضعف المستوى، فسارع بالرد متعصّبا مدافعا على طلبة المظام الجديد. وأقول وأكرر بأننا لسنا ضدكم، بل بالعكس نحن نمسك بيد كل مجتهد يسعى للنجاح. وقابلون بكل حل توافقي يرضي الطرفين، ولكن مثلما نجن نتقبل النقد فأنتم كذلك تقبلوا النقد.
والأخت tassnim5 ذكرت العيوب بدون التجريح، وقد اعترفت كذلك بأنه هناك الكثير من طلبة النظام القديم ضعيفوا المستوى.

ونتيجة لهذا أرجوا من طلبة الدكتوراه ل م د، أن ينظروا لما يعانيه طالب الماجستير في إنجاز مذكرته وأقولها بكل يقين أنه بمثل أنه هناك مذكرات ماجستير تقولون عنها دون المستوى، هناك مذكرات أجزم بأنها أفضل بكثير من رسائل دكتوراه ل م د، بل أفضل من رسائل دكتوراه علوم.









قديم 2015-03-20, 15:20   رقم المشاركة : 64
معلومات العضو
رجل من هذا الزمان
عضو مجتهـد
 
الصورة الرمزية رجل من هذا الزمان
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اذا للاسف لم تفهموا فكرتي من الاول ....اقتراحي الحالي ليس تغييرا للقانون بل هو تكييف معه وتعديل عليه في ظل المقترح الوزاري الجديد الذي سوف يطرح حول الاستاذ الجامعي و التسيير البيداغوجي في الجامعة والذي من خلاله حدث اللغط القائم لحد الساعة ولو كان الحل في تغيير القانون باكمله وبصيغة جديدة تماما للجأنا الى حل moha8064378 ولكن حتى الاستاذ نفسه kadi_yy رفضه بحجة الاعتبار بالسنوات واهميته رغم ان الطرح من ناحية انه تغيير لقانون متبع مناسب ولكن كلانا انتقد المقترح لانه ليس بصدد حل مشكلة واقعة حالا و تتطلب حلا انيا و ليس اعادة تغيير قوانين النظام من اساسه لتفادي الترقيع كما اسلفت

نقطة اخرى وهي ان كلاكما رأى اني تعصبت لنظامي لما انتقدت الاستاذة هذا النظام بشكل او باخر ولكن كان لكما ان تريا اني قد اشرت مسبقا ومنذ البداية الى اني قد لعبت دور الحياد في طرحي للمقترح و نقد الاراء فاي انتقاد يوجه من طرف الى طرف تجدونني اول من يرد عليه ولو كان من LMD ا فكان الامر عندها محمودا عندها ولما لجأت بالرد على من وجه النقد من الجانب الاخر اصبحت متعصبا لفئة او رأي ؟ انا رددت عليكم بما يتداول بين طلبة نظامي ورايي افضل الاحتفاظ به لنفسي حتى لا اناقض طرحي فانا باحث عن حل ولست خصما لاحد وحليفي كلمة الحق احب من احب وكره من كره

التعصب للرأي الواحد الذي اتهمت به بسبب الجملة التي اقتبستها هو في الاصل نقطة لصالحي وليس ضدي فانا ابتدأت حديثي بالاشارة الى اني ابحث عن حل واريد مقترحا ولا اريد نقدا يظهر الناقد على اساس انه في الكفة الاحق وهذا ما تفعلونه كلاكما اي من الطرفين كل من يتدخل لا بد ان يعرج في رد قد يطول او يقصر الى عيوب هذا النظام او ذاك ولما تبحث عن مقترحه للحل لا تجد له اثرا الا والحق يقال هنا ان هنالك من كان محددا وصريحا وحدد مقترحه من البداية وانا مثلا لاحظت ان الامر قد استغرق منك ثلاث ردود نقدية حتى طرحت وجهة رايك الاخيرة في الحل من خلال مقترحك بزيادة سنوات الماستر الى اربع والمشاركة في مسابقة للالتحاق بالدكتوراه ....هذا الذي كنت اريده من خلال تلك الجملة التي اقتبستها عني ...'اعطيني حلا ' وها انت قد فعلت فاين تعصبي وحجري على الاراء ؟؟

الان اذا ماانتقد احد حلك ردي عليه باقناع ولا تسألين في ذلك ، فهذا ما كنت افعله منذ البداية قبل ان يبدأ البعض بالتعليق فقط من اجل نقد الانظمة وليس المقترح وانا لا اريد ان نتشتت عن ايجاد حل للمشكلة الواقعة بالرد على انتقادات معادة وهذا ايضا ما قصدته لما قلت ان مواضيع نقد النظامين كثيرة فمن كان غرضه هو التدخل من اجل ذلك ان يشارك فيها هنا نحن بصدد وضع مقترحات و ايجاد حلول وكفى فهل الحرية المنظبطة بحدود الموضوع تعصب وعدم الرد على النقد المباشر تعصب ؟؟ ...

ويسعدني ان اطرح سؤالا بسيطا عليك بخصوص مقترحك الاخير هل بعد تنفيذ هذا المقترح بحذافيره انتم طلبة النظام القديم مستعدون بالاعتراف بمساواة الماستر بالماجيستير و الدكتوراه LMD بالدكتوراه علوم ؟؟؟
سؤال اخر وفقا لمقترحك دائما فطالب الدكتوراه LMD سوف يبلغ هذه الدرجة بعد خضوعه لمسابقتين وطنيتين للماستر والدكتوراه ، فلم لا يخضع طلية الماجيستير كلاسيك الى مسابقة وطنية لدخول الدكتوراه كلاسيك كذلك على اساس ان حاجز السنوات قد زال بجعل الماستر 4 سنوات وفقا لمقترحك دائما ؟؟؟

وفي النهاية ارجو مادمتم تقتبسون عن اقوالي ان تقتبسوا مقولتي الحاضرة دائما في لب النقاش لا سيما ما شمل الجانب انقدي منه الا وهي ان '' التعميم عمى '' فهي اصلح للطرفين










قديم 2015-03-20, 15:31   رقم المشاركة : 65
معلومات العضو
ilyes1984
عضو نشيط
 
إحصائية العضو










افتراضي

الشيء العجيب ان تدرس و تاطر طالب ماستر ثم ينتقل للدكتوراه ل م د و لنفرض انك ناقشت مذكرة الدكتوراه كلاسيك و ناقش هو مذكرة الدكتوراه ل م د فكيف تتساوى معه و انت الذي درست 10 سنوات مثلا و هو لم يدرس اصلا هل هذا منطقي ?????!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!










قديم 2015-03-20, 16:08   رقم المشاركة : 66
معلومات العضو
رجل من هذا الزمان
عضو مجتهـد
 
الصورة الرمزية رجل من هذا الزمان
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ilyes1984 مشاهدة المشاركة
الشيء العجيب ان تدرس و تاطر طالب ماستر ثم ينتقل للدكتوراه ل م د و لنفرض انك ناقشت مذكرة الدكتوراه كلاسيك و ناقش هو مذكرة الدكتوراه ل م د فكيف تتساوى معه و انت الذي درست 10 سنوات مثلا و هو لم يدرس اصلا هل هذا منطقي ?????!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
قلتها واعيدها ولكما الان ان تدعيا اني متعصب هذا ما حذرت منه الاخوة تبحث عن حل والاخ هنا يتعجب ونسى الاخ او تناسى ان كان هو درس عشر سنوات فهوكان خلالها يدرس و يدرس في نفس الوقت بينما كان من ينتقص من شأنهم يدرسون ولم يدرسوا ومعظمهم في عامهم العاشر او الحادي عشر ان-- لم تكن تعلم فها قد علمت الان-- واثبت لي ان في يدك 10 سنوات حقا من البحث العلمي واعداد الرسالة وسوف ننسحب من منظومة التعليم الجامعي للابد ان اردت ...الدكتور الذي اطرك لم يجد حرجا في تساويك به بعد تخرجك و ها انت ترى فيها حرجا ان تساوي من اطرتهم هذا حقا ليس منطقا وانما عارعلى ان يحمله فكر باحث جامعي برتبة استاذ .. بالنسبة للزملاء الذين انتقدوني مسبقا ما ردكم الان ؟؟ ما حذرت منه وقع ..اين المقترح من كل ما قاله السيد ؟؟









قديم 2015-03-20, 16:08   رقم المشاركة : 67
معلومات العضو
aahmd
عضو مشارك
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ilyes1984 مشاهدة المشاركة
الشيء العجيب ان تدرس و تاطر طالب ماستر ثم ينتقل للدكتوراه ل م د و لنفرض انك ناقشت مذكرة الدكتوراه كلاسيك و ناقش هو مذكرة الدكتوراه ل م د فكيف تتساوى معه و انت الذي درست 10 سنوات مثلا و هو لم يدرس اصلا هل هذا منطقي ?????!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
يا أخي الكريم العبرة ليست بالسنوات العبرة ماذا قدمت للبحث العلمي؟ و ماذا تعلمت؟
أنت تقول 10 سنوات و أنا طالب ذكتوراه lmd درست لحد الآن 10 سنوات 3 ليسانس و 2 ماستر و حاليا سأناقش أطروحتي في عامي الخامس من الدكتوراه... فهل أنتم الوحيدون الذين درستم 10 سنوات؟
عندي صديقي تخرج دكتوراه كلاسيك درس 4 des و 2 ماجستير و 4 سنوات في الدكتوراه = 10 سنوات
الفارق لن يكون أكثر من عامين على أقصى تقدير و ان كان طالب دكتوراه كلاسيك وصل الى العام ال6 و ال 7 فهذه مشكلته
لو كانت العبرة بسنوات الدراسة فعلى الدنيا السلام
أتمنى إيجاد حل فقط في عدم المساواة بين دكتوراه علمي و دكتوراه أدبي
دكتوراه علمي ينشرون في مجلات دولية محكمة مع حقوق النشر و دكتوراه الفروع الأدبية مقالاتهم لا تتعدى المجلات الوطنية الغير معترف بها









قديم 2015-03-20, 16:12   رقم المشاركة : 68
معلومات العضو
ilyes1984
عضو نشيط
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة aahmd مشاهدة المشاركة
يا أخي الكريم العبرة ليست بالسنوات العبرة ماذا قدمت للبحث العلمي؟ و ماذا تعلمت؟
أنت تقول 10 سنوات و أنا طالب ذكتوراه lmd درست لحد الآن 10 سنوات 3 ليسانس و 2 ماستر و حاليا سأناقش أطروحتي في عامي الخامس من الدكتوراه... فهل أنتم الوحيدون الذين درستم 10 سنوات؟
عندي صديقي تخرج دكتوراه كلاسيك درس 4 des و 2 ماجستير و 4 سنوات في الدكتوراه = 10 سنوات
الفارق لن يكون أكثر من عامين على أقصى تقدير و ان كان طالب دكتوراه كلاسيك وصل الى العام ال6 و ال 7 فهذه مشكلته
لو كانت العبرة بسنوات الدراسة فعلى الدنيا السلام
أتمنى إيجاد حل فقط في عدم المساواة بين دكتوراه علمي و دكتوراه أدبي
دكتوراه علمي ينشرون في مجلات دولية محكمة مع حقوق النشر و دكتوراه الفروع الأدبية مقالاتهم لا تتعدى المجلات الوطنية الغير معترف بها

darrasét 10 snine mch drasét









قديم 2015-03-20, 16:15   رقم المشاركة : 69
معلومات العضو
aahmd
عضو مشارك
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ilyes1984 مشاهدة المشاركة
darrasét 10 snine mch drasét
درست 10 سنين خويا فهمني كيفاش هاذي vacation مثلا و لا واش؟









قديم 2015-03-20, 16:16   رقم المشاركة : 70
معلومات العضو
ilyes1984
عضو نشيط
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة aahmd مشاهدة المشاركة
يا أخي الكريم العبرة ليست بالسنوات العبرة ماذا قدمت للبحث العلمي؟ و ماذا تعلمت؟
أنت تقول 10 سنوات و أنا طالب ذكتوراه lmd درست لحد الآن 10 سنوات 3 ليسانس و 2 ماستر و حاليا سأناقش أطروحتي في عامي الخامس من الدكتوراه... فهل أنتم الوحيدون الذين درستم 10 سنوات؟
عندي صديقي تخرج دكتوراه كلاسيك درس 4 des و 2 ماجستير و 4 سنوات في الدكتوراه = 10 سنوات
الفارق لن يكون أكثر من عامين على أقصى تقدير و ان كان طالب دكتوراه كلاسيك وصل الى العام ال6 و ال 7 فهذه مشكلته
لو كانت العبرة بسنوات الدراسة فعلى الدنيا السلام
أتمنى إيجاد حل فقط في عدم المساواة بين دكتوراه علمي و دكتوراه أدبي
دكتوراه علمي ينشرون في مجلات دولية محكمة مع حقوق النشر و دكتوراه الفروع الأدبية مقالاتهم لا تتعدى المجلات الوطنية الغير معترف بها

rani m3ak fi hadi 100 %









قديم 2015-03-20, 16:24   رقم المشاركة : 71
معلومات العضو
ilyes1984
عضو نشيط
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة aahmd مشاهدة المشاركة
درست 10 سنين خويا فهمني كيفاش هاذي vacation مثلا و لا واش؟

titulairee w manich nahdar 3la ro7i rani 36aytk exemple









قديم 2015-03-20, 16:24   رقم المشاركة : 72
معلومات العضو
رجل من هذا الزمان
عضو مجتهـد
 
الصورة الرمزية رجل من هذا الزمان
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

كل يغني على ليلاه كل يريد مصلحته
دكتوراه دولة لا تساوي دكتوراه علوم ثم دكتوراه علوم لا تساوي دكتوراه lmdثم دكتوراه فرع العلوم ليست مثل دكتوراه فرع ادبي ثم ماجيستير لا يساوي ماستر ثم ليسانس ب4 سنوات لا يساوي ليسانس ب 3 سنوات ثم باك جديد لا يساوي باك قديم ...برافو بهذه العقلية و الله نستحق ما يحصل لنا ...
***اتمنى ان تدرك ان الكون لا يدور حولك وحدك وهذا كلامي للجميع****










قديم 2015-03-20, 16:32   رقم المشاركة : 73
معلومات العضو
ilyes1984
عضو نشيط
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رجل من هذا الزمان مشاهدة المشاركة
كل يغني على ليلاه كل يريد مصلحته
دكتوراه دولة لا تساوي دكتوراه علوم ثم دكتوراه علوم لا تساوي دكتوراه lmdثم دكتوراه فرع العلوم ليست مثل دكتوراه فرع ادبي ثم ماجيستير لا يساوي ماستر ثم ليسانس ب4 سنوات لا يساوي ليسانس ب 3 سنوات ثم باك جديد لا يساوي باك قديم ...برافو بهذه العقلية و الله نستحق ما يحصل لنا ...
***اتمنى ان تدرك ان الكون لا يدور حولك وحدك وهذا كلامي للجميع****


donnez moi une solution monsieur









قديم 2015-03-20, 16:33   رقم المشاركة : 74
معلومات العضو
tassnim5
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية tassnim5
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

أخي أنت أيضا لم تفهم مقترحي الذي كان واضحا منذ أول رد لي وهو اصلاح النظام الجديد و الذي ان تم فكن متيقنا أن كل مقترح للمطابقة أو التوظيف سوف يكون مرحبا به أما عن الحلول الانية و المستعجلة فقد بلغنا 60 ردا ولم نتوصل اليها بعد ولا أعتقد أننا سنصل الى شيئ في ظل الاختلاف بين النظامين و هذا واقع لا يمكن اغفاله أو الهروب منه. أما ما ذكرته بخصوص مقترحي فأنا لم أقل مسابقتيين وطنيتين بل مسابقة واحدة ثم تسجيل حسب المعدل وعدد المناصب وهو نفسه المعمول به في النظام الكلاسيكي. و أنا قلت سابقا أن من بين 8 حاصلين على الماجستيىر يسجل 4 الدكتوراه فكيف تريد أن يتم ذلك بمسابقة وطنية ؟
أما بخصصوص المطابقة فان أصبح للماستر قيمة مثل الماجستير فسنقبل بمطابقتهما. أما عن التوظيف فاسأل العارفين بخباياه و سيخبرونك أن أصحاب الماجستير أصبحوا نادرا ما يتوظفون بالجامعة أما اولئك الذين لم يسجلوا الدكتوراه أو حاصلون على الماجستير بدرجة أقل من الجيد فلا حديث عنهم , و في السنوات القليلة القادمة لن يتوظف الا الحاصلون على الدكتوراه . و أنا اشير الى أن مقترحي لايتعلق بعدد السنوات بل بايجاد بديل لشهادة الماجستير في النظام الجديد فان رفعنا عدد السنوات في الماستر فسنعطي الطالب الوقت الكافي لتعلم مبادئ البحث و انجاز عمل جيد أو التفكير في انجاز مشروعه الخاص وفتح مؤسسته. و في الاخير تبقى هذه مجرد اقتراحات تحتمل الصواب أو الخطأ و لكنه من مبدأ غيرتنا على الجامعة الجزائرية كان لا بد لكل ذي رأي أن يدلي بدلوه مع يقيننا أنه لن يغير شيئا .










قديم 2015-03-20, 16:35   رقم المشاركة : 75
معلومات العضو
sofiane001
عضو مشارك
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة tassnim5 مشاهدة المشاركة
مع اسلوبك الجيد في النقاش الا انني ارى انك أخطأت نوعا ما فهذا اما أنه يعبر عن رفض الرأي الاخر أو البحث عن حل يرضي طرفا واحدا و نحن لا نريد حلولا ترقيعية لأن المشكل متجذر و هو أكبر من أن يحل من خلال نقاش افتراضي. أنا ان تطرقت الى مشكل ضعف المستوى فليس لانتقاد الطلبة وان كانوا يتحملون جزءا من اللوم و لا لانتقاد النظام و لكن لانتقاد طريقة تطبيقه و هذه ليست من مسؤولية الأساتذة . و أنا لا أنكر ضعف المستوى أيضا في النظام القديم وكما يوجد من انجز الدكتوراه خلا ل عشر سنوات في النظام القديم يوجد من تجاوز المدة القانونية في النظام الجديد و أنا أعرف الكثيرين ممن منعوا من المواصلة و التسجيل و هناك بعض النادرين فقط ناقشوا بعد 3 سنوات و لكن ما الفائدة من نظام جديد ان لم يأت بالجديد ؟
أنت اقترحت تمديد الدكتوراه الى 6 سنوات و أنا أقترح تمديد الماستر الى أربع سنوات مع الدخول بمسابقة وطنية و انجاز بحث ذا قيمة ثم اختيار أصحاب المعدلات العالية لاتمام الدكتوراه و اؤكد بأنهم سوف ينجزونها خلال 3 سنوات. مع امكانية توظيفهم بالعقد بمجرد تسجيلهم بالدكتوراه .
لقد جانبت الصواب في قولك يا اخي.. فان حجتك نابعة من صميم " ذاتية " الخلاف... بعيدا عن موضوعيته، فانت_وان اتفقت ومن قال بتمديد فترة الماستر و الدكتوراه_ فقد اننقصت من قيمة هذا النظام "العالمي" و النزول به الى الحضيض الجزائري، و تعترف بمساندتك لتكسير رهان من المفترض ان يرفع من مستوى الطالب الجزائري الى مصاف طلبة العلم في العالم، و ربما قد قاس الكلاسيكيون مرارة تاكيد المستوى عند محاولتهم اتمام دراستهم بالخارج، و لما سنحت الفرصة الان للضفر بذلك و رفع تلك المعانات ...ياتي بنو جلدتنا ليطالبوا بدون رؤية استشرافية واضحة..بالغاء النظام الجديد..لانه فاشل...سبحان الله..
كيف لا، و المعيار الذي ينظر به مادي صرف..المال ثم المال و لا سوى المال...









موضوع مغلق

الكلمات الدلالية (Tags)
مقترح, الاشكال, lmd/classique


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الساعة الآن 14:36

المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية


2006-2024 © www.djelfa.info جميع الحقوق محفوظة - الجلفة إنفو (خ. ب. س)

Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc