قبائل زناتة ومواطنها وآثارها في دول المغرب - الصفحة 6 - منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب

العودة   منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب > منتديات الأنساب ، القبائل و البطون > منتدى القبائل العربية و البربرية

منتدى القبائل العربية و البربرية دردشة حول أنساب، فروع، و مشجرات قبائل المغرب الأقصى، تونس، ليبيا، مصر، موريتانيا و كذا باقي الدول العربية

في حال وجود أي مواضيع أو ردود مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة تقرير عن مشاركة سيئة ( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .

آخر المواضيع

قبائل زناتة ومواطنها وآثارها في دول المغرب

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 2016-06-06, 05:14   رقم المشاركة : 76
معلومات العضو
muhibbat rrasoul sws
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية muhibbat rrasoul sws
 

 

 
إحصائية العضو










Hourse

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

شكرًا جزيلا و بارك الله فيك، فهمت الان.

لكل المسلمين صح رمضانكم و تقبل الله صيامكم و قيامكم

لا تنسوا اخوانكم المضطهدين الا ان قالوا ربنا الله، لا تنسوهم بالدعاء و لكم بمثل

بوركتم و بورك ممشاكم و تبوأتهم من الجنة مقعدا

السلام عليكم رحمة الله و بركاته









 


رد مع اقتباس
قديم 2016-06-30, 23:30   رقم المشاركة : 77
معلومات العضو
**عابر سبيل **
عضو نشيط
 
الصورة الرمزية **عابر سبيل **
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي




السلام عليكم

الجيتول الأسلاف المحتملين لزناته :


الشعب الثالث الدي يعمر أفريقيا الشمالية يسمى الجيتول من طرف القدامى ، ومناطق تمركز هؤلاء الجيتول (gaetulii) غير محددة بدقة لأن النصوص أشارت الى الى تواجدهم في المغرب و الجزائر وتونس في دات الوقت ، وانطلاقا من خط عرض معين يحمل الليبيون هدا الاسم تلقائيا ، وهو اسم ظهر في فترة متأخرة في المصادر الأدبية ، ويعتبر سالوست أقدم كاتب أشار اليه وخص الجيتول بلعب دور مهم في تكوين الشعب النوميدي ، أما تيف ليف فأشار الى أنهم يشكلون بعضا من جيوش هانيبال ، وفي الفترة السابقة للحرب البونية أطلق اسم نوميد ، ليبيين ، ومور على أناس يعمرون منطقة جيتولية ، وقد جمع استيفان اقزال عددا من المؤشرات النادرة التي سجلها الكتاب القدامى و التي تسمح بتحديد مناطق تواجد عدد من القبائل الجيتولية ، وهناك شي قليل يضاف الى ما أشار مؤلف التاريخ القديم لأفريقيا الشمالية وهو أن بعض وجهات نظره عن الجيتول ينبغي أن تكون محل مراجعة و أولها تتعلق بالقبائل أو با الأحرى الكنفدراليات الجيتولية في المغرب الأطلسي فهو يرى ومعه كاركوبينو أن جيتول الأوتولول كانو يتواجدون في البداية بجوار واد بورقرق ومدينة سلا الرومانية ، وكانو يهددون خطوط الاتصال بالأطلس وقد افترض كاركوبينو أن الأوتولول (autololes) طردو تبعا لدالك نحوى الجنوب من طرق قبيلة الباقواط التي نزحة الى موريطانيا الطنجية ، وتبين دراسة عميقة لفريزول أنهم لم يكونو مجبرين على التنقل جنوبا وكان موطنهم بين رأس صوليس (cap cantin) ومنطقة السوس (le quosensus) وكانو يعمرون في الواقع اقليما يمتد مابين سلا و الأطلس الكبير ، وخلال تمددهم نحوى اشمال سوف يشغل الجيتول البانيور والاتولول اقليما هو المنطقة الأصلية للمور

بنو واسين ( كانمودج)
الفيسون أو الفيسين الاسم القديم لوسين (فرضية ) الدين كانو ضمن حلف الأوتولول الجيتولي
ملاحظة : ( فيما يخص تغير اسم visen فيسان أو فيسون أو فيسين الى واسين )- هناك الكثير من الأسماء التي كانت تنطق بحرف ف لما عربت نطقت و
على سبيل المثال Levathae = ليفاتا =لواته ، vandal =فاندال =ويندال

