الوهايبة بسعيدة وضواحيها؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ - الصفحة 9 - منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب

العودة   منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب > منتديات الأنساب ، القبائل و البطون > منتدى قبائل الجزائر

منتدى قبائل الجزائر كل مايتعلق بأنساب القبائل الجزائرية، البربرية منها و العربية ... فروعها و مشجراتها...

في حال وجود أي مواضيع أو ردود مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة تقرير عن مشاركة سيئة ( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .

آخر المواضيع

الوهايبة بسعيدة وضواحيها؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 2013-05-10, 11:51   رقم المشاركة : 121
معلومات العضو
ahmed mokhtar
عضو جديد
 
إحصائية العضو










افتراضي

الحمد لله نهاية لا تزال تبدأ وبدء لا ينتهي
البواهي ذرية محمد بن الحاج بن عامر ، وأبناء عمومتهم العبادلة أبناء عبد الله بن الحاج بن عامر؛والزوانب ذرية البشير بن الحاج بن عامر عمومتهم أيضا،ومنهم أيضا الخميسات والويسات أبناء سيدي الحاج بن عامر رضي الله عنه.
أما سيد الحاج بن عامر فهو الحاج بن عامر بن عمران -وامه الشريفة فاطمة بن الشيخ الفقيه المتكلم سيدي محمد بن يوسف السنوسي-الشهير بالقطر الجزائري صاحب العقيدة المتداولة- بن عمران بن عبد الرحمن بن عبد الرحيم بن الحسن بن عمران بن جفعر بن بن ناصر بن طلحة بن موسى بن أحمد بن إدريس بن إدريس بن عبد الله الكامل بن الحسن المثى بن الحسن السبط بن علي بن أبي طالب وامه فاطمة الزهراء رضي الله عنهم جميعا وجدهم المطصفى المختار سيدنا محمد بن عبد الله عليه أفضل الصلاة واتم التسليم.
وسيدي ابراهيم بن عامر أخ لسيدي الحاج ؛ أبوهما عامر وقد انتقل الوالد بعد موت امهما الشريفة فاطمة الى جبل العمور واستوطن سيدي الحاج بلاد بني يعقوب- الحساسنة بسعيدة-ورحل سيدي ابراهيم الى المغرب بإزاء ملوية وهي صحراء-كذا في الورقة- اه


انتهى ما وجدته في ورقة عندي ،وقد نقلته بتصرف في العبارة دون المضمون ليسهل قراءتها ،ولتوضيح بعض المعاني لا غير؛وأريد أن أوضح شيئا مهما : بغض النظر عن الزيادة أو النقص في عمود النسب أو ما يترآى من خلل في النص، فإن ذرية سيد الحاج بن عامر بسعيدة أشراف على التحقيق؛ ولاتزال هذه المعلومات قابلة للأخذ والرد وإفادة العارفين فأنا لست خبيرا بالأنساب لكنني أعرف المسؤول عنهم وقد خالطتهم بنفسي وهم منتشرون معروفون، أردت أيضاأن أجيب السائل ولعلها تكون مادة للنقاش نخرج منه بفائدة
والسلام عليكم ورحمة الله.











 


رد مع اقتباس
قديم 2013-05-10, 11:56   رقم المشاركة : 122
معلومات العضو
ahmed mokhtar
عضو جديد
 
إحصائية العضو










افتراضي

هذه بطون اولاد سيد الحاج بن عامر بن عمران وهي خمسة بطون ( البواهي- الزوانب - الخميسات- الويسات- العبادلة ) من ناحية ولاية سعيدةوينتسبون الى الاشراف الادارسة ابا عن جد










رد مع اقتباس
قديم 2013-05-16, 23:59   رقم المشاركة : 123
معلومات العضو
عبدالله بن الحسن
محظور
 
إحصائية العضو










Hourse عيسى بن محمد

الســــــــــلام - الى الاخ الذي يستفسر عن نسب عــــــيسى بن مـــــــــــــــــحمد .ان كان المقصود هو الولي الصالح ذو الرمس المستقر بارض السهوب المسيلية في رقعة سميت باسمه فذاك لا يحتاج الى بحوث او استفسارات او شك في قضية اصوله العلوية من الحســــــــــــــــــــــــن ينحدر وهذا معروف منذ امد بعيد وليس كبقية الاولياء كانو لهما اوشاب والتاريـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ خ على ذلك شاهد وشهيد . اليوم الكل يدعي الحسنية نعم هم كانو اصهار ودعم ومساندة لكن ان يصيحوا علويين في الدم فهذا يبقى امر دنيوي وغاية في نفس يعقوب . اهل البيت الحقيقيين هم =عيـــــــــــــــــــسى بن محـــــــــــمد و ...................و.......................اما البقية .منهم المساندين والمجاورين ومنهم الاصهار والعجيــــــــــــــــــــــــــــــب من قبيلة اصولها كانت مكلفة بقتل اهل البيت في المغرب والاندلس اليوم يدعون انهم من الحسن ؟ ان اردتم التاكد فاستعملو عقولكم ولا تجعلوا الاشهارات مراجعا لكم فستجدون من هو من اهل البيت ومن هو غير ذلك










رد مع اقتباس
قديم 2013-05-23, 14:35   رقم المشاركة : 124
معلومات العضو
شعبي بسيط
عضو مشارك
 
إحصائية العضو










افتراضي

بارك اله فيك










رد مع اقتباس
قديم 2013-08-28, 01:34   رقم المشاركة : 125
معلومات العضو
Don Alexandria
عضو جديد
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الكوثري مشاهدة المشاركة
إذا ابّاك والا جدّك عاد كاينينْ (سلم عليهم) وسقسيهم وقول لهم هذا الهدرة الي كتبتها هنا، وشوف شا يقولو لك...

سيد الحاج عبد الكريم الولي الصالح و ولي البلاد (سعيدة) و اذا ما عجبكش هاد لكلام روح دير غسيل مخ من الافضل و علاش عليك هاد شي و تقول بأن الكرارمة ليس أشراف كيف تجرؤ عار عليك الكرارمة أشراف فز من عينيك و كل هته الالقاب الموجودة في سعيدة و معجبتكش ايا هنا الله يهديك
هنون و افتخر أني منهم و الحمد لله....فرحي.خرصي.كريم.عادم.بغاديد.براسي........و زيد و زيد و القائمة طويلـــــــــة
و زيد فتش على الاصل يا فاهم يلي تدعي المعرفة و البداهة....









رد مع اقتباس
قديم 2013-08-28, 20:59   رقم المشاركة : 126
معلومات العضو
شعبي بسيط
عضو مشارك
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة don alexandria مشاهدة المشاركة
سيد الحاج عبد الكريم الولي الصالح و ولي البلاد (سعيدة) و اذا ما عجبكش هاد لكلام روح دير غسيل مخ من الافضل و علاش عليك هاد شي و تقول بأن الكرارمة ليس أشراف كيف تجرؤ عار عليك الكرارمة أشراف فز من عينيك و كل هته الالقاب الموجودة في سعيدة و معجبتكش ايا هنا الله يهديك
هنون و افتخر أني منهم و الحمد لله....فرحي.خرصي.كريم.عادم.بغاديد.براسي........و زيد و زيد و القائمة طويلـــــــــة
و زيد فتش على الاصل يا فاهم يلي تدعي المعرفة و البداهة....
هو لم يقل ان سيدي الحاج عبد الكريم ليس ادريسي كما أنه لم يقل ان الكرارمة ليسوا أشراف راجع تعليقاته جيدا









رد مع اقتباس
قديم 2013-08-29, 16:16   رقم المشاركة : 127
معلومات العضو
الكوثري
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية الكوثري
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة don alexandria مشاهدة المشاركة
سيد الحاج عبد الكريم الولي الصالح و ولي البلاد (سعيدة) و اذا ما عجبكش هاد لكلام روح دير غسيل مخ من الافضل و علاش عليك هاد شي و تقول بأن الكرارمة ليس أشراف كيف تجرؤ عار عليك الكرارمة أشراف فز من عينيك و كل هته الالقاب الموجودة في سعيدة و معجبتكش ايا هنا الله يهديك
هنون و افتخر أني منهم و الحمد لله....فرحي.خرصي.كريم.عادم.بغاديد.براسي........و زيد و زيد و القائمة طويلـــــــــة
و زيد فتش على الاصل يا فاهم يلي تدعي المعرفة و البداهة....


يبدو انكِ تهرفين بما لا تعرفين ،فليس هذا عشك فادرجي كما تقول العرب في أمثالها،وإن كان عندك ما ينقض كلامي فاكتبيه،ويبدو من المشاركة الوحيدة أنك انفعلت فسجلتِ فكتبتِ فانصرفتِِ !!









رد مع اقتباس
قديم 2014-01-02, 00:31   رقم المشاركة : 128
معلومات العضو
ام هالة
عضو جديد
 
إحصائية العضو










افتراضي

من المعلوم ان القبائل التي سكنت المغرب العربي كان لاغلبها نصيب في الحكم بحكم التحالفات و عدد الدويلات التي نشأت بعد ضعف الدولة المركزية الاموية و العباسية و العثمانية العلية و كانت القبائل العربية و البربرة لا تقدم ولائات الطاعة الا لمن حكمها بالسيف او بالدين. لذلك ادعى اغلب من حكموا في شمال افريقيا و المغرب الاوسط و الاقصى السلالة العلوية و الحسينية دون غيرها من الانساب العلوية او القرشية بصفة خاصة و ااعدنانية بصفة عامة .لذلك ادعى اول من اسس دولة في تيهرت عبد الرحمن بن رستم الذي هو احد بهرام(مستشار)كسرى الفرس و ابنه وهب و يسمى اتباعه الوهابيون و مذهبه اباضي .ثم توالت الدويلات (الفاطمية الحفصية الحمادية السعدية المرينية الزيانية الاغالبة الادارسة الزيرية الموحدة و المرابطية و اغلب القادة و الفاتحين و الشيوخ ادعوا او ادعي لهم من طرف الاتباع و المريدين النسب الحسيني خاصة بعد قيام الدولة العبيدية الفاطمية الشعية على انقاض الدول الرستمية الاباضية الخارجية 'الخوراج).لذلك كانت حروب كثيرة تصادمت القبائل العربية مع بعضها البعض من اجل المصالح و الرياسة و مناطق النفوذ.
فاكثر القبائل نفوذ و شيوعا و قوة بعددها و بسالتها كانت قبائل بنو هلال و هي قبائل من اشراف العرب'اي عدنانية) ثم بنو سليم و هي شريفة ايضا ثم قبائل القحطانية ثم القبائل البربرية التي تعربت و ثم القبائل البربرية التي حافظت على هويتها الامازغية و للعلم ان الامازيغ كانت تربطهم علاقات وطيدة بسكان جزيرة العرب و مصر القبطية و الشام الكنعاني و حتى اليهود و يوجد منهم من كانت اصولهم حميرية (بنو قحطان)اضافت الى الرومان (العرق الجرماني) الذين استوطنوا السواحل و بعض القبائل الغجرية.
و قد عقد الادارسة صفقت مع البرابرة تنتهي بالحاقهم بالنسب الشريف مقابل القتال معهم في دولتهم و كان البرابرة هم اخوال الحكام الجدد للادارسة و ضباط جيوشهم '(و اتفقوا ان لا يزوجوا بناتهم الا للادارسة او فيما بينهم )و هذه عادة موجودة عند البربر القادمين من المغرب الاقصى بحكم انهم اشراف بل و كانوا يقتطعون من اموالهم نصيب على شكل ضرائب و الخمس و الزكاة و اسموها الخدمة للحاكم كما قاموا بهيكلة المجتمع الى فقيه و مقدم و مولاي و طالب و مخزن و قاضي و بقي الامر على ما هو عليه الى حين قدوم الحكم العثماني التركي و دخل معهم الكراغلة و البوشناق و الاندلسيون و المريسكيون..الى الجزائر و دخل معهم تنظيمهم و مصطلحاتهم و القابهم :باشا باي خوجة اغا اغامير باليك داي...الا ان العرب حافظوا على اسماءهم و عاداتهم لانهم رغم تحضر بعض البربر و الكراغلة و الاندلسيون الا ان العرب بقوا بدو رحل عبر كامل شمال افريقيامن البحر الى الصحرا.
لهذه الاسباب التاريخية و غيرها تم الخلط في موضوع النسب خاصة عند المغالين من اتباع الطرق الصوفية خاصة و انهم كانوا يعتمدون على الرؤى و المنامات لالحاق النسب عكس علماء المالكية الذين اتخذوا مناهجا علمية في دراسة هذا العلم .
فعلى سبيل المثال ينتسب بعض العروش في ولاية سعيدة مثل الوهابية و القدادرة و اولاد عبد القادر الى عبد القادر الجيلاني رحمه الله الرجل الصالح و يجزمون انه استوطن الغرب الجزائري و يدعون ان فرسه عثر هنا و و امه دفنت هنالك و غيرها و انه من ذرية الحسين رضي الله عنه و عن جده افضل الصلاة و السلام فحين ان الراجح من اقوال العلماء و النسابة انه فارسي وحياته كلها في العراق و ايران و قزوين . اما الادارسة فهم ينسبون انفسهم الى الحسن بن على العسكري في حين ان الحسن بن على لم يعقب لذلك اخترع الشيعة الاثنا عشرية قصة القائم و الغيبة و السرداب في المهدي ابن الحسن بن علي.فمثلا و هذا ليس قدحا في قبيلة او ماشابه بل قدح في افكار مستوردة فيها الكثير من الوهم :فالوهابية لا يصلح ان يكونوا من ابناء عبد القادر الجيلاني و الا فهم من اصل فاسي استعرب او من سلالة غير معلومة ادعت نسبها الى شخص غير موجود اصلا عندنا اهل السنة اما بالنسية للشيعة فان جدهم الذي دخل السرداب لم يذكر انه تزوج و هو لحد الان مازال متخفي في سردابهم يبلغه كل ما يفعل البشر.
و فرضا ان الذي نسب وهم او اخطأ في الاسم بين ابناء علي رضي الله عنه و يصح نسبهم اليه. فرسول الله صلى الله عليه و سلم قال :من ابطأ به عمله لم يعجله له به نسبه...كما ان لا فضل لاحد على الاخر الا بالتقوى. و ان الله لا ينظر الى صوركم و الا الى اجسامكم بل ينظر الى قلوبكم و اعمالكم .....قال تعالى : ان اكرمكم عند الله اتقاكم ....










رد مع اقتباس
قديم 2014-01-04, 19:29   رقم المشاركة : 129
معلومات العضو
الكوثري
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية الكوثري
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

إلى مَ ترمي أم هالة بهذا النقل التاريخي ؟ ألتقول أننا نشتغل باللهو والعبث المذمومين ؟ وأننا نذكي العصبيات ونتعالى على الناس بالأنساب ونفاخر الخ ؟










رد مع اقتباس
قديم 2014-11-14, 16:04   رقم المشاركة : 130
معلومات العضو
أنس يس
عضو جديد
 
إحصائية العضو










افتراضي

السيد saidasat


أعتقد أنك مخطئ بخصوص سيدي عبد القادر لا يوجد في عرش الوهيبة صحح معلوماتك










رد مع اقتباس
قديم 2014-11-14, 16:12   رقم المشاركة : 131
معلومات العضو
أنس يس
عضو جديد
 
إحصائية العضو










افتراضي

السلام عليكم يا ام هالة

لا اريد ان ادخل لامع جنابكم في نقاش عقيم
ولكن اقول

اتقي الله ان كنت تعتقدين ان البعض لا يملكون نسبهم فانت خاطئة اما عندكي مشكل في النسب اما عندكي عقدة الله اعلم

بخصوص ما قلتيه


على سبيل المثال ينتسب بعض العروش في ولاية سعيدة مثل الوهابية و القدادرة و اولاد عبد القادر الى عبد القادر الجيلاني رحمه الله الرجل الصالح و يجزمون انه استوطن الغرب الجزائري و يدعون ان فرسه عثر هنا و و امه دفنت هنالك و غيرها و انه من ذرية الحسين رضي الله عنه و عن جده افضل الصلاة و السلام فحين ان الراجح من اقوال العلماء و النسابة انه فارسي وحياته كلها في العراق و ايران و قزوين . اما الادارسة فهم ينسبون انفسهم الى الحسن بن على العسكري في حين ان الحسن بن على لم يعقب لذلك اخترع الشيعة الاثنا عشرية قصة القائم و الغيبة و السرداب في المهدي ابن الحسن بن علي.فمثلا و هذا ليس قدحا في قبيلة او ماشابه بل قدح في افكار مستوردة فيها الكثير من الوهم :فالوهابية لا يصلح ان يكونوا من ابناء عبد القادر الجيلاني و الا فهم من اصل فاسي استعرب او من سلالة غير معلومة ادعت نسبها الى شخص غير موجود اصلا عندنا اهل السنة اما بالنسية للشيعة فان جدهم الذي دخل السرداب لم يذكر انه تزوج و هو لحد الان مازال متخفي في سردابهم يبلغه كل ما يفعل البشر.
و فرضا ان الذي نسب وهم او اخطأ في الاسم بين ابناء علي رضي الله عنه و يصح نسبهم اليه. فرسول الله صلى الله عليه و سلم قال :من ابطأ به عمله لم يعجله له به نسبه...كما ان لا فضل لاحد على الاخر الا بالتقوى. و ان الله لا ينظر الى صوركم و الا الى اجسامكم بل ينظر الى قلوبكم و اعمالكم .....قال تعالى : ان اكرمكم عند الله اتقاكم ....


وهدا ما كتبتيه


بخصوص الحسن المثني فدريته معروفة سيدتي ولا غبار عليها

اما انكي عندكي حساسية مع الشيعة فهدا امر اخر سيدتي


نحن ندكر الانساب لا للتفاخر ولا للتباهي بل خرج النبي صلى الله عليه وسلم دات مرة وقال ان النبئ لا كدب انا ابن عبد المطلب فهدا هو التباهي ؟



لا اعتقد


هدا منتي للجميع ان يعبر على مايشاء كيف يشاء بدون المساس باي طرف كان

الى رزيني رزيني وعليه ان يبحث عن جدوره

والى شريف شريف

والدي يرجع نسبه للصحابة رضوان الله تعالى عنهم فله كدلك البحث والمعرفة اما انكي تقزمين الاشياء فهدا في حلقة مبهمة

بخصوص عرش الوهايبة اتحداك ان اتبتي بان نسبهم يرجع للشيخ الجليل سيدنا عبد القادر الجيلالي


اتحداك


هدا واسال الله ان يوفق الاقلام السليمة واصحاب النوايا الحسنة اصحاب العلم والمعرفة وشكرا










رد مع اقتباس
قديم 2014-11-14, 16:23   رقم المشاركة : 132
معلومات العضو
أنس يس
عضو جديد
 
إحصائية العضو










افتراضي

أنت مخطئ يا سيدي حينما تقول عرش الكرارمة هو الاول في سعيدة


اقول لك وبكل هدوء

ان كنت محق اعطينا الدليل يا سيدي
كل واحد في المنتدي يستطيع ان يكتب ما يشاء ولكن الحاكم والفاصل هو الدليل


عرش الكرارمة يا سيدي قليل مقارنة مع الروش الاخرى

وكانوا يمتزون ببيع الحليب واللبن

والتاريخ يشهد لدلك حتي ان الكثير قالوا بان سيدي الحاج عبد الكريم لم يخلف


اعرف بانك ستقول لي حكاية الاسواق بان سيدي الحاج بن عامر الادريسي اخوه ووووو اعرف ما تقول ولكن لا دليل سيدي


هل ان كون سيدي الحاج عبد الكريم مدفون قرب الولاية مقارنة مع الصالحين الاخرين نقول بانه سلطان البلاد وانكم الاوائل ؟


اتقي الله


ادا الاولاد سيدي خلف الله الزحاف كدلك يقولون انهم الاوائل

والاولاد العماير كدلك

والاولاد سيدي البودالي
والاولاد عين المانعة
ووووووو الكل يغني على ليلاه


نحن حينما دكرنا عرش الوهايبة انه كبير وكبير جدا


فهدا صحيح وحقيقة يعرفها العام والخاص ولست من هدا العرش سيدي

كن مطمئن

يكفيك ان فيهم الاربعة كل واحد لديه العشرات من الالقاب والعوائل

المهم كفوا عن سياسة الترويج نريد ان نستفيد من معرفة علم الانساب لا الخر والكلام الفاظي


وشكرا










رد مع اقتباس
قديم 2015-09-09, 23:09   رقم المشاركة : 133
معلومات العضو
halouma_dz
عضو مشارك
 
الصورة الرمزية halouma_dz
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
اخواني انا وهيبي من ولاية هين تموشنت اريد معرفة سبب كل هذه الخلافات حول الوهايبة
و ايضا اطلب من السادة الاعضاء عدم التجريح فيما يخص الشرفاء و الغير شرفاء ما ادراكم انت
المهم ربي يهدينا اجمعييين










رد مع اقتباس
قديم 2015-09-29, 19:36   رقم المشاركة : 134
معلومات العضو
الكوثري
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية الكوثري
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة halouma_dz مشاهدة المشاركة
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
اخواني انا وهيبي من ولاية هين تموشنت اريد معرفة سبب كل هذه الخلافات حول الوهايبة
و ايضا اطلب من السادة الاعضاء عدم التجريح فيما يخص الشرفاء و الغير شرفاء ما ادراكم انت
المهم ربي يهدينا اجمعييين


فروع أولاد سيد الحاج في تموشنت أغلبهم من ذرية سيدي أحمد بوحجر،وهناك عوائل رحلوا إلى المدينة المنورة حين نفي الأمير خارج الجزائر.









رد مع اقتباس
قديم 2020-08-06, 21:31   رقم المشاركة : 135
معلومات العضو
بن نعوم ابراهيم
عضو جديد
 
إحصائية العضو










افتراضي

التطاول على انساب الناس فيه الكثير من الاثم فالانسان له ان يعقب او يثرى الموضوع

دون الخوض فى اقحية الناس فى النسب سواء كانت الاحقية ذات صلة باليت النبوى الشريف

ام امتداد لنسب غير الذى ينظر اليه الكثير على انه ليس شريف فاذا كان كذلك معناه كل ليس له

عمود نسب فهو ليس بشريف بل هو شريف لنفسه ولعائلته










رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الساعة الآن 17:55

المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية


2006-2023 © www.djelfa.info جميع الحقوق محفوظة - الجلفة إنفو (خ. ب. س)

Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc