نهاية أل سعود على يد ترامب

[سي الطاهر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العُثماني

مادام هذا هو مستواك... فآسف لا يمكنني الإستمرار معك
وافهمها كما شئت

انتهى

انت راك قاعد تتبهلل علينا
و هذا من مستواك

[العُثماني]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صالح قدور الجزائري

هل أنت تنسى ما تقرأ ؟ هل أعيد لك النقل !
من قال أن أنظمة اليوم أسوء من الدولة العثمانية في ذلكم الوقت ؟

دعنا من نسخ/لصق...
هات ما عندك وأثبت أن الدولة العثمانية استوجبت التكفير بخلاف الأنظمة والدول القائمة..
لا تنقل لي مقال الجبرتي رجاء ..

[صـالـح]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سعد 31

اذا كان امام الاخونجية سيد قطب كفر خلفاء بني امية وبني العباس ..ولم يستحي من سيدنا عثمان رضي الله عنه وجعل الثورة عليه تعتبر روح الاسلام .....وكفر المجتمعات الاسلامية في عصره ...ولم يسقطه الاخوان....
كيف تنتظر منهم أن يعدل في دعوة الشيخ محمد بن عبد الوهاب .......

سبحان الله
لو تأتي بألف دليل لا يبصرونه لشدة الغطاء على الفهم والعقل
ليس فيهم من يعدل في النقاش تترى عليهم الشبهات من كل فج وأكثرهم عن بغض وحقد لا عن علم وفهم

[العُثماني]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صالح قدور الجزائري

سبحان الله
لو تأتي بألف دليل لا يبصرونه لشدة الغطاء على الفهم والعقل
ليس فيهم من يعدل في النقاش تترى عليهم الشبهات من كل فج وأكثرهم عن بغض وحقد لا عن علم وفهم

الموضوع من عنوانو عن السعودية
وليس عن سيد قطب
أظن أئمة الدعوة النجدية الذين كفروا آل عثمان ودولتهم وجيوشهم وحلفاءهم هم أسبق وجودا من سيد قطب .. وإلا راني غالط ؟
هل أصبح سيد قطب هو طوق النجاة عند غرق البعض أم أصبح لدينا مرضى بالقطبوفوبيا

[صـالـح]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العُثماني

دعنا من نسخ/لصق...
هات ما عندك وأثبت أن الدولة العثمانية استوجبت التكفير بخلاف الأنظمة والدول القائمة..
لا تنقل لي مقال الجبرتي رجاء ..

نحن لا نقفو ما ليس لنا به علم بحال الدولة العثمانية فشهادة الجبرتي هي المستند .
وحال الدول الإسلامية اليوم بحمد الله على خير وإن كان هناك شيء من مخالفات شرعية
ودليل ذلك إجماع علماء اليوم على إسلام هذه الدول .
وهذا الإجماع غير واقع مع حال الدولة العثمانية في تلكم الفترة الزمنية الخاصة .

[سي الطاهر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صالح قدور الجزائري

سبحان الله
لو تأتي بألف دليل لا يبصرونه لشدة الغطاء على الفهم والعقل
ليس فيهم من يعدل في النقاش تترى عليهم الشبهات من كل فج وأكثرهم عن بغض وحقد لا عن علم وفهم

لو أن مرسي يخرج من السجن و يجلس فوق كرسي الحكم من جديد و يتعانق مع حكام الخليج و يتحالف معهم
صدقني
أن 90 بالمئة من المواضيع التي تهاجم دول الخليج ستختفي

فما دام الرئيس مرسي لا زال في الأسر _ فك الله أسره -
فاعلم أن الماكنة الاكترونية للمد الفارسي في عطلة مفتوحة

[العُثماني]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صالح قدور الجزائري

نحن لا نقفو ما ليس لنا به علم بحال الدولة العثمانية فشهادة الجبرتي هي المستند .
وحال الدول الإسلامية اليوم بحمد الله على خير وإن كان هناك شيء من مخالفات شرعية
ودليل ذلك إجماع علماء اليوم على إسلام هذه الدول .
وهذا الإجماع غير واقع مع حال الدولة العثمانية في تلكم الفترة الزمنية الخاصة .

هذا كلام أدبي عاطفي لا يصلح... ولا يقوم عليه دليل
المفروض أن تكون المقارنة اعتمادا على فئات .. هكذا يكون البرهان.
وليس بكلام نثري أدبي.

هذا منتدى وليس ماسنجر .. بإمكانك أن تأخذ متسعا من الوقت ثم تأتينا بمقارنة تثبت من خلالها أن الدولة العثمانية كانت أسوأ حالا من دولنا القائمة.
ونحن هنا لا نعني بالطبع مجال التمدن أو العمران أو الزراعة ؛ بل مجال الشرع والمخالفات للشرع ؛ وذلك حتى نتوصل إلى المبررات التي استوجبت تكفير الدولة العثمانية وإصباغكم الإسلام على الدول التي جاءت بعدها.

إن لم تملك الجواب ؛ فاللهم علمنا ما ينفعنا.
ولكن يا سيد اعلم أن أسوا تجارة كاسدة هي التجارة بالدين ؛ وقد ذم الله الذين يشترون بآياته ثمنا قليلا

والسلام

[صـالـح]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العُثماني

الموضوع من عنوانو عن السعودية
وليس عن سيد قطب
أظن أئمة الدعوة النجدية الذين كفروا آل عثمان ودولتهم وجيوشهم وحلفاءهم هم أسبق وجودا من سيد قطب .. وإلا راني غالط ؟
هل أصبح سيد قطب هو طوق النجاة عند غرق البعض أم أصبح لدينا مرضى بالقطبوفوبيا

هل كفر سيد قطب الأمة الإسلامية ؟
نريد جوابا بنعم أو لا بدون تفصيل .

[صـالـح]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العُثماني

هذا كلام أدبي عاطفي لا يصلح... ولا يقوم عليه دليل
المفروض أن تكون المقارنة اعتمادا على فئات .. هكذا يكون البرهان.
وليس بكلام نثري أدبي.

هذا منتدى وليس ماسنجر .. بإمكانك أن تأخذ متسعا من الوقت ثم تأتينا بمقارنة تثبت من خلالها أن الدولة العثمانية كانت أسوأ حالا من دولنا القائمة.
ونحن هنا لا نعني بالطبع مجال التمدن أو العمران أو الزراعة ؛ بل مجال الشرع والمخالفات للشرع ؛ وذلك حتى نتوصل إلى المبررات التي استوجبت تكفير الدولة العثمانية وإصباغكم الإسلام على الدول التي جاءت بعدها.

إن لم تملك الجواب ؛ فاللهم علمنا ما ينفعنا.
ولكن يا سيد اعلم أن أسوا تجارة كاسدة هي التجارة بالدين ؛ وقد ذم الله الذين يشترون بآياته ثمنا قليلا

والسلام

كلامي علمي منطقي لذي عينين وعلى طريقة أهل الأصول

[صـالـح]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سي الطاهر

لو أن مرسي يخرج من السجن و يجلس فوق كرسي الحكم من جديد و يتعانق مع حكام الخليج و يتحالف معهم
صدقني
أن 90 بالمئة من المواضيع التي تهاجم دول الخليج ستختفي

فما دام الرئيس مرسي لا زال في الأسر _ فك الله أسره -
فاعلم أن الماكنة الاكترونية للمد الفارسي في عطلة مفتوحة

صدقت وللتاريخ شهادة على ذلك .. يتلونون بكل لون

[العُثماني]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صالح قدور الجزائري

هل كفر سيد قطب الأمة الإسلامية ؟
نريد جوابا بنعم أو لا بدون تفصيل .

السيسي ومن ايام فقط وفي آخر تصريح له قال
"اللي يقدر على ربنا يقدر علينا؟"
https://www.youtube.com/watch?v=9Uqae4ulN7g

أين ربيع المدخلي ورسلان وطلعت زهران وأسمة عطايا ؟ لا نسمع لهم همسا
ماذا لو كان القائل هو سيد قطب ؟


تصبح على خير

[صـالـح]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العُثماني

السيسي ومن ايام فقط وفي آخر تصريح له قال
"اللي يقدر على ربنا يقدر علينا؟"
https://www.youtube.com/watch?v=9uqae4uln7g

أين ربيع المدخلي ورسلان وطلعت زهران وأسمة عطايا ؟ لا نسمع لهم همسا
ماذا لو كان القائل هو سيد قطب ؟


تصبح على خير

أضحك الله سنك يا عثماني ...
فررت بجلدك إلى السيسي
.......
تصبح على خير
سبحانك اللهم وبحمدك أشهد أن إله إلا أنت أستغفرك وأتوب إليك

[العُثماني]

نبهتك من قبل أن الموضوع لا يتعلق بسيد قطب ... افتح موضوعا خاصا به إذا شئت.
لم أفر .. ونحن في حوار ولسنا في معركة .. فممّن أفر ؟ ولماذا ؟ الوقت تأخر وغدا يوم عمل
والحديث عن السيسي إشارة لمن يعاني الشيزوفرينيا
وقد نصحتك أن تأخذ متسعا من الوقت لتعمل مقارنة جادة بين الدولة العثمانية ودول اليوم تفحمني بها وتجعلني << أفرّ >> وليس بتمييع النقاش بالحديث عن سيد قطب

- تسجيل خروج -

[عثمان الجزائري.]

أرى أن العثماني لم ينكر أن سيد قطب - رحمه الله - كفر عامة المسلمين بعدما أنكر هذا في تعليق آخر في موضوع آخر لأنه يعلم جيدا أن القرضاوي قال عن سيد قطب " في هذه المرحلة ظهرت كتب سيد قطب التي تمثل المرحلة الأخيرة من تفكيره و التي تنضج بتكفير المجتمع " في كتابه أولويات الحركة، و هذا ما يدل على أن الإخوان المسلمين إتخذوا التكفير أصلا في دعوتهم و منهجهم و لا يمكن لعاقل أن ينكر أن حسن البنا - رحمه الله - لم يوافق سيد قطب. طيب إلى هنا الأمور واضحة جلية نعود لموضوعنا، و هو هل الدعوة السلفية هي كذلك تتبنى التكفير كأصل في دعوتها؟ لو رجعنا إلى كتب علماء السلفية و عندما أقول كتب فأنا أتحدث عن الكتب التي فيها تقرير لأصول الدعوة و ليس كتب التأريخ وهنا يكون الفيصل بين من يتهمون دعوة محمد بن عبد الوهاب بالتكفير، فالنرجع إلى الكتب التي يقرر فيها أصحاب الدعوتين أصولهم ثم نقارنها، هذا هو الأصل لا أن نأتي بفتاوى كانت في حقبة زمنية معينة لها ظروفها و معطياتها لنحكم عليهم بالتكفير و لا أظن منصفا إلا وهو يقر بأن أصح طريق لمعرفة الحقيقة أن يقصد المعين الأول ، ويؤخذ من المصدر الأصيل، لو بحثنا في هذا المنتدى فقط لوجدنا من يقول أن السلفية مرجئة و في موضوع آخر نجدهم يقول أنهم تكفيريين - عش رجبا تسمع عجبا - يأتون بالشيئ و نقيضه

[عثمان الجزائري.]

من المعلوم و كما هو مسطر أن الكثير من مخالفي دعوة محمد بن عبد الوهاب بالغوا في تنزيه الحقبة التي عاشها الشيخ حتى قال أحدهم أنه لم يكن هناك لا شرك و لا كفر فلا ندري بأي عين رأى أو بأي عقل كتب هذا الكلام، يقول الشيخ محمد بن عبد الوهاب " فلما أظهرت تصديق الرسول صلى الله عليه وسلم فيما جاء به ، سبوني غاية المسبة ، وزعموا أني أكفر أهل الإسلام ، وأستحل أموالهم ، وصرحوا أنه لا يوجد في جزيرتنا رجل واحد كافر "
فالتعلم أخي أن في تلك الحقبة كان العلماء منهم من كانوا أشاعرة لا يرون أن عبادة القبور شركا و كانوا إخوانا للصوفية المقيتة التي أردد و أقول عنها كما قال الشيخ المبارك الميلي رحمه الله " أحمرة الإستعمار يركبونها متى شاؤوا" فقد جبلوا عن الخور و الخيانة و الجبن مداهنون رضوا بالمناصب و الجاه، و لا يمكننا أن ننفي أنه كان هناك علماء قبل و بعد دعوة الشيخ محمد بن عبد الوهاب لكنهم لم يقوموا بالواجب بل تركوا الناس على ما هم عليه،و أين أسمائهم الآن فدعوة الحق بالغة آفاق الأرض لا محالة و أين البكري والأخنائي وابن مخلوف وزمرتهم ممن كانوا خصوم شيخ الإسلام إبن تيمية من منا لم يسمع بإبن تيمية؟ العاقل يعلم جيدا أن دعوة الحق محاربة في كل مكان و زمان، السلفية هي الدعوة الوحيد التي إجتمع عليها الأعداء و إتحدوا عليها من رافضة و صوفية والإباضية و قبورية و نصارى و يهود، فالمتتبع لأحوال نجد قبل دعوة الشيخ يعلم يقينا أن ما قيل عن تلك الحقبة ليس فقط محصورا في ما قاله محمد بن عبد الوهاب أو ابن غنام أو ابن بشر بل إنما هو رأي جميع الكتاب و المؤرخين الذين كتبوا عن تاريخ الشيخ و أنقل لك كلام من أحد المعاصرين و هو القرضاوي حول دعوة محمد بن عبد الوهاب حيث قال " فالإمام محمد بن عبد الوهاب في الجزيرة العربية كانت الأولوية عنده للعقيدة، لحماية حمى التوحيد من الشركيات والخرافيات التي لوثت نبعه، وكدرت صفاءه، وألف في ذلك كتبه ورسائله، وقام بحملاته الدعوية والعملية في هدم مظاهر الشرك". و إسمع إلى ما قاله الغزالي في كتابه (الدعوة الإسلامية تستقبل قرنها الخامس عشر –مكتبة وهبة – الطبعة الثالثة – 1410 هـ ص 52) " و مع أننا نعيب على العرب تقاعسهم في خدمة الثقافة الإسلامية الصحيحة إبّان هذه القرون الهامدة من الحكم التركي ، إلا أننا نذكر أن الحركة الوحيدة التي نهض بها العرب لإصلاح العقائد والعبادات ومحو ما شابها من زيغ وانحراف قاومتها الدولة بالسيف حتى أجهزت عليها . . نعني حركة الإصلاح التي قام بها محمد بن عبد الوهاب في جزيرة العرب ..." . و كما لا يمكن تغطية الشمس بالغربال كما يقال فقد ثبت من من عاصر الشيخ محمد بن عبد الوهاب أنه كان هناك من يتبع ابن عربي، وابن الفارض، يقول عبد الله بن محمد بن عبد الوهاب: ( حالة الناس قبل هذا الدين: أكثرهم حالة، كحالة أهل الجاهلية الأولى، وكل قوم لهم عادة، وطريقة ، استمروا عليها ، تخالف أحكام الشرع، في المواريث، والدماء، والديات، وغير ذلك، ويفعلون ذلك مستحلين له) ويقول الإمام الشوكاني في وصف نجد، وغيرها ممن دخل تحت طاعة الشيخ محمد بن عبدالوهاب : ( وبالجملة: فكانوا جاهلية جهلاء كما تواترت بذلك الأخبار، ثم صاروا الآن يصلون الصلوات لأوقاتها، ويأتون بسائر الأركان الإسلامية على أبلغ صفاته ) و غيرهكذا تصريحات كقصيدة الصنعاني المشهورة عن بلاد نجد. يقال أن الحق ما شهدت به الأعداء فها هي أسماء بعض من أنصف الشيخ محمد بن عبد الوهاب من المستشرقين و غيرهم مثل: المستشرق كارل بروكلمان، المستشرق ستودارد، ويندر، هنري لاوست، المستشرق الهولندي كرستيان سنوك هود خرونيه، الدكتور طه حسين ،الجبرتي ، محمد رشيد رضا ، أحمد شاكر و غيرهم و كلهم أقروا بأنها دعوة جائت لإعادة الإسلام إلى صفائه الأول في عهد السلف الصالح
مما سبق يظهر جليا أن من رمى السلفية بالتكفير لا يخلو من إحدى هاته الأصناف: فإما أن ينقل من كلامهم ما ينتزعه من سياقه، فينزله في غير محله دون أخذ الإعتبار بخصوصية القول و ظروفه و معطياته أو ينقل مقاطع مبتورة أو ينقل الكلام بغير فهم أصلا.
إن العاقل ليعلم جيدا أن ما قامت به الدولة العثمانية من جهاد و حرب لا يدل بأي حال من الأحوال عن صلاح عقيدتها أو قوة دينها فالكفار يقاتلون و يحاربون من أجل مبادئهم فلا عبرة للقوة بالدين و لا مكان للإستدلال بالقوة لتبرير ما كان من مخالفات شرعية داخل الدولة العثمانية.

يتبع إن شاء الله إن كان هناك وقت كاف