الى ابناء سيدي علي بن يحي بغليزان

[محمد حماني 2]

السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته اشكركم كثيرا على هذه المعلومات الرائعة
لديا مداخلة فيما يخص سيدي محمد بن يعقوب دفين تابيارت عين فراح فقد وضعت اخي لعرج شجرتين لهذا الولي الصالح الاولى تربطه ب شجرة سيدي علي بن يحيى و الثانية بعيدة عن هذه الشجرة و في الحقيقة انا بحثت كثير عن اصل هذا الولي و بعد جهد استطعت ان اتحصل على وثيقة من احدى الزوايا و التي كتبت سنة 1730 ميلادية و التي تقول ان سيدي محمد بن يعقوب جاء الى سيدي علي بن يحيى سنة 1530 يشكي له ظلم هوارة و بعد ان خرج له الشيخ سيدي علي من خلوته عرفة ... عرفه بهذا اللفظ دون ان تبين نوع المعرفة .... و قد استاذن طلاب الشيخ بان يكرموه فقال الشيخ سيدي علي بن يحيى انه ...يقصد سيدي محمد بن يعقوب يحتاج الى رجال فزوجه ابنته فاطمة و قال في بطنها عرش لا يعاوضه عرش و بالفعل كان لسيدي محمد بن يعقوب ابناء يعرفون الى يومنا هذا ب اولاد سيدي بن فاطمة و ظريح سيدي بن فاطمة هو بجوار ابيه و ايضا هناك روايات تؤكد صحة زواج لالة فاطمة في صدامة اي منطقة سيدي محمد بن يعقوب لهذا انا ارجح صحة الشجرة الاولى التي عرضتها فهي قريبة الى الواقع خصوصة اذا علمنا ان كثير من اولياء شجرة سيدي علي بن يحيى قد تلقو العلم على يد سيدي محمد بن يعقوب و منهم سيدي الجيلالي بن عمار و سيدي محمد بن عودة و سيدي لخضر بن خلوف و الذي يوجد له مقام صغير قرب ضريح سيدي محمد بن يعقوب ... اتمنى ان اكون قد قدمت الاضافة ...

[خالدي لعرج]

السلام عليكم اخي محمد حماني

لو تتبعت ما كتبه لعلمت اني لم اذكر شجرتين لسيدي محمد بن يعقوب كما قلت وما له ولسيدي علي بن يحي الا ان الذين يجمعهم لا تاريخ ولا قرابة بل الذي يجمعهم هو نسبهم الى السلالة الحسينية فقط اما على ذكرك لقائه بسيدي على بن يحي فاعلم جيدا ان سيدي علي بن يي عاش اواخر القرن الثامن الهجري اي 780 ه بالقريب فكيف لهما ان يلتقيا شكرا اخي الكريم

[خالدي لعرج]

ترقبوا بحث مفصل عن فروع تم الوقوف عندها عبر دراسة تاريخية متكاملة من خلال بحث بالتوثيقية والشهادات لشجرة ابناء سيدي علي بن يي

[Fatima fatima fati]

السلام عليكم استاد خالدي أعرج
أنا كنت قد طرحت موضوع للبحث عن نسبي و كما أشرت إليه هو اولاد سيدي علي بن يحي ببريزينة ولاية البيض و حقيقتا لم اذهب يوما لهذه المدينة لهذا لجأت هنا أرجو المساعدة لأنني مهتمة جدا لهذا الموضوع و أريد أن أعرف لقب هذه العائلة المتواجدة ببريزينة إن أمكن و شكرا على المجهودات التي تبدلها في هذا الشأن تحياتي لك سيدي*

[خالدي لعرج]

السلام عليكم
نعم توجد فروع نسبية من قبيلة سيدي علي بن يحي في بريزينا ولاية البيض وتسمون بالرواجع نسبة الى جدهم سيدي الراجع لم تذكري لنا من اي العائلات انت من هذا الفرع النسبي الذي تبحثين عنه وستجدين ان شاء الله ما تطلبين واذا اردتي ان اضع بحثا عن هذا الفرع من السادة الرواجع سوف اضعه في المنبر تحياتي لكي السلام عليكم

[خالدي لعرج]

نعلم جيدا ان علم النسب عموما اخذ شوطا كبيرا بل وصل حد وضع التركيبة الجينية لكل قبلية التى يعرف عبرها الدخلاء على هذه القبيلة بالنظر الى العناصرالجينية الدخيلة على التركيبة الاجتماعية لها وبالتالى يظهر الفرع الغريب من الفرع الاصيل على نسب قبيلة معينة وقد استفاد منه النسب الشريف كثيرا لقد وضع العلماء بعض القواعد التي تخص علم الاجتماع بداية بالعالم الاجتماع التاريخي ابن خلدون مثل وضع الحلقات الثلاث او ثلاث اجداد في القرن وهذا امر نسبي اذا انه مرتبط بعوامل ديمغرافية وسياسية ومعيشية وقد ذهب العلماء الى وضع هامش للتسامح أي وضع استثناء لهذه القاعدة وهذا دليل على نسبيتها وليس ثباتها الى حد رجحوا الامر فوضعوا هذا الهامش ليكون حلقتين في القرن وقد تتكرر هذا الاستثناء في السلسلة دون وضع ضغوط الكرونولوجية على الشجرة فانه يتغير من الحلقتين الى الثلاث وذالك حسب المتغيرات التي ذكرنها سايقا من ظروف الحروب وتعدد الزوجات والزواج المبكرالخ,,,, وللعلم فان علم الاجتماع من العلوم الانسانية وليس علوم دقيقة
وبالتالي فعدد الحلقات النسب الشريف التي تمتد على مدى 14 قرنا الى سيدنا علي كرم الله وجهه قد تكون من 36 او 37 او 38 الى 40 حلقة وهذا ما اطلعت عليه انا شخصيا في عدد الشجرات التى بين يدي وهي وهي موثقة ومصادق عليها من نقابات عديدة لم تتعدى 37 حلقة في السلسلة لدي شجرة مصادق عليها من الاشراف فيقيق من الحلقة التي تحمل اسم فؤاد ميموني الذي ولد في 1966 م الى سيدنا علي كرم الله وجهه فيها 37 حلقة وكذا اولاد نهار التي تضم 33حلقة الذي صادق عليها العالم المعروف سيدي الطيب المهاجي واكبر شجرة تضم اكبر عدد من الحلقات الذي تحصلت عليها هي لملوك المملكة المغربية التي تحتوى على 40 حلقة فالامر نسبي قد يتفاوت من بيئة لاخرى