صراع الاخوان و السلفية....أغرق المنتدى

Su2013 · 2017-07-19, 04:04

لم يدفعني أي شيء لكتابة هذا الموضوع,غير الشعور بالقرف السياسي و التخمة المذهبية من قراءة الردود والمواضيع التراشقية المتصبينة,وأصبحت أضيف ثلاث الى أربع مصطلحات الى جانب كلمة سلفي أو اخواني... مصطلحات مشتقة عادة من أسماء شيوخ وزعماء الطرفين حتى أيقنت يوما تسمية تجمع الاثنين و هي وحدة الدين.

قرفنا,هو الشعار الذي نرفعه ضد كل من يحصر المنتدى في دائرة خلافات ضيقة,قرفنا ضد كل من يسمعنا ما لم يسمعنا اياه لورانس و غولدا مايير في وصف التخلف الذي وصم الشرق الأوسط...قرفنا من المواضيع المفخخة و من الردود الدنيئة التي تقصف القيم الحضارية و تقصف كل الشخصيات في كل الاتجاهات,قرفنا من تقديس العباد قرفنا ورب الكعبة من الكيل والقيل,نقاش بيزنطي يأتي على كل شيء...الاخوان كحزب سياسي والسلفية في شقها السياسي,بشر آدميين منهم الخير و منهم الشرير وما خلقنا الله لنعلم ما في صدر كل واحد منكم..وان كنتم تصرون على جعل المنتدى حلبة صراع النجوم أحرصوا على الأقل لحفظ الأخلاقيات الرياضية واحترموا عقولنا و احترموا القيم الانسانية.قرفنا من اعادة كلاسيكو فيصل القاسم الأسبوعي حوار حلزوني ممل وقوده الشتائم الظاهرة و المبطنة ...هذا القسم وضع للنقاش السياسي وليس للكلاش الكلامي العشوائي,وان كان الصراع صراع فقه تفضلوا للقسم الفقهي وشكرا على تفهمكم....العصمة لا تؤتى للبشر والجميع قابل للنقد من جهة ان أردتم الحقيقة الموجعة...و العالم ليس رقعة شطرنج تحكمها فوضى الأهواء و التخندق المذهبي..بل هو عالم متعايش و مسالم لضمان الاستمرارية والوجود..

abou abd · 2017-07-19, 06:38

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة su2013

لم يدفعني أي شيء لكتابة هذا الموضوع,غير الشعور بالقرف السياسي و التخمة المذهبية من قراءة الردود والمواضيع التراشقية المتصبينة,وأصبحت أضيف ثلاث الى أربع مصطلحات الى جانب كلمة سلفي أو اخواني... مصطلحات مشتقة عادة من أسماء شيوخ وزعماء الطرفين حتى أيقنت يوما تسمية تجمع الاثنين و هي وحدة الدين.

قرفنا,هو الشعار الذي نرفعه ضد كل من يحصر المنتدى في دائرة خلافات ضيقة,قرفنا ضد كل من يسمعنا ما لم يسمعنا اياه لورانس و غولدا مايير في وصف التخلف الذي وصم الشرق الأوسط...قرفنا من المواضيع المفخخة و من الردود الدنيئة التي تقصف القيم الحضارية و تقصف كل الشخصيات في كل الاتجاهات,قرفنا من تقديس العباد قرفنا ورب الكعبة من الكيل والقيل,نقاش بيزنطي يأتي على كل شيء...الاخوان كحزب سياسي والسلفية في شقها السياسي,بشر آدميين منهم الخير و منهم الشرير وما خلقنا الله لنعلم ما في صدر كل واحد منكم..وان كنتم تصرون على جعل المنتدى حلبة صراع النجوم أحرصوا على الأقل لحفظ الأخلاقيات الرياضية واحترموا عقولنا و احترموا القيم الانسانية.قرفنا من اعادة كلاسيكو فيصل القاسم الأسبوعي حوار حلزوني ممل وقوده الشتائم الظاهرة و المبطنة ...هذا القسم وضع للنقاش السياسي وليس للكلاش الكلامي العشوائي,وان كان الصراع صراع فقه تفضلوا للقسم الفقهي وشكرا على تفهمكم....العصمة لا تؤتى للبشر والجميع قابل للنقد من جهة ان أردتم الحقيقة الموجعة...و العالم ليس رقعة شطرنج تحكمها فوضى الأهواء و التخندق المذهبي..بل هو عالم متعايش و مسالم لضمان الاستمرارية والوجود..

تحية لك ولفكرك الراقي ... كل المواضيع التي يخلط فيها الدين والمذهب والجماعة والمشايخ بالسياسة لن تخرج بفائدة سوى تفريغ الشحنات والحقد والكلام البذيئ لأن كل طرف يقدس شيوخه وجماعته بنصوص دينية ويعتبر غيره على باطل بنصوص دينية
نقاش كنسي قرواوسطي لا يقدم ولا يؤخر .. كل العمائم متشابهة ان كانت من ايران او السعودية او الاخوان

karime amrs · 2017-07-19, 08:22

راي الشخصي ان الفوضى السائدة مصدرها غياب النضج السياسي و النتيجة هي ان السلفية و الوهابية و الاخوان الكل تم التلاعب به و تم استغلالهم سياسية من طرف العلمانيين و العسكر و المخابرات و الغرب المتمرسون و المحنكون في السياسة فاظهرو للعامة مامدى سذاجة من يرتدي عباءة الاسلام لاهداف سياسية او ركب موجة الاسلام للوصول للسلطة بل وصل الحد الى القرف منهم بسبب تصرفاتهم و غياب ابسط تصور للحياة و السياسة في خطاباتهم و سلوكاتهم و تناقضهم في ما يقولون

Su2013 · 2017-07-20, 02:09

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abou abd

تحية لك ولفكرك الراقي ... كل المواضيع التي يخلط فيها الدين والمذهب والجماعة والمشايخ بالسياسة لن تخرج بفائدة سوى تفريغ الشحنات والحقد والكلام البذيئ لأن كل طرف يقدس شيوخه وجماعته بنصوص دينية ويعتبر غيره على باطل بنصوص دينية
نقاش كنسي قرواوسطي لا يقدم ولا يؤخر .. كل العمائم متشابهة ان كانت من ايران او السعودية او الاخوان

نعم نقاش قروأوسطي بحق,والمشكلة أنهم قد فشلوا في تقديم نموذج سياسي قابلة للاستمرار,على سبيل المثال و ليس الحصر عندك ادارة مرسي ودخول الاخوان بشكل أسطوري الى قصر الاتحادية و كأننا نعيش مشهد من فيلم خيالي أول شيء قامت به الجماعة هو طلب فرصة 100 يوم من أجل قيام مشروع النهضة في كل المجالات..خطابات ركيكة و محافظين عديمي الخبرة يسيرون مدن بحجم القاهرة والاسكندرية.خلصت الـ100 يوم و انفجرت الجبهة الاجتماعية في وجه الجماعة و تهاوى البنيان العجيب وانتهى شهر العسل قبل أن يبدأ حتى,وعلى الصعيد الآخر حلفاء لورانس حدث و لا حرج....

Su2013 · 2017-07-20, 02:17

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة karime amrs

راي الشخصي ان الفوضى السائدة مصدرها غياب النضج السياسي و النتيجة هي ان السلفية و الوهابية و الاخوان الكل تم التلاعب به و تم استغلالهم سياسية من طرف العلمانيين و العسكر و المخابرات و الغرب المتمرسون و المحنكون في السياسة فاظهرو للعامة مامدى سذاجة من يرتدي عباءة الاسلام لاهداف سياسية او ركب موجة الاسلام للوصول للسلطة بل وصل الحد الى القرف منهم بسبب تصرفاتهم و غياب ابسط تصور للحياة و السياسة في خطاباتهم و سلوكاتهم و تناقضهم في ما يقولون

نعم هناك غياب للنضج السياسي,يعكسه هذا المستوى الخطير من التجاوزات التي لا تزيد المجتمعات الشرقأوسطية الا كراهية و تخلف يوما بعد يوم,أما العسكر و المخابرات هم بني آدم يتعاطفون و يشعرون مثل أي انسان و يعملون أحيانا من أجل توجهاتهم الأيديولوجية من بينها التي ذكرت...أما الغرب و الشرق و حتى الكيان جميعهم يقبلون بأي طرف قادر على مسك زمام الأمور في بلد ما من الشرق الأوسط...لا يهمهم ان كان مارونيا أو وهابيا أو شيعيا أو ديكتاتور أو ديمقراطي لا يهمهم ان وصل بالصندوق أو بالدبابات..المهم أن يكون قادرا على مسك مقاليد الحكم و تأمينها...

abou abd · 2017-07-20, 07:27

الحركات الاسلامية كلها متشابهة اخوانية ام وهابية ام .... لديهم الخطاب التجييشي العاطفي ودغدة مشاعر المسلمين باستحضار النصوص الدينية والشخصيات المقدسة ... ولما يصل الجميع للحكم ويصطدمون بالواقع حيث الشعب يحتاج للغذاء والدواء والسكن والعمل والخطاب العاطفي لا يعوض الخبز يبدأ الجميع في التنازل والبحث عند ال ترامب وال بوتن وال ماكرون لايجاد الحلول ويقال ان هذه الجماعة لا تمثل الاسلام وهكذا جاري البحث عن ممثل الاسلام والمتحدث الحصري عنه

dede2000 · 2017-07-23, 09:36

أخي صاحب الموضوع ،شكرا وربي يحفضك ،ويرحملك الوالديين ،لم أكن أدخل الي قسم النقاش السياسي ،لكن والله عند دخولي صدمت،ما هذا ناس تتطاحن وأصبح كل طرف يسب الاخر ووصل الامر الي الشماتة حتي في دماء واعراض المسلمين ،وخيف الامر يوصل لا قدر الله لتكفيير الاخر وووووو....
استغفر الله،شبعونا خرشف هذا سلفي هذا مدخلي هذا إخواني هذا زيقومار......
الفتنة نائمة لعن الله من أيقضها
وصدق شيخ الاسلام عبد الحميد إبن باديس رحوه الله
شعب الجزائر مسلم والي العروبة ينتسب

dede2000 · 2017-07-23, 09:37

أخي صاحب الموضوع ،شكرا وربي يحفضك ،ويرحملك الوالديين ،لم أكن أدخل الي قسم النقاش السياسي ،لكن والله عند دخولي صدمت،ما هذا ناس تتطاحن وأصبح كل طرف يسب الاخر ووصل الامر الي الشماتة حتي في دماء واعراض المسلمين ،وخيف الامر يوصل لا قدر الله لتكفيير الاخر وووووو....
استغفر الله،شبعونا خرشف هذا سلفي هذا مدخلي هذا إخواني هذا زيقومار......
الفتنة نائمة لعن الله من أيقضها
وصدق شيخ الاسلام عبد الحميد إبن باديس رحوه الله
شعب الجزائر مسلم والي العروبة ينتسب

قاهر العبودية · 2017-07-23, 11:03

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة su2013

..المهم أن يكون قادرا على مسك مقاليد الحكم و تأمينها...

....وتأمين مصالح الدول الإستعمارية شرقا وغربا
ألم ترى يا هذا أن شعوبنا ودولنا لا زالت مستعمرة ...وهذه المرة بالوكالة.

قاهر العبودية · 2017-07-23, 11:19

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Su2013

نعم نقاش قروأوسطي بحق,والمشكلة أنهم قد فشلوا في تقديم نموذج سياسي قابلة للاستمرار,على سبيل المثال و ليس الحصر عندك ادارة مرسي ودخول الاخوان بشكل أسطوري الى قصر الاتحادية و كأننا نعيش مشهد من فيلم خيالي أول شيء قامت به الجماعة هو طلب فرصة 100 يوم من أجل قيام مشروع النهضة في كل المجالات..خطابات ركيكة و محافظين عديمي الخبرة يسيرون مدن بحجم القاهرة والاسكندرية.خلصت الـ100 يوم و انفجرت الجبهة الاجتماعية في وجه الجماعة و تهاوى البنيان العجيب وانتهى شهر العسل قبل أن يبدأ حتى,وعلى الصعيد الآخر حلفاء لورانس حدث و لا حرج....

الركاكة هي عندما يتلوى البعض ويدلس ولا يذكر الحقيقة...
قالك ثارت الجبهة الإجتماعية
لعلك لا زلت تُؤمن بالغولة فعلا
واقيللا تأثرت بالجرائد الصفراء وإعلام الخسيسي والخمارات وخروج 30 مليون في ميدان التحرير....
طلب فرصة 100 يوم يا "فاهم" هي لتحسين الظروف المعيشية للمواطن المصري في حدها الإدنى وقد نجحوا نسبيا في ذلك رغم المآمرات والدسائس منذ اليوم الأول....على سبيل المثال إفتعال أزمة البنزين وتخلي الشرطة عن مهامها في حفظ الأمن.....ووو ....وغيرها.

و أيضا لماذا لم تذكر وعد الخسيسي بعد الإنقلاب أن يمهله الشعب المصري عام واحد ليرى جنة الفردوس .....ههههههخخخخ...
مرت الآن أكثر من ثلاثة سنوات وحياة المصريين من سيء الى أسوء
بل فرط الإنقلابيون في الأرض والعرض..
وأخيرا
"..محافظين عديمي الخبرة يسيرون مدن بحجم القاهرة والاسكندرية.."
أسألك سؤال بسيط يسأله كل "طفل" عربي
ماذا قدم العسكر لمصر -وفي كل الدول العربية-منذ إنقلابهم في خمسينيات القرن الماضي على يد عبد الناصر-له من الله ما يستحق.
ألم تكن تعلم بأن مصر في هاته الحقبة من تاريخها كانت أفضل من الصين وكوريا الجنوبية ناهيك عن تركيا وماليزيا
أين هاته الدول الآن في التطور والإزدهار و أين مصر العسكر

قيه...قيه...قيه

abou abd · 2017-07-24, 14:03

ليس المنتدى فقط وانما كل مكان ... مثلا نقلت موضوع أبو هاجر القحطاني الذي عنوانه الملك سلمان يتدخل لفتح أبواب المسجد الأقصى ووضعته كمنشور في موقع ... تدخل أحدهم وظن اني أهزأ بالسعودية فقال لي : وما ذا قال القرضاوي عن العلاقات بين اليهود والمسلمين بأنها عداوة اقتصادية وليست عقدية هههه يعتقد أني اخواني لأنه لا أحد إلا الاخوان والوهابية في العالم .. فقلت له نعم القرضاوي قال ذلك ... فسكت ههه.
الغريب أن الجميع يقول بمؤامرات خارجية ضد المسلمين ولكن عندما تتبع هنا في المنتدى كنموذج مصغر تعرف أن العيب فينا

Su2013 · 2017-07-25, 02:52

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abou abd

ليس المنتدى فقط وانما كل مكان ... مثلا نقلت موضوع أبو هاجر القحطاني الذي عنوانه الملك سلمان يتدخل لفتح أبواب المسجد الأقصى ووضعته كمنشور في موقع ... تدخل أحدهم وظن اني أهزأ بالسعودية فقال لي : وما ذا قال القرضاوي عن العلاقات بين اليهود والمسلمين بأنها عداوة اقتصادية وليست عقدية هههه يعتقد أني اخواني لأنه لا أحد إلا الاخوان والوهابية في العالم .. فقلت له نعم القرضاوي قال ذلك ... فسكت ههه.
الغريب أن الجميع يقول بمؤامرات خارجية ضد المسلمين ولكن عندما تتبع هنا في المنتدى كنموذج مصغر تعرف أن العيب فينا

هذه لحقت كلاسيكو سنة و شيعة...تدخل على فيديو فيلم أو رياضة أو موضوع عن السيارات تجد في الأسفل تعليقات و حرب وتراشق بين الشيعة و السنة..عجبا هي الرغبة الشديدة في الصراع على أي شيء.

Su2013 · 2017-07-25, 02:54

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة dede2000

أخي صاحب الموضوع ،شكرا وربي يحفضك ،ويرحملك الوالديين ،لم أكن أدخل الي قسم النقاش السياسي ،لكن والله عند دخولي صدمت،ما هذا ناس تتطاحن وأصبح كل طرف يسب الاخر ووصل الامر الي الشماتة حتي في دماء واعراض المسلمين ،وخيف الامر يوصل لا قدر الله لتكفيير الاخر وووووو....
استغفر الله،شبعونا خرشف هذا سلفي هذا مدخلي هذا إخواني هذا زيقومار......
الفتنة نائمة لعن الله من أيقضها
وصدق شيخ الاسلام عبد الحميد إبن باديس رحوه الله
شعب الجزائر مسلم والي العروبة ينتسب

شكرا على اطلاعك على الموضوع,وشكرا على المشاركة,شفت يا أخي صراع مفرغ يستنفذ الطاقات و يهين كل شيء و أصبح الناس يحاكمون الموتى و يسبون كل مؤسسة دينية من أجل الزعامة.

Su2013 · 2017-07-25, 03:14

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قاهر العبودية

1-
قالك ثارت الجبهة الإجتماعية

2-طلب فرصة 100 يوم يا "فاهم" حي لتحسين الضروف المعيشية للمواطن المصري في حدها الإدنى وقد نجحوا نسبيا في ذلك رغم المآمرات والدسائس منذ اليوم الأول....
على سبيل المثال إفتعال أزمة البنزين وتخلي الشرطة عن مهامها في حفظ الأمن.....ووو ....وغيرها.

3-و أيضا لماذا لم تذكر وعد الخسيسي بعد الإنقلاب أن يمهله الشعب المصري عام واحد ليرى جنة الفردوس

4-أسألك سؤال بسيط يسأله كل "طفل" عربي
ماذا قدم العسكر لمصر -وفي كل الدول العربية-منذ إنقلابهم في خمسينيات القرن الماضي على يد عبد الناصر-له من الله ما يستحق.

1- الجبهة الشعبية كانت أصلا ''ثائرة'' و ما خفف الوطأة ربما هي أول عملية انتخابية مدنية في تاريخ مصر..وضروري تنفجر بعدها
2-وتبقى معدلات الفقر هي هي,وبقي المواطنين في الجنوب يعيشون على سكك الحديد و الأطفال يبيعون المناديل عند الميترو,والشرطة التي تتكلم عنها سمح لضباطها بتربية ''ذقن''..أم اخلاء وحدات الأمن المركزي لمحيط الاتحادية يوم أحداث الاتحادية هنا راني معاك للأمانة لكن ركز جيدا الأمن المركزي ليس الشرطة (معروف عمود فقري للنظام المصري وفرق كبير بين وحداته ووحدات الشرطة العادية).أما أزمة البنزين كانت نتيجة لأزمة أكبر وصلت لكل أعضاء الأوبك (ماتقوليش مؤامرة علا وجه ربي)
3-السيسي عبارة عن متسلق و متسلط,لم يكن ليصل لشيء لولا ثقة محمد مرسي فيه..الرجل كشفه على أشياء لم يحلم بها و لم يتصورها أبدا منذ دخوله الكلية الحربية ''فريق أول..قائد عام للأركان ووزير دفاع مكلف'' وقال عنه الحرية و العدالة أنه وزير دفاع وطني شاب بنكهة الثورة هاه
4- ايجابيات كأي نظام و بالمقابل سجون باردة و دهاليز و أقبية مظلمة و مفاوضات مع الكيان بطعم الهزيمة تارة و لكسر الانتصار تارة أخرى,لكن حتى لا نكذب على بعضنا أنت أدرى بدعم الاخوان للضباط الأحرار,وأنت أعلم بعلاقة الهضيبي بمحمد نجيب (سبب ابعاده) وصداقة جمال مع سيد التي انتهت يوم امضاء سيد في مقال رئاسة التحرير على مجلة الجماعة...ومرجعية أنور السادات لمن كانت دائما(هادم السجون,ومطلق العفو الرئاسي ومستتيب القطبيين),بالرغم من كل شيء(الميل لواشنطن والاعتراف بالكيان) لكن أي قارئ سياسي يمكن يميز النكهة الاخوانية لأنور أمر جعل الكثير من الداخل يسهل لعملية اغتياله (يسهل لأنه غير صائب أن يسير استعراض عسكري بذخائر حية أمام رئيس و 22وزير)

dede2000 · 2017-07-25, 19:12

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة su2013

شكرا على اطلاعك على الموضوع,وشكرا على المشاركة,شفت يا أخي صراع مفرغ يستنفذ الطاقات و يهين كل شيء و أصبح الناس يحاكمون الموتى و يسبون كل مؤسسة دينية من أجل الزعامة.

والله يا خويا شبعونا خرشف هذو لي لبسيين عبائة
التدين ظلما وبهتانا ،شحال من مرة ندخل ونقول ان
انعلو الشيطان شبابنا راه يضيع بين المخدرات والشذوذ راه خلق وحد الجيل ربي يسترنا ولو يعيطولو جيل الكرتين (مواد توضع في شعر الانثي) روحو ودعيو وجهو هذا الجيل الضائع،سبحان الله حتي هنا في منتديات الجلفة ميدخلوش للاقسام الاخري قاعديين غير ياكلو في بعضاهم،انا اقول لهاؤلاء كما قال الشاعر:لو كان شعري شعير لتذوقته الحمير ولكن شعري شعور وما للحمير شعور