يقول الباحث الأكاديمي و الدي في جعبته الكثير من الترجمات للمحققين الفرنسيين مثل كتاب البربر داكرة وهوية لغابريال كامبس الدكتور العربي عقون عن زناته وعلاقتهم بالجيتول*




((يمكن العودة إلى تاريخ أبعد فقد كانت سفوح الأطلس الجنوبية مجالات لقبائل الجيتول (Gaetulii=Gétules) والقرامنت (Garamantes) منذ فترة الملوك النوميد (حوالي 1200 ؟ - 46 ق.م. ) ومن تلك القبائل الأمّ تفرعت قبائل أخرى أهمّها زناتة (les Zénètes ou Zenata) وهوارة (Howara) والتوارق (Touarègues pl. de Targui) وهي قبائل في تعداد شعوب تنتشر في منطقة شاسعة من طرابلس (Tripolitaine) إلى المحيط الأطلسي ويصل البعض منها في انتجاعه إلى السهول العليا (Hauts-Plateaux) وهي كلها في لغتها وأصولها العرقية من ذات الشعب الأمازيغي أصيل الشمال الأفريقي من واحة سيوة في مصر إلى جزر الكناري.*

كما يقول غابرييل كامبس : ما كان هؤلاء الزناتيون ينحدرون من النوميديين
والموريين، بل إنهم حلوا محل الجيتوليين واحتووهم في تجمعات قبيلة جديدة


يرى بعض الباحثين أن اسم واسين دكرو من طرف مؤرخي الرومان باسم فيسون أو فيسين وكانت مجالاتهم بلاد الجيتول وخاصة الجنوب الغربي للجزائر ناحية عين الصفراء و جبال القصور
حسب بلين, الذي أورد أن جيتول ناحية الجنوب الغربي كانوا يسمون سنة 72 ب" فيزون" و كونوا فرعا من اتحاد الأتولول الدي كانت مجالاته خاصة جنوب المغرب الأقصى الى الأطلس الكبير و بفضل "بطليمي" علمنا أيضا أن السلسلة الجبلية المسماة حاليا جبال القصور كانت تدعى " مونس مالتيبالوس " Mons Malethubalus.
نلاحظ غيابا للمصادر اعتبارا من بطوليمي في القرن الثاني. فالجيتول لم يستعملوا سوى لغة غير مكتوبة. لم يبدي الرومان أي اهتمام لجنوب البلاد, فلقد عزلوه بحائــط أقيم جنوب سبدو و قرب سعيدة يدعى " ليماس" و كل البلاد التي كانت جنوبه كانت تدعى بلاد البربر. أما الوندال و البيزنطيون الذين كانوا يحتلون إفريقيا الشمالية بين القرن 5 و 7 لم يأتوا إلى هذه المنطقة التي كانت مستقلة تماما -- يمكن للمهتمين بهذه الفترة الإطلاع على اللمحة التاريخية للجنوب الغربي الجزائري ( الجزء 1 ) من الأصول إلى ظهور الإسلام--. لم يتم الحصول على معلومات أخرى إلا بعد الفتح الإسلامي أواخر القرن 7 (1 هـ) خاصة بفضل مؤلفين عرب مثل أبن الحاكم (ق 9), البكري (ق11), ابن الأثير (ق 12), ابن العذري (ق 13) و الأخوين ابن خلدون (ق 14 ).
دخل الإسلام ناحية الجنوب الغربي مع بداية القرن الثامن اين كانت واسين تنتجع نواحي سلجسامة الى طرابلس (بداية بلاد الزاب ) وما بينهما، . استنادا إلى النويري و عبد الرحمان ابن خلدون تمت الأسلمة بين 708 و 720 (89 إلى 101 للهجرة) في عهد موسى بن نصير و بمساهمة من القائد المغربي طارق بن زياد الذي كان يعمل لحساب الخليفة الأموي الوليد بن عبد الملك. لم يبعث المسلمون جيوشا ناحية الجنوب الغربي, وإنما اكتفوا بتكليف مبعوثين لطلب الموالاة إلى رؤساء قبائل و قصور الجنوب فخضعوا لذلك و التزموا بترك الوثنية و تبني الدين الجديد الذي تم تعليمه لهم بواسطة " طلبة " من ناحية تلمسان, فبنوا لجل ذلك قاعات للصلاة. التزموا كذلك بدفع الزكاة و تجنيد المقاتلين لفتح إسبانيا. تجدر الإشارة أن في وقت الأسلمة لم تحدث أي هجرة للعرب إلى الجنوب. استمر السكان في تكوين النسق البربري المتجانس الذي لا يستعمل اللغة العربية إلا أثناء الصلوات و بصفة جزئية أثناء الدروس الدينية التي يلقيها "الطلبة". خلال النفوذ الإسلامي, كان بربر الجنوب الغربي و حضر القصور و البدو الرحل من زناتة من عرش " وسين"
. لم يخف بعض المؤلفين معرفتهم لأصل كلمة "وسين" الذي يعود إلى " فيسون " المستعمل من طرف الجيتول. يستنتج من ذلك, بما أن الجنوب الغربي لم تحدث به هجرات كبيرة خلال القرون السابقة لدخول الإسلام فإن الزناتة وسين يعود أصلهم إلى الجيتول الفيسين.

وهي تدخل في ما كان يعرف بكنفدرالية الأتولول ، يرى جيروم كاركوبينو أن جيتول الأوتولول كانو يتواجدون في البداية بجوار واد بورقرق ومدينة سلا الرومانية ، وكانو يهددون خطوط الاتصال بالأطلس وقد افترض كاركوبينو أن الأوتولول (autololes) طردو تبعا لدالك نحوى الجنوب من طرق قبيلة الباقواط التي نزحة الى موريطانيا الطنجية ، وتبين دراسة عميقة لفريزول أنهم لم يكونو مجبرين على التنقل جنوبا وكان موطنهم بين رأ س صوليس (cap cantin) ومنطقة السوس (le quosensus) وكانو يعمرون في الواقع اقليما يمتد مابين سلا و الأطلس الكبير

الحدود الجنوبية لبلاد الجيتول

يمتد انتشار الجيتول جنوب موريطانيا الطنجية الى تخوم الأثيوبيين وهم يتوضعون في المقاطعات الافريقية الأخرى أيضا ، ومن الصعوبة القول -أن التناقضات عديدة في موضوع مدلول اسم اثيوبي -أن الجيتول ينتشرون في السهوب و الصحراء معا ، أو أنهم لا يشغلون وى الهوامش الجنوبية لبلاد الأطلس ، لأن الصحراء متخلى عنها للملونين ، وصفوة القول أن الصحراء تمثل عبر التاريخ القديم تعميرا مماثلا لتعمير اليوم فان الاشكال سيكون غير مطروح : الجيتول الرحل ينتجعون في الصحراء و في السهوب المجاورة على غرار كبار البدو اليوم في حين ان الأثيوبيين يشغلون الواحات مثل الحراطين وهو استنتاج يجعلنا نستطيع القول أن أثيوبيا تمتد الى شمال الواحات ، وأن جيتوليا تمتد جنوبا الى حدود البداوة البيضاء ، ولكن نفتقر الى الدليل الدي يسمح بالتفكير في ان الرحل الأمازيغ كانو يشغلون كل الصحراء

الحدود الشمالية : نمودج الموسولام

يولي اسطيفان اقزال عناية كبيرة بعبارة أبوليوس التي يقول فيه أنه نصف نوميدي ونصف جيتولي وأن موطنه المادور كان في التخوم النوميدية الجيتولية ، وبالمقابل كتب سترابون أنه مابين جيتوليا و الساحل المتوسطي : نجد الكثير من السهول و الكثير من الجبال أي بحرات كبيرة وأودية بعض هده الأخيرة يختفي فجأة ويغوص تحت الأرض )
هدا الوف الدقيق لمناطق الجنوب القسنطيني لا يبدو أنه يؤكد قول أبوليوس ، أما اسطيفان اقزال فيضع قبيلة الموسولام ضمن الجيتول وهو اعتماد ظني على نص أبوليوس ، والمعروف أن حدود اقليم الموسولام خلال العهد الامبراطوري تكر على مقربة من المادور (مداوروش) بما لا يزيد على 4كلم وأن ابوليوس دكر أن هده المدينة تقع في التخوم النوميدية الجيتولية وقد كان المغري عقد مقاربة لكن لا تاكيتوس ولا أي مؤرخ آخر عالج موضوع الموولام وقال أنهم جيتول ، و الجدير دكره أ، تاكيتو الدي تحدث مطولا في موضوع ثورة تاكفارينا يعتبرهم دائما نوميدا

نمط معيشة الجيتول

: يبدو أن نمط المعيشة وحده هو الدي أعطى للقدامى امكانية تمييز النوميد والمور عن الجيتول و القرامنت فا الأولان يسكنان التل بالتأكيد حيث كانت الفلاحة ممكنة ، والأخيران ينتجعن في السهوب والمناطق الصحرراوية ، ولا أظن في واقع الأمر ان ام الجيتول محتفظ به لأقوام بقو عند تكوين ممالك المور والنوميد خارج تلك الممالك ، ومن المعلوم ان الجيتول وفي واقع الحال ولو أنهم لم يكونو ممالك حقيقية (على الأقل النوص سكتت في هدا الموضوع ) فانهم دخلو بقم كبير في الممالك النوميدية والمورية ، وادا كان ماينيسا يدا على يرتا وعلى لبتي في الآن داته فانه ينبغي و الحالة هده ان يكون سيدا على جيتول جنوب البربرية الشرقية ، مع أنه ليس لدينا فكرة عن اتساع مملكة ياقا ولا مملكة بوكو س الا اننا نعرف بالمقابل أن مملكة يوبا الثاني تمتد على الأقل الى الموقادور (الجزر الشعبية ) أي في الاقليم الجيتولي

ليس لكلمة جيتول ادن مدلول سياسي ولا اثني أيضا لأنها متعملة بالترتيب للدلالة على الشعوب الجنوبية بدءا من الاطلنطي الى خليجي سرت و حتى الى جنوب قورينة أي الى شعوب هي بالضرورة من الرحل

كان الجيتول على صلة بنفس الوقت بالقرامنت الدي يصعب تمييزهم عنهم و باثيوبي الواحات و السودان وكدا باخوانهم في العرق : النوميد والمور في الأقاليم الشمالية ، وكانو يشغلون ادن السهوب الشاسعة المحادية للصحراء أما المزارعون المشار اليهم هنا وهناك في جيتوليا فيمكن أن يكونو مندمجين في مجموعات مستقرة تشغل كل الأودية المروية في الأطل ، الا ان الجيتول كانو في أغلبيتهم من الرعاة الرحل خلفاء مربي الأبقار الكبار النيوليثيين و الدين خلفهم الجمالة

و الله أعلم















رد مع اقتباس
قديم 2016-07-04, 02:39   رقم المشاركة : 78
معلومات العضو
BORABORA
عضو مشارك
 
إحصائية العضو










افتراضي

بارك الله فيكِ ،،









رد مع اقتباس
قديم 2016-07-12, 22:26   رقم المشاركة : 79
معلومات العضو
**عابر سبيل **
عضو نشيط
 
الصورة الرمزية **عابر سبيل **
 

 

 
إحصائية العضو










B2


السلام عليكم
زناته المدكورين من طرف هيرودوت في القرن 5 قبل الميلاد
قبائل الجيندانيس او زناتة (فرضية)

يقول المؤرخين على رأسهم ابن خلدون أن الأصل في تسمية زناته هو جانا بن يحيى المذكور في نسبهم. وهم إذا أرادوا الجنس في التعميم الحقوا بالاسم المفرد تاء فقالوا جنات و للجمع يقولون جناتن
وقد عرف القلقشندي زناته فقال زناتة بكسر الزاي وفتح النون وبعد الألف تاء مثناة فوق مفتوحة وهاء في الآخر فتنطق زِناته =zinata ) zenata)
نرى هنا التسمية الاغريقية الاقرب لهذه المجموعة من طرف المؤرخ هيرودوت هي جيندانيس ونجد أيضا نفس الصيغة لقبائل زواغة من طرف المؤرّخ اللاتيني بلين الأكبر Pline L’ancien 79 (ق.م) تحت اسم زوغيتانيس ZEUGHITANES.وهي كانت من القبائل الراحلة والتي كانت تسكن بليبيا شرق نهر ترينتويس أيضا
وقد كان موطن الجندانيس با الجبل الغربي بليبيا و الصحراء بالتحديد الجريد التونسي وما حولها جنوبا بجوار موطن الجرامنت (طاسيلي وفزان) و المكاي و الاوسيانس و الاترانتيون وهي أيضا موطنا لقبائل زناته وهدا مند عصور غابرة مثلما يدكر ابن خلدون
هده القبائل فيما بعد كانت أراضيها ضمن ما عرف بجيتوليا
الملاحظ هنا أن أغلب مواطن ما عرف بجيتوليا أصبح لقبائل زناته
أغلب هده القبائل تدعي انتسابها الى جانات أو زناته التي قد تكون جيندانيس

ومن المؤكد أيضا أن بلاد الجيندانيس هي اليوم وماقبله من قبل عهد الفتح هي بلاد لجناتن أو زناته و مازالت أسماء قبائل زناته هي الضاربة بقوة في المنطقة مثل زناته (الاسم المعرب لجناتن أو جندانيس )و يفرن ثم زليطن (هو اسم لأب قبائل بني يزليطن مثل واسين و مغراوة و يفرن و غيرها ) و الزنتان الدي هو ربما الاسم الأقرب لجندانيس أو جندان أو جنداي وهي التي لعبت الدور المهم في المنطقة يقول ابن خلدون عن الجيل الاول القديم لزناته ان مواطنهم بجهات طرابلس أيضا

يمكن لنا أن نستخلص أن زناته هي في الحقيقة اتحادية للكثير من قبائل الجيتول
اخدت هده الكنفدرالية اسم قبيلة زناته
قد يكون هدا الاتحاد الجيتولي اتحاد سياسي با الأساس أخد فيما بعد طابع اثني قبلي

و الله أعلم









رد مع اقتباس
قديم 2016-07-22, 10:52   رقم المشاركة : 80
معلومات العضو
allaoua aissa
عضو مشارك
 
إحصائية العضو










افتراضي

ان التاريخ في ظاهره لا يزيد عن الاخبار ، ولكن في باطنه نظر وتحقيق -

* ابن خلدون*










رد مع اقتباس
قديم 2016-08-20, 01:41   رقم المشاركة : 81
معلومات العضو
الشريف الأخيضري
عضو مجتهـد
 
إحصائية العضو










افتراضي

مشكوووووور والله يعطيك الف عافيه










رد مع اقتباس
قديم 2022-03-30, 19:02   رقم المشاركة : 82
معلومات العضو
**عابر سبيل **
عضو نشيط
 
الصورة الرمزية **عابر سبيل **
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي


السلام عليكم
فيما يخص اسطورة سالوست فهي كما يقول تخالف الكتابات القديمة
التي عند الفينيقيين و تعميمه بالقول انها روايات الافارقة هي مبالغ فيها
و حتى الترجمة الموضوعة فهي مختلفة عن ما قاله جابريال كامبس
فا نجد اغسطين يأتي بروايات اخرى يقول فيها انها أيضا من الافارقة
مما يبين اختلاف المؤرخين حول هده اىاساطير الموضوعة و ان التعميم كان سبل المؤرخين
في اثبات افكارهم و توجهاتهم
و الله اعلم










رد مع اقتباس
قديم 2022-09-22, 22:33   رقم المشاركة : 83
معلومات العضو
عثمان الأنصاري
عضو مجتهـد
 
إحصائية العضو










افتراضي

هل زناتة من بني هلال ؟؟










رد مع اقتباس
قديم 2023-05-30, 16:50   رقم المشاركة : 84
معلومات العضو
شاكر الكيلاني
عضو مجتهـد
 
إحصائية العضو










افتراضي

*** شكراً حزيلاً لك ***










رد مع اقتباس
إضافة رد

الكلمات الدلالية (Tags)
المغرب, زناتة, وآثارها, ومواطنها, قبائل


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الساعة الآن 10:49

المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية


2006-2023 © www.djelfa.info جميع الحقوق محفوظة - الجلفة إنفو (خ. ب. س)

Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc