ماذا يريد طلبة lmd ؟ - الصفحة 2

رجل من هذا الزمان · 2015-03-23, 00:20

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة aahmd

أهلا أخي الكريم أنا اسمي حميد تخصص كيمياء
أنا عن نفسي موضوع لا يعنيني لا أدخل فيه و حتى و ان دخلت أضيف اليه شيئا جميلا اثري به الموضع لا أن استنقص من الأعضاء الكرام
أما أن أستفز فهذا ليس خلقا طيبا
سأحكي لك حكاية خذها كعبرة في العمل و الاجتهاد فالعبرة دائما بالاجتهاد و العمل المتواصل
ذهبت أنا و صديقي طالب دكتوراه كلاسيك الى فرنسا علما أننا مسجلين في نفس العام و بدانا طور الدكتوراه في نفس الشهر
لما رجعنا ارسل البروفيسور الذي أرسلنا اليه أستاذنا المشرف (يشرف علينا معا) ايميل و قال له : طالب lmd مستواه أفضل بكثير من الآخر
هذا ليس استنقاصا منه أو من طلبة الكلاسيك لا سمح الله فهو أيضا مجتهد و مثابر و لكن العبرة في العمل. تحياتي لك و لجميع الأخوة و أنصحكم جميعا أن تستهدوا بالله العلي العظيم فالدنيا دواره كيما يقولو فلا أحد يدري على غدر الزمان

اولا اعتذر اخي حميد على الخطا في التسمية و الله ظننت ان اسمك احمد اسف

ثانيا وانت تعلم انك لما قرات نص الموضوع رأيت اني كنت اتحدث حول طلبة نظام LMD وفقط و اردت ان اجمع افكارهم وانتقاداتهم بخصوص نظامنا طمعا في ايجاد الحلول له وحتى اخر نص الموضوع لم اتحدث عن اي تداخل بين النظامين واردت فقط طلبة النظام ان يجاوبوا ولكن لعلك رأيت ان بعض الاطراف تابى الا ان تتدخل فيما لا يعنيها و ترد باستفزازات ليست من رتبتها العلمية وادرك انها تمثل الا نفسها و الرد كان بعد استفزازات انت شاهدتها وقرأتها ثم تجدهم بعدها كالذي ضربني وبكى سبقني واشتكى وعلى العموم الحديث عنهم انتهى الان ولسان الحال يقول رحم الله امرئ عرف قدر نفسه
بالنسبة لقصتك و الله انا متيقن كل التيقن من الغرض التي نصحتني به و ادرك انه في ميدان العلم و امتحان الكفاءة العلمية تغيب الرتب والمسميات وقد يتساوى الطالب مع دكتوره او يفوته حتى وليس لاي ورقة ما كانت عامل تحديد الكفاءة العلمية لاي طرف ولكن عندما نتحدث عن ذلك لابد ان تكون الارضية ثابتة مستقرة وانت تعلم ان حال منظومتنا على صفيح ساخن ولذلك فالاهتمامات قد تتشعب
انا اضيف نقطة اخيرة وهي اعتراف مني بانه ماكان لي ان ابحث في السعي بين النظامين للتوفيق بين وجهات النظر ولذلك انا انزوي الى جانبي ابحث عن حلول حول نظامنا الجديد بمشاركة من هم في التخصص ...لن اسيء الادب لطلبة النظام الاخر ولن اتكلم عنهم و اختص فقط بحديثي من هم من فريقي كما اخلي مسؤوليتي عن اي سوء قد يفسر به كلامي هذا

aahmd · 2015-03-23, 00:21

[QUOTE=kadi_yy;3993029193]

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة doctorant1

المطالب

مدخلش روحك فينا، يخي حالة يخي. وثانيا أنت أغلب مطالبك مادية
ونزيدك حاجة كي تحقق هذي الشروط فم أهدر، باش نعترفوا بشهادتك

شروط الحصول على شهادة الدكتوراه lmd في بلجيكا هي الحصول على 60 نقطة. كيف دلك ؟
- 5نقاط لكل مشاركة في محاضرة دولية (3 مشاركات كاقصى حد).
- 10 نقاط لكل مقالة علمية (2 مقالات كاقصى حد).
- 10 نقاط في حالة تأطير طالب ماستر (1 طالب كأقصى حد).
- 1.5 نقطة لكل حضور في تضاهرة علمية (4 كافصى حد).
- 10 نقاط في حالة النجاح في تكوين مغلق مكثف في مجال تخصصك. مع العلم أنه لابد نشر على الاقل مقالة علمية واحدة كشرط و الحصول على 60 نقطبة من أجل الحصول على رخصة تمرير مدكرتك على الجنة العلمية

يا أخي الكريم هذه الشروط راهي في بلجيكا و ليس في الجزائر
عندنا في الجزائر سواء كلاسيك و الا LMD الشرط هو مقال واحد و فقط
كون جات هاذي هي الشروط رانا عملنا بيها و اجتهدنا فيها

doctorant1 · 2015-03-23, 00:23

المطالب

- الحق فى الاولوية فى التوظيف لحاملي شهادة الدكتوراه ل.ام.دى .اقصدالتوظيف المباشر دون الاشتراك في مسابقات التعليم العالي

- تحويل حاملي شهادة الماجيستير للتعليم فى الثانوى.

- تمكين حاملي شهادة الدكتوراه نظام ال.ام.دى مـن الاستفادة من كافة امتيازات الأستاذ الباحث كاطار و نظام مستقل و فصل قوانينهم عن القوانين الخاصة بالنظام الكلاسيكي لان اغلبهم يكيدون للنظام ال.ام.دى و يسعون لتحطيمه و تشويه إنجازاتهم العلمية و التي لم يحققه الكلاسيك خلال سنوات .

- الحق في التوظيف لطلبة الدكتوراه بعد التسجيل في السنة الثانية دكتوراه.

- حق طالب الدكتوراه الموظف من العطل و التربصات العلمية و من نصف المنحة المقدمة للطالب الغير الموظف على الاقل.

- اصدار قانون طالب الدكتوراه و حقوقه و علاقته مع المؤطرين الكلاسيك المتعنتين و الذين يكسرون طموحات الطلبة الشباب و عدم تقديم أي قيمة مضافة.

- محاربة السرقات العلمية و اساليب الارهاب الإداري التي يمارسها اساتذة الكلاسيك و الادارة الكلاسيكية ضد طلبة ال.ام.دى.

aahmd · 2015-03-23, 00:28

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ilyes1984

يا اخي الكريم و الله انك من القلائل المحترمين لكن الا ترى استفزازات ذلك العضو بقوله تحويل حاملي شهادة الماجيستير للتعليم فى الثانوى اي يتساوى حاملو شهادة الماجيستير مع حاملي شهادة اليسانس 3 سنوات !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

أخي الكريم هذا اقتراحه و هو حر لازم علينا نسمعولو و نحترموه بكل روح رياضية
والله يا أخي صدقني رانا الكل ضحايا والي ما يحسش بخوه ماهوش بشر
رحت لفرنسا و شفت الناس كيفاه تقدر العلم و الله حسيت بروحي في وسطهم سلطان
أما عند المسؤولين تاعنا العكي
تخيل الأستاذ المشرف تاعي بروفيسور يشهد له في الخاج قاعد على كرسي عادي تاع حطب؟ مرة كتبت كلمة بروفيسور أما اسمه نحاها من شدة التواضع تشوف لباسو تحسبو عون أمن صدقني يا خويا رانا هنا في الجزائر نعانو الكل لذا يستوجب أننا نسمعو لآراء بعضانا حتى و لو كانت سلبية فنصححها بكل أمانة و تحية لك

kadi_yy · 2015-03-23, 00:30

[QUOTE=aahmd;3993029238]

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة kadi_yy

يا أخي الكريم هذه الشروط راهي في بلجيكا و ليس في الجزائر
عندنا في الجزائر سواء كلاسيك و الا LMD الشرط هو مقال واحد و فقط
كون جات هاذي هي الشروط رانا عملنا بيها و اجتهدنا فيها

مشكور أخي الكريم، وبما أنك تعترف بأن هذه الشروط في بلجيكا ولو كانت موجودة عندنا لاعترفت بها، إذن فأرجوا من طلبة ل م د الاعتراف بمجهود حملة الماجستير ودكتوراه علوم وأن يعترفوا بأنه من غير المنطقي أن تتساوى دكتوراه ل م د مع دكتوراه علوم

صحيح أقر بأننا ضحية فلو كنا مثلهم لدافعنا ولكن لكنت أقر بأني لا أتساوى مع من تعب أكثر مني

رجل من هذا الزمان · 2015-03-23, 00:31

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة doctorant1

المطالب

- الحق فى الاولوية فى التوظيف لحاملي شهادة الدكتوراه ل.ام.دى .اقصد التوظيف المباشر دون الاشتراك في مسابقات التعليم العالي

- تحويل حاملي شهادة الماجيستير للتعليم فى الثانوى.

- تمكين حاملي شهادة الدكتوراه نظام ال.ام.دى مـن الاستفادة من كافة امتيازات الأستاذ الباحث كاطار و نظام مستقل و فصل قوانينهم عن القوانين الخاصة بالنظام الكلاسيكي لان اغلبهم يكيدون للنظام ال.ام.دى و يسعون لتحطيمه و تشويه إنجازاتهم العلمية و التي لم يحققه الكلاسيك خلال سنوات .

- الحق في التوظيف لطلبة الدكتوراه بعد التسجيل في السنة الثانية دكتوراه.

- حق طالب الدكتوراه الموظف من العطل و التربصات العلمية و من نصف المنحة المقدمة للطالب الغير الموظف على الاقل.

- اصدار قانون طالب الدكتوراه و حقوقه و علاقته مع المؤطرين الكلاسيك المتعنتين و الذين يكسرون طموحات الطلبة الشباب و عدم تقديم أي قيمة مضافة.

- محاربة السرقات العلمية و اساليب الارهاب الإداري التي يمارسها اساتذة الكلاسيك و الادارة الكلاسيكية ضد طلبة ال.ام.دى.

اوافقك في الاولى
الثانية لا تعنيني ''
الثالثة اوافق
الرابعة ارى ان تكون في التسجيل الثالث احسن و على العموم هذا مجرد راي
الخامسة اوافق بخصوص التربصات العلمية ولكن الباقي لا اظن انها منطقية والعلم لله
السادسة ارى كذلك اصدار قانون صريح يضمن الحقوق ويحددهالكل طرف بمعنى اخر ترسيم ميثاق الاطروحة بعد التعديل عليه
السابعة اوافق يجب محاربة كل السرقات العلمية ومن الطرفين لنكن منصفين

ilyes1984 · 2015-03-23, 00:31

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة aahmd

أخي الكريم هذا اقتراحه و هو حر لازم علينا نسمعولو و نحترموه بكل روح رياضية
والله يا أخي صدقني رانا الكل ضحايا والي ما يحسش بخوه ماهوش بشر
رحت لفرنسا و شفت الناس كيفاه تقدر العلم و الله حسيت بروحي في وسطهم سلطان
أما عند المسؤولين تاعنا العكي
تخيل الأستاذ المشرف تاعي بروفيسور يشهد له في الخاج قاعد على كرسي عادي تاع حطب؟ مرة كتبت كلمة بروفيسور أما اسمه نحاها من شدة التواضع تشوف لباسو تحسبو عون أمن صدقني يا خويا رانا هنا في الجزائر نعانو الكل لذا يستوجب أننا نسمعو لآراء بعضانا حتى و لو كانت سلبية فنصححها بكل أمانة و تحية لك

و لماذا لم تحترمو اقتراحي اذا بكل روح رياضية عندما قلت تحويل حاملي شهادة الدكتوراه نظام ال.ام.دى للتعليم فى الابتدائى

رجل من هذا الزمان · 2015-03-23, 00:41

على فكرةdoctorant1 هل لديك ميثاق الاطروحة هل اطلعت عليه ؟

ilyes1984 · 2015-03-23, 00:44

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رجل من هذا الزمان

على فكرة هل لديك ميثاق الاطروحة هل اطلعت عليه ؟

je veux savoir quelle est ta spécialité peut être je peux t'aider

kadi_yy · 2015-03-23, 00:45

ميثاق الأطروحة حبر على ورق، في الواقع لم نرى شيء طبّق

سهام الخير · 2015-03-23, 00:48

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة doctorant1

المطالب

- الحق فى الاولوية فى التوظيف لحاملي شهادة الدكتوراه ل.ام.دى .اقصد التوظيف المباشر دون الاشتراك في مسابقات التعليم العالي

- تحويل حاملي شهادة الماجيستير للتعليم فى الثانوى.

- تمكين حاملي شهادة الدكتوراه نظام ال.ام.دى مـن الاستفادة من كافة امتيازات الأستاذ الباحث كاطار و نظام مستقل و فصل قوانينهم عن القوانين الخاصة بالنظام الكلاسيكي لان اغلبهم يكيدون للنظام ال.ام.دى و يسعون لتحطيمه و تشويه إنجازاتهم العلمية و التي لم يحققه الكلاسيك خلال سنوات .

- الحق في التوظيف لطلبة الدكتوراه بعد التسجيل في السنة الثانية دكتوراه.

- حق طالب الدكتوراه الموظف من العطل و التربصات العلمية و من نصف المنحة المقدمة للطالب الغير الموظف على الاقل.

- اصدار قانون طالب الدكتوراه و حقوقه و علاقته مع المؤطرين الكلاسيك المتعنتين و الذين يكسرون طموحات الطلبة الشباب و عدم تقديم أي قيمة مضافة.

- محاربة السرقات العلمية و اساليب الارهاب الإداري التي يمارسها اساتذة الكلاسيك و الادارة الكلاسيكية ضد طلبة ال.ام.دى.

لا حول ولا قوة الا بالله

على ما يبدو ليس لديك مطالب تنهض بها بنظام ال ل م د وانما مطالب لتحطيم ما تبقى من نظام الكلاسيك رغم ما يعانونه
ولا أظن أنك لم تطلع على قسم التوظيف مسابقات توظيف الأساتذة المساعدين و الباحثين الدائمين
وأكاد اجزم أنك متابع جيد لما يكتب هناك وأكيد أطلعت على معاناة زملاءك من الكلاسيك وهم شباب بعضهم في مثل عمرك وليسو شيوخا كما تريد تسويق ذلك ذاقوا ما ذاقوه من اقصاءات وقد عانت محدثتك منها ولم أوظف حتى ناقشت الدكتوراه ومثلي الكثير الكثير

ما يجب أم تفهمه هذا الصراع الذي تريد أن تغذيه هنا على هذه الصفحات لا أساس له وان كان هناك ظلم أو اقصاء فهو من قبيل ما يلاقيه طلبة العلم عامة وليس مخصصا لطلبة ال ل م د فقط.

فيم يخص ما لونته بالأحمر أعلم أن المتحصل على شهادة الماجستير أستاذ جامعي ومن المفروض منصب مالي معناه يوظف مباشرة وتم استحداث المسابقة بعد تخرج حملة الماجستير بأعداد كبيرة ونقص المناصب المالية وتم الابقاء على التوظيف المباشر لحاملي الدكتوراه والذين أصبحوا حاليا يتخرجون بأعداد أكبر من عدد المناصب المالية وقد اجتزت مسابقة على منصبين وكان عدد الدكاترة 11 وكنت 12 فنجح 2 وبقي 10 ولعلمك شخصيا بقيت بلا عمل مدة 10 أشهر بسبب التخصص
والحديث يطول
اطلع على هذه المداخلة القديمة لي ستفهم بعض الامور
https://www.djelfa.info/vb/showpost.p...0&postcount=35

aahmd · 2015-03-23, 00:50

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ilyes1984

و لماذا لم تحترمو اقتراحي اذا بكل روح رياضية عندما قلت تحويل حاملي شهادة الدكتوراه نظام ال.ام.دى للتعليم فى الابتدائى

أنت أضفت محو الأمية لهذا سأكون ضدك بكل صراحة
أنا اعرف الكثير من حملة شهادة الماجستير يدرسون في الثانوية و بعد الحصول على شهادة الدكتوراه يستقيلون و يعملون في الجامعة و هذا ليس عيب فطلبة الماجستير على الأقل تركوا لهم حرية العمل و هم مسجلون في الدكتوراه
أما نحن فقد منعونا من العمل يعني لازم تكون تابع CNAS تاع الجامعة و كل عام يطلبوا علينا شهادة الانتساب الى الضمان الاجتماعي و شهادة البطالة تخيل و الله يطلبوا علينا Attestation de chomage وحتى vacation ما عندناش الحق تخيل يا أخي؟ أليس هذا ظلم؟

رجل من هذا الزمان · 2015-03-23, 00:51

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة doctorant1

الحمد الله انك رجل من هذا الزمان و احترم وجهة نظرك...واختلافنا فى الطرح و فى المطالب لا يفسد للود قضية.

و ليكن الحوار راقى للاستفادة من بعض الاراء و الخروج بمطالب مشتركة لطلبة الدكتوراه ال.ام.دى ..
اما الياس 1948 فهو خارج التغطية ...1884 اقصد 1984...

هذه غايتي والله يا اخي الكريم وهنا استغل وجودك لاطرح عليك تساؤلا وهو هل تمديد الدكتوراه لست سنوات ممكن ان يشكل عائقا او هو مرفوض ؟ اريد معرفة رأيك كزميل في النظام

aahmd · 2015-03-23, 00:56

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رجل من هذا الزمان

هذه غايتي والله يا اخي الكريم وهنا استغل وجودك لاطرح عليك تساؤلا وهو هل تمديد الدكتوراه لست سنوات ممكن ان يشكل عائقا او هو مرفوض ؟ اريد معرفة رأيك كزميل في النظام

أنا سمعت بلي حددوا مدة الدكتوراه ب5 سنوات في جاتفي 2015 و لكن لا يوجد عندي دليل و الله أعلم

kadi_yy · 2015-03-23, 01:00

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة aahmd

أنت أضفت محو الأمية لهذا سأكون ضدك بكل صراحة
أنا اعرف الكثير من حملة شهادة الماجستير يدرسون في الثانوية و بعد الحصول على شهادة الدكتوراه يستقيلون و يعملون في الجامعة و هذا ليس عيب فطلبة الماجستير على الأقل تركوا لهم حرية العمل و هم مسجلون في الدكتوراه
أما نحن فقد منعونا من العمل يعني لازم تكون تابع cnas تاع الجامعة و كل عام يطلبوا علينا شهادة الانتساب الى الضمان الاجتماعي و شهادة البطالة تخيل و الله يطلبوا علينا attestation de chomage وحتى vacation ما عندناش الحق تخيل يا أخي؟ أليس هذا ظلم؟

يا أخي هذه هي الشروط وقد اعترف سابقا أنك سترضى بكل الشروط المفروضة في أي دولة أجنبية.
أما عن الماجستير، فأنبهك هناك أيضا من تخلى عن عمله بسبب كبر الحجم الساعي والكم الهائل من المقاييس والبحوث، إضافة إلى بعد المسافة خاصة وأن مسابقة الماحستير لا تفتح في كل الجامعات ويكون فتحها بشروط قاسية عكس الدكتوراه ل م د والتي يجب فتحها بتوفر رتبة أستاذ محاضر أ وعدد قليل من الأساتذة عكس الأول التي يجب أن يكون كل أستاذ مدرس لمقياس ما له على الأقل رتبة أستاذ محاضر أ وإن وجد فلا يتعدى أستاذين.

فكما نحن رضينا ارضوا أنتم،