الى ابناء سيدي علي بن يحي بغليزان - الصفحة 2 - منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب

العودة   منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب > منتديات الأنساب ، القبائل و البطون > منتدى قبائل الجزائر

منتدى قبائل الجزائر كل مايتعلق بأنساب القبائل الجزائرية، البربرية منها و العربية ... فروعها و مشجراتها...

في حال وجود أي مواضيع أو ردود مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة تقرير عن مشاركة سيئة ( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .

آخر المواضيع

الى ابناء سيدي علي بن يحي بغليزان

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 2012-11-02, 20:24   رقم المشاركة : 1
معلومات العضو
الشريف2009
عضو مشارك
 
إحصائية العضو










افتراضي

يا أخي لعرج قرأت ردك وأريد أن أقول لك أن النسب لا يعطى وإنما يورث و الإشكال الذي وقع ليس هو الإختلاط بين السيد جعفر المصدق والإمام جعفر الصادق وإنما هو التخلص من الإمام محمد المهدي بأي شكل من الأشكال من السلسلة و رفع الشجرة لغير الإمام الحسن الخالص العسكري ولكن من ورث الشجرة للسيد عبد الرحمن بن أسماعيل بن ادريس العسكري الرضوي الحسيني أقطاب سادو مشارق الأرض ومغاربها في كل العلوم مقسمين على صحة نسبهم للإمام محمد المهدي بن الإمام الحسن العسكري بن الإمام علي الهادي الحسيني ليحفظوا نسبهم كابر عن كابر ليوم الدين لأنه أشرف نسب على الإطلاق عرفته العرب والعجم
حفيد السيد عبد العزيز بن السيد علي الخليفة بن السيد علي بن السيد يحي العسكري الرضوي الحسيني









 


رد مع اقتباس
قديم 2012-11-03, 16:21   رقم المشاركة : 2
معلومات العضو
خالدي لعرج
عضو نشيط
 
الصورة الرمزية خالدي لعرج
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اشكرك اخي السيد الشريف على هذا التجاوب واسلوبك العلمي وانا في حقيقة الامر وبناءا على هذا الاسلوب سوف استفيد منكم ولا اخرج من هذا المنتدى حتى يطمئن قلبي لاني اجد في مواطن اخرى اسئلة عن هذه السلالة بالذات نظرا لمكانة اصحاب هذه السلسلة والاتباط تاريخ الامة بهم رضي الله عنهم ونظرا لقلة النسب الحسييني بالمقارنة بالحسنيين ولدي اصبحوا مثل العملة النادرة خاصة في زماننا هذا و على اعتبار اني من هذه السلالة الشريفة اضحى من الواجب علي الاجابة عنها خاصة لما تصدر هذه الاسئلة من قبل باحثين في هذا الميدان أي النسب الشريف السيد الشريف اذا كان النسب لا يعطى انما يورث فأين تضع الشجرة التي ورثها ابناء سيدي علي بن يحي والموجودة لديهم وبجانب اضرحة اجدادهم تتضمن سلسلة وحلقات اخرى غير الذي ذهبت اليه وماذا تقول لو قيل لك هذا ما ورثناه عن اجدادنا وتزيدك يقينا لما يظهر لك تحقيقات بعض العلماء عليها كما حدث لي مع السيد اخونا عرباوي الذي بعث لي مشكورا نسخة فيها ختم مصادق عليها من العالم عبد المالك بن غبد القادر الطرابلسى وأكَّـدَ هذا القول ما هو مَوجود في الشّجرة الثّبيتة في نسب أفليتة تأليف العلاّمة المرحوم الشّيخ الحاج بن عودة بلعاليا بن إسماعيل. وكان تحقيق امين مكتبة مكة يوم السبت 25 من شهر ذي الحجدة 1399 هـ الموافق لـ 31/10/1979م وقد ختمت الرسالة بخاتم [وزارة الحج والأوقاف] مكتبة مكة. .
وللعلم فان الحاج بن عودة بلعالية بن اسماعيل هو من احفاد راشد ابن سيدي علي بن يحي بن راشد
الشجرة الاولى كمايلي

سيدي عبد الرحمان بن سيدي ادريس بن سيدي موسى بن سيدي اسماعيل بن الامام موسى الكاظم بن الامام جعفر الصادق بن الامام محمد الباقر ......

وقد أقر هذا النسب السلطان الحسن الأول حين قدم سجلماسة سنة 1311 ه وهذا نقلا عن السيد عرباوي


كما توجد شجرة اخرى معتمدة حققها الدكتور محمد تقي الدين هي مثل الاولى لكن اضيف اليها ... ادريس بن اسماعيل بن سليمان بن الامام موسى الكاظم





والشجرة الثانية والتي تتكون من .....سيد ادريس بن السيد جعفر المصدق بن السيد علي الهادي بن السيد محمد الجواد بن السيد علي الرضى بن الامام موسى الكاظم بن الامام جعفر الصادق ....

الشجرة الثالثة

السيد عبد القوي العسكري الرضوي الحسيني فهو السيد عبد القوي بن السيد عبد الرحمن بن السيد إسماعيل بن السيد إدريس بن السيد ابراهيم النقي بن اللإمام محمد المهدي بن الإمام الحسن العسكري بن الإمام علي الهادي بن الإمام محمد الجواد بن الإمام علي الرضا بن الإمام موسى الكاظم بن الإمام جعفر الصادق بن الإمام محمد الباقر بن الإمام علي زين العابدين بن الإمام الحسين الشهيد بن الإمام علي بن ابي طالب بن السيدة الصديقة البتول بضعة الرسول محمد بن عبد الله عليهم أزكى الصلاة والسلام
فنحن امام ثلاث حالات فيها اختلاف اذا الامر يستدعي توظيف عامل اخر لان كل من هذه الحالات النسبية لها مايسندها بالرغم من ان الهكيل العام واحد اعني انهم متفقون في المنبع الواحد والمصب الواحد فلا مناص الترجيح الذي يتفق مع طرح الذي ذهب اليه في اعتقادي الباحث عبد الله الذي بنى أطروحته على تفاصيل لا يخرج عن تاريخ هؤلاء العظماء واعطى السلسلة بعدها الواقعي
كما اود ان تقرأ ما يسند هذا الاتجاه من خلال هطه الدراسة كمثال لهذه الجالة التي نحن فيها منقول من كتاب
الكواكب السائرة في نسب الجعافرة ل احمد الشامي الغناني
سنعرض المصادر التى تؤكد ان الامام الحسن العسكرى اخر ائمةالرافضة لم يعقب
أولا :اكد السيد جعفر الزاكى ان اخوه الحسن العسكرى ليسله ولد يسمى محمد لذلك سمى بالكذاب
وهذا فى صفحة 90 من كتابانساب الطالبيين لابى عبدالله حسين بن عبدالله الحسينى السمرقندى
ثانيا :العلامة السيد محمد بن احمدبن عميد الدين الحسينى النجفى المتوفى سنة 433هـ لم يذكر فى مشجرات اولاد علىالهادى ان الامام الحسن العسكرى لة اولاد فى مشجرات كتاب بحر الانساب وانظرفى المشجر التالي
--







ثالثا :إن العلامة محمد على بناحمد بن سعيد بن حزم الاندلسى المتوفى سنة 456هـ أكد فى جمهرة انساب العربصفحة 62 ان الحسن اخر الائمة الرافضة لم يعقب وادعى الرافضة ان جارية لهاسمها صقيل ولدت منه بعد موته وهذا كذب ,وجرت فى ذلك خطوب طوال.وهذا الاسفلجذءمن الصفحة 62من جمهرة انساب العرب



وجرت فىذلك خطوب طوال :أى ان هذا الموضوع دارت فية مناقشات كثيرة كان معروف وقدتداوله الناس وتباحثو فيه ومؤكد من الجميع هذا هو المعنى الذى قصده ابن حزمفى عبارة وجرت فى ذلك خطوب طوال وبذلك يؤكد ابن حزم ان الحسن العسكرى لم يعقبوان محمد المهدى المنتظر صناعة شيعية كما صنعو فى مذهبهم الغيبة الاولىوالغيبة الثانية .

رابعا :توفى الامام الحسن العسكرى فى سنة 255هجرية فى عصر الخليفةالمعتمد وقد انغمس الخليفة المعتمد فى اللهو والملذات وكثرت فى عصره الفتنوقتل فى عصره ثمانية عشر من الطالبيين بناء على كتاب مقاتل الطالبيين لابوالفرج الاصفهانى صفحة 536 إلى 540المتوفى سنة356 هجرية ولم يذكر ابو الفرجالاصفهانى ان الامام الحسن العسكرى قد قتل كماهو مذكور فى مصادر كثيره انهقتل بالسم معنى ذلك ان الحسن العسكرى لم يقتل وانه مات موته طبيعية , وقد ذكرابن حزم كلمة بعد موته ولم يقول بعد قتله وهذه علامة استفهام اخرى , كما انابو الفرج الاصفهانى لم يذكر اى شىء فى كتاب مقتل الطالبيين عن الامام محمدالمهدى الذى اخترعه الشيعة .حيث عاش ابو الفرج الصفهانى من 284 الى 356هجرية

وهذا يؤكد ان الامام الثانى عشر فى مذهب الشيعة صناعةشيعية وليس له اى اساس او مصدر تاريخى ووثائقى ثابت يوكد وجودة .وربما يقولالشيعة ان الفخر الرازى قال فى كتاب الشجرة المباركة فى انساب الطالبية انللحسن العسكرى ولدان هما محمد وموسى وبنتان متا فى حياتة للعلم ان الفخرالرازى توفى سنة 606 هجرية اى بعد ان اخترع الشيعة اكذوبة الامام محمد المهدىوالغيبة الاولى والثانية
ولذلك جعفر الزاكى اخو الحسن العسكرى لما قال لايوجد لاخى ابن اسمه محمد اتهم بالكذاب ومازال يتلقى الشتائم من موتة سنة 271هـ حتى الان من الشيعة .
وممن قال: إن الحسن العسكريلم يعقب: محمد بن جرير الطبري، ويحيى بن صاعد، وناهيك بهما معرفةوثقة.



الشجرة البرزخية
(
فى نسبالسادة الجعافرة)

منقولة من الشجرة الشريفة علىيد الجعافرة السابقين واجدادهم وهى الشجرة البرزخية المكتوبة سنة 935هـ بدارالرصاص بمدينة النبى صلى الله عليه وسلم والمحفوظة بتوارخها السابقة سنة 789هـ والتى الفها محمد ابن رسول البرزخى على يد سعادة الشريف أحمد بن سليمانأمير مكه المشرفة من زوى زيد فى مدة السلطان احمد العثمانى .

أخطاء فى الشجرة البرزخية قبل الاطلاععليها
أولا :صفحة 43 لما تزوجحسين الفاسى رزق بابناء هم عثمان وعبد المحسن .
أ - أما عثمان وزريته همسيدى احمد البدوى وسيدى غازى وعلى المؤذن .
نسبهم : ينتهى الى محمد بنالحسن بن جعفر الزاكى فى الكتب الاتيه .
1-
بحر الانساب للنجفى صفحة 264تعليق مرتضى الذبيدى ومنشور على الموقع .
2-
كتاب السيد البدوى شيخ وطريقةتأليف الدكتور سعيد عبدالفتاح عاشور .
3-
انساب قورة فى البلاد والمعمورةتأليف محمد كمال قورة مكتبة نقابة الاشراف بالقاهرة .
ب – أما عبد المحسنبن حسين الفاسى .
نسبه ينتهى فى الشجرة البرزخية الى محمد المهدى بن الحسنالعسكرى .

أعتقادى أسبابالخطأ
1- تشابه الأسماء .
أ- محمد بنالحسن بن جعفر الزاكى بن على الهادى .
ب- محمد (المهدى) بن الحسن العسكرىبن على الهادى .
واعتقد ان كاتبى الشجرة البرزخية قد اختلط عليهم الاسمواختارو محمد المهدى لشهرته لانه من الائمة الاثنى عشر .

الخطأ الثانى فى الشجرة البرزخية

فى الصفحة 44من الشجرة البرزخية بدأت رحلة عائلة حسين الفاسى من المغرب الي مصر هجريةبقيادة على والد سيدى احمد البدوى وابراهيم جد محمد ابو جعافرة جد الجعافرةسنة 510هـوالحقيقة انها بدائت سنة 603هـ حيث انكان عمر سيدى احمد البدوى سبع سنوات علما بان سيدى احمد البدوى توفى سنة 675هـ وكيف يكون سنة سبع سنوات سنة 510هـ وهذا خطأ فى التواريخ وهذه الرحلةمؤكده من عدة مصادر منها كتاب سيدى احمد البدوى شيخ وطريقة .

وبناء على ما سبق يكون عمود نسبالجعافرة كالتالي:

الجعافرةهمأبناء الشريف محمد أبو جعافر بن يوسف بن إبراهيم المغربي (كاتب الشجرة النعمانية) بن عبد المحسن بن السيد حسينالفاسي (الجد المشترك بين الجعافرة وبقية فروع الأشرافالحسينيين المغاربة خاصة ذرية السيد حسن الأنور بن السيد علي البدري وهو أخوالسيد أحمد البدري المتصوف الشهير وكان نقيبا للأشراف في عهد الظاهر بيبرس) والسيد حسين الفاسي هو ابن السيد محمد بن موسى الأشهب بن يحيى بن عيسى بن عليالتقي بن محمد بن الحسن (بن جعفر الزكي حسب آراء الكثير من علماء الأنسابومنهم السيد مرتضى الزبيدي وغيره ، بينما سقط هذا الاسم من مشجرات السادةالجعافرة فرفع النس من محمد بن الحسن إلى الإمام علي الهاديمباشرة)

والإمام علي الهادي هو ابن الإمام محمد الجواد بنالإمام علي الرضا بن الإمام موسى الكاظم بن الإمام جعفر الصادق بن الإماممحمد الباقر بن الإمام السجاد علي زين العابدين بن سيد الشهداء الإمام أبيعبد الله الحسين بن الإمام أبي الأحرار علي بن أبي طالب زوج السيدة فاطمةالزهراء بنت إمام المرسلين والمبعوث رحمة للعالمين سيدنا ومولانا محمد صلواتالله عليه وآله وصحبه ومن اهتدى بهديه إلى يومالدين.











رد مع اقتباس
قديم 2012-11-03, 18:37   رقم المشاركة : 3
معلومات العضو
الشريف2009
عضو مشارك
 
إحصائية العضو










افتراضي

اولا سأرد عليك خطوة خطوة وأنصحك لا تكتب أي كلام حتى تتأكد فجرير الطبري معروف عنه ناقل للأخبار وقد أنكر عليه أحد تلامذته هذا وأكد ولادة الإمام محمد المهدي وضعف علماء النسب والمحققين قوله وكل من انكر الولادة من الكارهين لال البيت أخذو منه ولعلمك من أكد الولادة عدد كبير من علماء أهل السنة
ـ الحافظ أبو محمد أحمد بن محمد بن إبراهيم بن هاشم الطوسي البلاذري (ت: 339 هـ):

حيث التقى بالإمام محمد بن الحسن، ونقل عنه رواية بلا واسطة كما جاء ذلك في كتاب «أسنى المطالب في مناقب سيدنا علي بن أبي طالب» لشمس الدين بن الجزري الشافعي؛ حيث نقل فيه رواية يتصل إسنادها بالبلاذري محدثاً فيها عن محمد بن الحسن، واصفاً إياه بإمام عصره. وقبل أن ننقل الرواية بإسنادها ننوّه إلى أن شمس الدين بن الجزري ذكر في مقدمة كتابه هذا، بأنه لا ينقل فيه إلاّ ما تواتر أو صحّ أو حسن من الروايات، وعليه فتكون هذه الرواية معتبرة خصوصاً مع مراعاة أوصاف رواتها المثبتة في السند. وإليك قارئي تمام الرواية:

قال شمس الدين بن الجزري:

أخبرنا شيخنا الإمام جمال الدين محمد بن محمد الجمالي زاهد عصره، قال أخبرنا الإمام سعيد الدين محمد بن مسعود محدث فارس في زمانه، أخبرنا الشيخ ظهير الدين إسماعيل بن المظفر بن محمد الشيرازي عالم وقته، أخبرنا أبو طاهر عبد السلام بن أبي الربيع الحنفي محدث زمانه، أخبرنا أبو بكر عبد الله بن محمد بن شاهور القلانسي شيخ عصره، أخبرنا أبو المبارك عبد العزيز بن محمد بن منصور الآدمي إمام أوانه، أخبرنا سليمان بن إبراهيم بن محمد بن سليمان نادرة دهره، حدثنا أبو صالح أحمد بن عبد الملك بن علي النيسابوري غريب وقته حدثنا أبو طاهر محمد بن محمد بن محمش الزيادي فريد دهره،حدثنا أبو حامد أحمد بن محمد بن هاشم البلاذري حافظ زمانه ثنا محمد بن الحسن بن علي إمام عصره حدثنا أبي الحسن بن علي السيد المحجوب [حدثنا أبي علي بن محمد الهادي،حدثنا أبي محمد بن علي الجواد](1) حدثنا أبي علي بن موسى الرضا، حدثنا أبي موسى بن جعفر الكاظم، حدثنا أبي جعفر بن محمد الصادق، حدثنا أبي محمد بن علي الباقر، حدثنا أبي علي بن الحسين زين العابدين، حدثنا أبي الحسين بن علي سيد الشهداء، حدثنا أبي علي بن أبي طالب سيد الأولياء رضي الله عنهم، أخبرني سيد الأنبياء محمد بن عبد الله صلّى الله عليه وسلم، قال: أخبرني جبرائيل سيد الملئكة، قال: قال الله تعالى سيد السادات: إني أنا الله لا إله إلاّ أنا مَنْ أقرّ لي بالتوحيد دخل حصني ومن دخل حصني أمِنَ من عذابي»(2).

قال الشمس ابن الجزري: كذا وقع هذا الحديث بهذا السياق من المسلسلات السعيدية والعهدة فيه على البلاذري والله أعلم(3).

وستأتيك ترجمة البلاذري في ملحق الكتاب، وتعرف أنه من الحفّاظ والثقات على مبانيهم وها هو يعترف بكلّ صراحة ووضوح بأن محمد بن الحسن هو إمام العصر وهو عين ما تقول به الشعية الإمامية
2-الحافظ محمد بن أحمد بن أبي الفوارس، أبو الفتح البغدادي (ت: 412 هـ)
3-أحمد بن الحسن النامقي الجامي (ت: 536 هـ)
4-يحيى بن سلامة بن حسين بن أبي محمد عبد الله الديار بكري الطنزي الحصكفي (ت: 553 هـ) له قصيدة شهيرة
وسائل عن حب أهل البيت هل أقـر إعلاناً به أم أجحــدُ
هـيهات ممزوج بلحمي ودمي حبهم وهو الهدى الرشــد
حـيـدرة والـحـسنان بـعده ثـم عـلي وابنه مـحمــد
وجـعفر الصـادق وابن جعفر موسى ويتلوه علي السيــد
أعـني الرضا ثـم ابنه محمد ثم عـلي وابـنه المســدّد
الحسن التالي ويتلو تلوه محمد بن الحسن المفتقد
فـإنهم أئـمتي وسادتي وإنْ لحاني معشر وفندوا
الى ان قال
ولست أهواكم ببغض غيركم إني إذن أشقى بكم لا أسعد
فلا يظن رافضي أنني وافقته أو خارجي مفسد
محمد والخلفاء بعده أفضل خلق الله فيما أجد
هم أسسوا قواعد الدين لنا وهم بنو أركانه وشيدوا
ومن يخن أحمد في أصحابه فخصمه يوم المعاد أحمد
هذا اعتقادي فالزموه تفلحوا هذا طريقي فاسلكوه تهتدوا
والشافعي مذهبي مذهبه لأنه في قوله مؤيد
تبعته في الأصل والفرع معاً فليتبعني الطالب المرشد
إني باذن الله ناج سابق إذا ونى الظالم ثم المفسد
4-العلامة أبو محمد بن الخشاب عبد الله بن أحمد بن أحمد بن عبد الله بن نصر البغدادي النحوي المحدث الفقيه الحنبلي (ت: 567 هـ):
5-أبو المؤيد الموفق بن أحمد المكي أخطب خوارزم (ت: 568 هـ)
6-فريد الدين عطار النيشابوري (ت: 627 هـ)
7-الشيخ محيي الدين محمد بن علي المعروف بابن عربي الطائي الأندلسي (ت: 638 هـ) قال في الباب السادس والستين وثلاثمائة من «الفتوحات المكية»: «واعلموا أنه لابد من خروج المهدي (عليه السلام) لكن لا يخرج حتى تمتلئ الأرض جوراً وظلماً فيملؤها قسطاً وعدلاً ولو لم يكن من الدنيا إلا يوم واحد طوّل الله تعالى ذلك اليوم حتى يلي ذلك الخليفة وهو من عترة رسول الله صلى الله عليه وسلم من ولد فاطمة رضي الله عنها، جده الحسين بن علي بن أبي طالب ووالده حسن العسكري ابن الإمام علي النقي ـ بالنون ـ ابن محمد التقي ـ بالتاء ـ ابن الإمام علي الرضا ابن الإمام موسى الكاظم ابن الإمام جعفر الصادق ابن الإمام محمد الباقر ابن الإمام زين العابدين علي بن الإمام الحسين ابن الإمام علي بن أبي طالب رضي الله عنه
8-الشيخ كمال الدين محمد بن طلحة الشافعي (ت: 652 هـ)
9-العلامة يوسف بن فرغلي المعروف بسبط ابن الجوزي الحنفي (ت: 654 هـ) وهنالك المزيد بتواتر مستمر هؤلاء قالو بمهدويته اما من سكت على مهدويته
1 ـ ابن الأزرق الفارقي (ت: بعد 577 هـ) ذكر في تاريخه «تاريخ ميّا فارقين»: «إنّ الحجة المذكور ولد تاسع شهر ربيع الأول سنة ثمان وخمسين ومائتين، وقيل ثامن شعبان سنة ست وخمسين، وهو الأصح
2شهاب الدين، أبو عبد الله، ياقوت بن عبد الله الحموي الرومي البغدادي (ت: 626هـ) قال في كتابه» معجم البلدان» عند ذكره لمدينة عسكر سامراء: «... وهذا العسكر ينسب إلى المعتصم، وقد نسب إليه قوم من الأجلاء، منهم علي بن محمد بن علي بن موسى بن جعفر بن محمد بن علي بن الحسين بن علي بن أبي طالب رضي الله عنهم، يكنى أبا الحسن الهادي ولد بالمدينة ونقل إلى سامرا وابنه الحسن بن علي ولد بالمدينة أيضاً، ونقل إلى سامرا فسميا بالعسكريين لذلك، فأما علي فمات في رجب سنة 254، ومقامه بسامرا عشرين سنة. وأما الحسن فمات بسامرا أيضاً سنة (260هـ) ودفنا بسامرا وقبورهما مشهورة هناك ولولدهما المنتظر هناك مشاهد معروفة
3-ابن الأثير الجزري (ت: 630 هـ) قال في كتاب «الكامل في التاريخ» في حوادث سنة (260هـ): «وفيها توفي أبو محمد العلوي العسكري، وهو أحد الأئمة الاثني عشر، على مذهب الإمامية، وهو والد محمد الذي يعتقدونه المنتظر
4-أبو العباس أحمد بن محمد بن إبراهيم المعروف بابن خلّكان: (ت: 681 هـ) قال في «وفيات الأعيان» تحت عنوان الحجة المنتظر: «أبو القاسم محمد بن الحسن العسكري بن علي الهادي بن محمد الجواد المذكور قبله، ثاني عشر الأئمة الاثني عشر على اعتقاد الإمامية، المعروف بالحجة، وهو الذي تزعم الشيعة أنه المنتظر والقائم والمهدي... كانت ولادته يوم الجمعة منتصف شعبان سنة خمس وخمسين ومائتين، ولما توفي أبوه... كان عمره خمس سنين، واسم أمه خمط، وقيل نرجس
5- المؤرخ الشهير أبو الفداء عماد الدين اسماعيل بن علي (ت: 732 هـ)
6-المؤرخ الشهير شمس الدين محمد بن أحمد بن عثمان الذهبي (ت: 748 هـ)
7-زين الدين عمر بن المظفر المعروف بابن الوردي (ت: 749 هـ) قال في تاريخه عند ذكره لوفاة الحسن العسكري في أحداث سنة (260هـ): «والحسن العسكري والد محمد المنتظر صاحب السرداب، والمنتظر ثاني عشرهم ويلقّب أيضاً القائم والمهدي والحجة، ومولد المنتظر سنة خمس وخمسين ومائتين
ولنا المزيد بتسلسل كذلك من ثفات علماء أهل السنة الذين يعرفون قدر أهل البيت
اما قولك عن الشجرة البرزنجية فهم فعلو نفس الشيء مع شجرتنا شجرة السيد عبد الرحمن العسكري الرضوي الحسيني ووضعوا جعفر الزكي بين الحسن والإمام علي الهادي ونسو ان هذا الحسن ليس بالعسكري وهنالك من قال وأكد ان الحسن بن جعفر الزكي لم يعقب ولد اسمه محمد
يا اخي تاتيني برواية ابن الحزم الأندلسي ولم تكلف نفسك قراءته وأنه موالي للأمويين لدى العارفيين
واضيف لك لمم يذكر لا يعني عدم الوجود
نحن نتكلم بتواتر ولا نلقي الكلام جزافا
وأضيف لك لا تنتظر شخص يعطيك نسبك ذرية الإمام محمد المهدي مؤتمنة على نسبها يا أخي هؤلاء كانت تدين لهم مشارق الأرض وغربها ويأتين واحد في القرن العشرين لا يعرف حتى تسبه يأتي ليحقق أكرم وأشرف نسب عرفه الخلق الا وهم ذرية الإمام محمد المهدي بن الإمام الحسن العسكري بن الإمام علي الهادي الحسيني
والسلام ختام










رد مع اقتباس
قديم 2013-10-30, 22:32   رقم المشاركة : 4
معلومات العضو
docmed mef
عضو جديد
 
إحصائية العضو










Hot News1 lolamedfadila@.com

ابحث عن شجرة النسب للاسم العائلي مفلاح










رد مع اقتباس
قديم 2013-11-27, 21:05   رقم المشاركة : 5
معلومات العضو
خالدي لعرج
عضو نشيط
 
الصورة الرمزية خالدي لعرج
 

 

 
إحصائية العضو










New1 العائلات التي تنتسب الى سيدي علي بن يحي بولاية البيض

اسماء العائلات التي تكون عرش سيدي علي بن يحي بولاية البيض الذي يبلغ عددها 69عائلة موزعة كما يلي : فرقة الكسالات في قرية وافق عائلة خالدي عائلة حكوم عائلة كسالي عائلة قادم عائلة دحماني عائلة صافر عائلة بكارة عائلة طايل عائلة عطا عائلة بوزيد عائلة صافي عائلة حاكم عائلة عدو عائلة الزاهد بقرية المشرية الصغرى عائلة عكوسة عائلة بن علي عائلة مهداوي عائلة مالكي عائلة عواد عائلة خليل بالمغرب عائلة فليتي عائلة صالحي فرقة الطواهر عائلة رزازقي عائلة عشعاشي عائلة خلادي عائلة لبقع عائلة معيش عائلة بن عواد عائلة بن عودة عائلة سالمي عائلة بود نة ( خوادم) موجودون مع اولاد زياد عائلة خذير (خوادم ) موجودون مع الاود سيد الحاج بن عامر فرقة الرواجع موجودون مع اولاد عيسى او في بريزينا وفي بني ونيف اوفي الابيض سيد الشيخ عائلة بحوصي عائلة طالب عائلة براجع عائلة ميلس عائلة راجع عائلة الداي عائلة بونوة عائلة العرق عائلة بلعمريهائلة الداي عائلة بونوة عائلة عود عائلة لزرق عائلة جلايلة عائلة بن حدو في نعامة عاشروا بلاد الرزيقات عائلة ثامر عائلة الدينس عائلة شريط عائلة بساسي عائلة جديد عائلة كلال عائلة بكاري موجودون بغليزان مستغانم تيارت هذه العائلات تشترك في جد واحد عائلة رحيم عائلة سحنون عائلة تاج الدين عائلة عزاز عائلة ساريان هذه العائلات لها جد مشترك عائلة عبد لي عائلة حمديني عائلة يماني عائلات متفرقة عائلة جريدي عائلة ميموني عائلة رزوق عائلة سعيدي بريك بوقطب كما يجدر ذكره ان كثير من هذه السلالة الكريمة خرجوا واستقروا قديما بشكل منفرد في باقي الجزائر والمغرب وربما موريتانيا كذالك توجد عائلات في سعيدة عاشت مع عرش سيدي خالد وهم عائلة مشري عائلة بلحفيظ عائلة عطالله كما توجد عائلة بن يوسف في عين الدفلى










رد مع اقتباس
قديم 2013-11-27, 21:08   رقم المشاركة : 6
معلومات العضو
خالدي لعرج
عضو نشيط
 
الصورة الرمزية خالدي لعرج
 

 

 
إحصائية العضو










New1 العائلات التي تنتسب الى سيدي علي بن يحي بولاية البيض

اسماء العائلات التي تكون عرش سيدي علي بن يحي بولاية البيض الذي يبلغ عددها 69عائلة موزعة كما يلي : فرقة الكسالات في قرية وافق عائلة خالدي عائلة حكوم عائلة كسالي عائلة قادم عائلة دحماني عائلة صافر عائلة بكارة عائلة طايل عائلة عطا عائلة بوزيد عائلة صافي عائلة حاكم عائلة عدو عائلة الزاهد بقرية المشرية الصغرى عائلة عكوسة عائلة بن علي عائلة مهداوي عائلة مالكي عائلة عواد عائلة خليل بالمغرب عائلة فليتي عائلة صالحي فرقة الطواهر عائلة رزازقي عائلة عشعاشي عائلة خلادي عائلة لبقع عائلة معيش عائلة بن عواد عائلة بن عودة عائلة سالمي عائلة بود نة ( خوادم) موجودون مع اولاد زياد عائلة خذير (خوادم ) موجودون مع الاود سيد الحاج بن عامر فرقة الرواجع موجودون مع اولاد عيسى او في بريزينا وفي بني ونيف اوفي الابيض سيد الشيخ عائلة بحوصي عائلة طالب عائلة براجع عائلة ميلس عائلة راجع عائلة العرق عائلة بلعمري عائلة عائلة الداي عائلة بونوة عود عائلة لزرق عائلة جلايلة عائلة بن حدو عاشروا بلاد الرزيقات عائلة ثامر عائلة الدينس عائلة شريط عائلة بساسي عائلة جديد عائلة كلال عائلة بكاري موجودون بغليزان مستغانم تيارت هذه العائلات تشترك في جد واحد عائلة رحيم عائلة سحنون عائلة تاج الدين عائلة عزاز عائلة ساريان هذه العائلات لها جد مشترك عائلة عبد لي عائلة حمديني عائلة يماني عائلات متفرقة عائلة جريدي عائلة ميموني عائلة رزوق عائلة سعيدي بريك بوقطب عائلات اخرى في سعيدة وهم عائلة بلحفيظ عائلة مشرى عائلة عطالله عائلة بن يوسف التى توجد في عين الدفلى كما يجدر ذكره ان كثير من هذه السلالة الكريمة خرجوا واستقروا قديما بشكل منفرد في باقي الجزائر والمغرب وربما موريتانيا كذالك كما يقدر عددهم حوالى اقل من الفي 2000 نسمة










رد مع اقتباس
قديم 2014-02-19, 19:36   رقم المشاركة : 7
معلومات العضو
mamado8692
عضو مشارك
 
إحصائية العضو










Hot News1 نسب عائلة بوعبدالله

أريد التعرف على نسب عائلة بوعبدالله إن هم من أشراف










رد مع اقتباس
قديم 2012-11-03, 18:39   رقم المشاركة : 8
معلومات العضو
الشريف2009
عضو مشارك
 
إحصائية العضو










افتراضي

اولا سأرد عليك خطوة خطوة وأنصحك لا تكتب أي كلام حتى تتأكد فجرير الطبري معروف عنه ناقل للأخبار وقد أنكر عليه أحد تلامذته هذا وأكد ولادة الإمام محمد المهدي وضعف علماء النسب والمحققين قوله وكل من انكر الولادة من الكارهين لال البيت أخذو منه ولعلمك من أكد الولادة عدد كبير من علماء أهل السنة
ـ الحافظ أبو محمد أحمد بن محمد بن إبراهيم بن هاشم الطوسي البلاذري (ت: 339 هـ):

حيث التقى بالإمام محمد بن الحسن، ونقل عنه رواية بلا واسطة كما جاء ذلك في كتاب «أسنى المطالب في مناقب سيدنا علي بن أبي طالب» لشمس الدين بن الجزري الشافعي؛ حيث نقل فيه رواية يتصل إسنادها بالبلاذري محدثاً فيها عن محمد بن الحسن، واصفاً إياه بإمام عصره. وقبل أن ننقل الرواية بإسنادها ننوّه إلى أن شمس الدين بن الجزري ذكر في مقدمة كتابه هذا، بأنه لا ينقل فيه إلاّ ما تواتر أو صحّ أو حسن من الروايات، وعليه فتكون هذه الرواية معتبرة خصوصاً مع مراعاة أوصاف رواتها المثبتة في السند. وإليك قارئي تمام الرواية:

قال شمس الدين بن الجزري:

أخبرنا شيخنا الإمام جمال الدين محمد بن محمد الجمالي زاهد عصره، قال أخبرنا الإمام سعيد الدين محمد بن مسعود محدث فارس في زمانه، أخبرنا الشيخ ظهير الدين إسماعيل بن المظفر بن محمد الشيرازي عالم وقته، أخبرنا أبو طاهر عبد السلام بن أبي الربيع الحنفي محدث زمانه، أخبرنا أبو بكر عبد الله بن محمد بن شاهور القلانسي شيخ عصره، أخبرنا أبو المبارك عبد العزيز بن محمد بن منصور الآدمي إمام أوانه، أخبرنا سليمان بن إبراهيم بن محمد بن سليمان نادرة دهره، حدثنا أبو صالح أحمد بن عبد الملك بن علي النيسابوري غريب وقته حدثنا أبو طاهر محمد بن محمد بن محمش الزيادي فريد دهره،حدثنا أبو حامد أحمد بن محمد بن هاشم البلاذري حافظ زمانه ثنا محمد بن الحسن بن علي إمام عصره حدثنا أبي الحسن بن علي السيد المحجوب [حدثنا أبي علي بن محمد الهادي،حدثنا أبي محمد بن علي الجواد](1) حدثنا أبي علي بن موسى الرضا، حدثنا أبي موسى بن جعفر الكاظم، حدثنا أبي جعفر بن محمد الصادق، حدثنا أبي محمد بن علي الباقر، حدثنا أبي علي بن الحسين زين العابدين، حدثنا أبي الحسين بن علي سيد الشهداء، حدثنا أبي علي بن أبي طالب سيد الأولياء رضي الله عنهم، أخبرني سيد الأنبياء محمد بن عبد الله صلّى الله عليه وسلم، قال: أخبرني جبرائيل سيد الملئكة، قال: قال الله تعالى سيد السادات: إني أنا الله لا إله إلاّ أنا مَنْ أقرّ لي بالتوحيد دخل حصني ومن دخل حصني أمِنَ من عذابي»(2).

قال الشمس ابن الجزري: كذا وقع هذا الحديث بهذا السياق من المسلسلات السعيدية والعهدة فيه على البلاذري والله أعلم(3).

وستأتيك ترجمة البلاذري في ملحق الكتاب، وتعرف أنه من الحفّاظ والثقات على مبانيهم وها هو يعترف بكلّ صراحة ووضوح بأن محمد بن الحسن هو إمام العصر وهو عين ما تقول به الشعية الإمامية
2-الحافظ محمد بن أحمد بن أبي الفوارس، أبو الفتح البغدادي (ت: 412 هـ)
3-أحمد بن الحسن النامقي الجامي (ت: 536 هـ)
4-يحيى بن سلامة بن حسين بن أبي محمد عبد الله الديار بكري الطنزي الحصكفي (ت: 553 هـ) له قصيدة شهيرة
وسائل عن حب أهل البيت هل أقـر إعلاناً به أم أجحــدُ
هـيهات ممزوج بلحمي ودمي حبهم وهو الهدى الرشــد
حـيـدرة والـحـسنان بـعده ثـم عـلي وابنه مـحمــد
وجـعفر الصـادق وابن جعفر موسى ويتلوه علي السيــد
أعـني الرضا ثـم ابنه محمد ثم عـلي وابـنه المســدّد
الحسن التالي ويتلو تلوه محمد بن الحسن المفتقد
فـإنهم أئـمتي وسادتي وإنْ لحاني معشر وفندوا
الى ان قال
ولست أهواكم ببغض غيركم إني إذن أشقى بكم لا أسعد
فلا يظن رافضي أنني وافقته أو خارجي مفسد
محمد والخلفاء بعده أفضل خلق الله فيما أجد
هم أسسوا قواعد الدين لنا وهم بنو أركانه وشيدوا
ومن يخن أحمد في أصحابه فخصمه يوم المعاد أحمد
هذا اعتقادي فالزموه تفلحوا هذا طريقي فاسلكوه تهتدوا
والشافعي مذهبي مذهبه لأنه في قوله مؤيد
تبعته في الأصل والفرع معاً فليتبعني الطالب المرشد
إني باذن الله ناج سابق إذا ونى الظالم ثم المفسد
4-العلامة أبو محمد بن الخشاب عبد الله بن أحمد بن أحمد بن عبد الله بن نصر البغدادي النحوي المحدث الفقيه الحنبلي (ت: 567 هـ):
5-أبو المؤيد الموفق بن أحمد المكي أخطب خوارزم (ت: 568 هـ)
6-فريد الدين عطار النيشابوري (ت: 627 هـ)
7-الشيخ محيي الدين محمد بن علي المعروف بابن عربي الطائي الأندلسي (ت: 638 هـ) قال في الباب السادس والستين وثلاثمائة من «الفتوحات المكية»: «واعلموا أنه لابد من خروج المهدي (عليه السلام) لكن لا يخرج حتى تمتلئ الأرض جوراً وظلماً فيملؤها قسطاً وعدلاً ولو لم يكن من الدنيا إلا يوم واحد طوّل الله تعالى ذلك اليوم حتى يلي ذلك الخليفة وهو من عترة رسول الله صلى الله عليه وسلم من ولد فاطمة رضي الله عنها، جده الحسين بن علي بن أبي طالب ووالده حسن العسكري ابن الإمام علي النقي ـ بالنون ـ ابن محمد التقي ـ بالتاء ـ ابن الإمام علي الرضا ابن الإمام موسى الكاظم ابن الإمام جعفر الصادق ابن الإمام محمد الباقر ابن الإمام زين العابدين علي بن الإمام الحسين ابن الإمام علي بن أبي طالب رضي الله عنه
8-الشيخ كمال الدين محمد بن طلحة الشافعي (ت: 652 هـ)
9-العلامة يوسف بن فرغلي المعروف بسبط ابن الجوزي الحنفي (ت: 654 هـ) وهنالك المزيد بتواتر مستمر هؤلاء قالو بمهدويته اما من سكت على مهدويته
1 ـ ابن الأزرق الفارقي (ت: بعد 577 هـ) ذكر في تاريخه «تاريخ ميّا فارقين»: «إنّ الحجة المذكور ولد تاسع شهر ربيع الأول سنة ثمان وخمسين ومائتين، وقيل ثامن شعبان سنة ست وخمسين، وهو الأصح
2شهاب الدين، أبو عبد الله، ياقوت بن عبد الله الحموي الرومي البغدادي (ت: 626هـ) قال في كتابه» معجم البلدان» عند ذكره لمدينة عسكر سامراء: «... وهذا العسكر ينسب إلى المعتصم، وقد نسب إليه قوم من الأجلاء، منهم علي بن محمد بن علي بن موسى بن جعفر بن محمد بن علي بن الحسين بن علي بن أبي طالب رضي الله عنهم، يكنى أبا الحسن الهادي ولد بالمدينة ونقل إلى سامرا وابنه الحسن بن علي ولد بالمدينة أيضاً، ونقل إلى سامرا فسميا بالعسكريين لذلك، فأما علي فمات في رجب سنة 254، ومقامه بسامرا عشرين سنة. وأما الحسن فمات بسامرا أيضاً سنة (260هـ) ودفنا بسامرا وقبورهما مشهورة هناك ولولدهما المنتظر هناك مشاهد معروفة
3-ابن الأثير الجزري (ت: 630 هـ) قال في كتاب «الكامل في التاريخ» في حوادث سنة (260هـ): «وفيها توفي أبو محمد العلوي العسكري، وهو أحد الأئمة الاثني عشر، على مذهب الإمامية، وهو والد محمد الذي يعتقدونه المنتظر
4-أبو العباس أحمد بن محمد بن إبراهيم المعروف بابن خلّكان: (ت: 681 هـ) قال في «وفيات الأعيان» تحت عنوان الحجة المنتظر: «أبو القاسم محمد بن الحسن العسكري بن علي الهادي بن محمد الجواد المذكور قبله، ثاني عشر الأئمة الاثني عشر على اعتقاد الإمامية، المعروف بالحجة، وهو الذي تزعم الشيعة أنه المنتظر والقائم والمهدي... كانت ولادته يوم الجمعة منتصف شعبان سنة خمس وخمسين ومائتين، ولما توفي أبوه... كان عمره خمس سنين، واسم أمه خمط، وقيل نرجس
5- المؤرخ الشهير أبو الفداء عماد الدين اسماعيل بن علي (ت: 732 هـ)
6-المؤرخ الشهير شمس الدين محمد بن أحمد بن عثمان الذهبي (ت: 748 هـ)
7-زين الدين عمر بن المظفر المعروف بابن الوردي (ت: 749 هـ) قال في تاريخه عند ذكره لوفاة الحسن العسكري في أحداث سنة (260هـ): «والحسن العسكري والد محمد المنتظر صاحب السرداب، والمنتظر ثاني عشرهم ويلقّب أيضاً القائم والمهدي والحجة، ومولد المنتظر سنة خمس وخمسين ومائتين
ولنا المزيد بتسلسل كذلك من ثفات علماء أهل السنة الذين يعرفون قدر أهل البيت
اما قولك عن الشجرة البرزنجية فهم فعلو نفس الشيء مع شجرتنا شجرة السيد عبد الرحمن العسكري الرضوي الحسيني ووضعوا جعفر الزكي بين الحسن والإمام علي الهادي ونسو ان هذا الحسن ليس بالعسكري وهنالك من قال وأكد ان الحسن بن جعفر الزكي لم يعقب ولد اسمه محمد
يا اخي تاتيني برواية ابن الحزم الأندلسي ولم تكلف نفسك قراءته وأنه موالي للأمويين لدى العارفيين
واضيف لك لمم يذكر لا يعني عدم الوجود
نحن نتكلم بتواتر ولا نلقي الكلام جزافا
وأضيف لك لا تنتظر شخص يعطيك نسبك ذرية الإمام محمد المهدي مؤتمنة على نسبها يا أخي هؤلاء كانت تدين لهم مشارق الأرض وغربها ويأتين واحد في القرن العشرين لا يعرف حتى تسبه يأتي ليحقق أكرم وأشرف نسب عرفه الخلق الا وهم ذرية الإمام محمد المهدي بن الإمام الحسن العسكري بن الإمام علي الهادي الحسيني
والسلام ختام










رد مع اقتباس
قديم 2012-11-03, 19:12   رقم المشاركة : 9
معلومات العضو
الشريف2009
عضو مشارك
 
إحصائية العضو










افتراضي

وبما أنك أخذت من كتاب عمجة الطالب كمرجع في تفصيل ذرية السيد جعفر الزكي هذا ماجاء في الكتاب
جمال الدين الحسيني المعروف ( بإبن عنبه ) - عمدة الطالب في أنساب آل أبي طالب - رقم الصفحة : ( 199 )



- أما علي الهادي فيلقب العسكري لمقامه بسر من رأى ، وكانت تسمى العسكر ، وأمه أم ولد ، وكان في غاية الفضل ونهاية النبل ، أشخصه المتوكل إلى سر من رأى فأقام بها إلى أن توفي ، وأعقب من رجلين هما : الإمام أبو محمد الحسن العسكري (ع) ، وكان من الزهد والعلم على أمر عظيم ، وهو والد الإمام محمد المهدي صلوات الله عليه ثاني عشر الأئمة عند الإمامية وهو القائم المنتظر عندهم من أم ولد اسمها نرجس










رد مع اقتباس
قديم 2012-11-03, 19:29   رقم المشاركة : 10
معلومات العضو
الشريف2009
عضو مشارك
 
إحصائية العضو










افتراضي

مــــــــــــــــــــــــــالكم كيف تحكمون
نحن الأوثق بأنسابنا ولكم ما تشتهون
وفي الأخير لقد تعرض هذا النسب الكريم لكثير من التحريف اما عن قصد أو غير قصد فسامح الله الفاعلين
اللهم احفظ هذا النسب كما وصلنا نحن الى ذرية ذرية الإمام محمد المهدي الى يوم الدين أميــــــــــــن










رد مع اقتباس
قديم 2012-11-04, 16:15   رقم المشاركة : 11
معلومات العضو
الشريف2009
عضو مشارك
 
إحصائية العضو










افتراضي

لاحظ ما يقوله نسابة المدينة المنورة وشهد شاهد من أهلها لم يقم بإدراج النسب كامل بتسلسل الأجداد الى الإمام موسى الكاظم فيما يخص الأشجار التي فيها تحوير لعمود النسب من الأعلى عن مساره الصحيح للإمام محمد المهدي وهذا ما جعل نسابة المدينة المنورة يرفعها على العموم الى الإمام موسى الكاظم بدون ما يكتب الشجرة كاملة
وأضيف لك أخي أمرا أنت تكلمني عن بعض الأشجار المحورة من الأعلى معظمها منقول عن سيدي علي حشلاف ونترك الشجرة المهدية الموروثة عن السيد عبد الرحمن بن السيد اسماعيل بن السيد ادريس العسكري الرضوي الحسيني
نترك الأصل ونعمل بشجرة عمرها قرن ونيف كتبها غيرنا ما لكم كيف تحكمون









الصور المرفقة
نوع الملف: jpg 523825_424496647561293_1547634646_n.jpg‏ (10.4 كيلوبايت, المشاهدات 28)

رد مع اقتباس
قديم 2012-11-04, 16:41   رقم المشاركة : 12
معلومات العضو
الشريف2009
عضو مشارك
 
إحصائية العضو










افتراضي

ونقلت لي شجرة وقلت حققها تقي الدين الحسيني وقلت صادق عليها الحسن الأول ولاتعم أن الشجرة التي كتبها سيدي حشلاف وهي على مقام السيد علي بن السيد يحي كذلك معتمدة في المغرب الأقصى مع العلم ان كل شجرة منسوبة لغير الإمام محمد المهدي أثبت خطؤها
يا أخي لعرج أخيرا أقول لك خاتمة حوارنا هذا نحن لا نتكلم من فراغ نسبنا المهدي العسكري الرضوي الحسيني محفوظ الى يوم الدين و أتركك في أمان الله










رد مع اقتباس
قديم 2012-11-04, 21:16   رقم المشاركة : 13
معلومات العضو
خالدي لعرج
عضو نشيط
 
الصورة الرمزية خالدي لعرج
 

 

 
إحصائية العضو










Hot News1

ان ما ورثه اجدادنا رحمة الله عليهم من الشجرات له من المكانة اللائقة به بقدر حبنا لهم ولكنه ليس قرآن لا يأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه والا لماذا وضع التحقيق في علم النسب مادام كل من يرث شجرة يجعلها في غنا عن التحقيق فلا توجد وثيقة مقدسة انا اتكلم وانا من ابناء سيدي علي بن يحي اعلموا هذا جيدا

أن الأغلبية ينكرون أن للحسن العسكريعقب و الذين يقرون بأنه أعقب محمد المهدي فهناك شبه إجماع بين السنة و الشيعةعلى أنه لم يعقب و خصوصا بين الأئمة والعلماء.



و هناك من أقر لهم بصحة نسبهم بناءا على شهرته وتواتر الأخبار عندهم و كثرتها رغم تباعدهم و تفرقهم في البلدان وهذا لا يمنعأن جعل نسبهمإلى جعفر الزكي, و هناك ممن ينتسبون إلى الحسين الفاسي يعتمدون هذا التصحيح ويقرون به.
و أيضا هناك من يصدق قصة تهريب محمد المهدي بنالحسن العسكري إلى المغرب و أنه عاش هناك حياة كريمة عادية و أعقب, و لكن حتىهؤلاء لا يذكرون لمحمد المهدي ابنا اسمهإدريس

هذا نقل لمشجرة بعض ذرية الحسين الفاسي الذين ينتسبون إلى جعفرالزكيً
" فهذا نص وثيقةنسب الساده آل صلوحه الأشراف الحسينيه
حسن بن صالح بنصلوحه بن محمد بن عامر بن حسن بن عبدالله بن حسين بن عبدالله بن علي بن يوسفبن عمران بن محمد بن حسن بن أحمد أبي الليث بن سعد الدين بن ابراهيم بن عليبن أبي بكر بن اسماعيل بن عمر بن علي بن عثمان بنحسينالفاسيبن محمد بن موسى بن يحيى بن عيسى بن علي التقي بن محمد بن عليأبو الحسن بنجعفر الزكيبن الامام علي الهادي بنالامام محمد الجواد بن الامام علي الرضا بن الامام موسى الكاظم بن الامامجعفر الصادق بن الامام محمد الباقر بن الامام علي زين العابدين بن الامامالحسين السبط أبن الامام علي بن ابي طالب كرم اللهوجهه

هذا النص مأخوذ من كتاب اتحاف الأََعزة في تاريخ غزةالجزء الثالث تأليف الشيخ عثمان مصطفى الطَّباع الغزي المولد عام 1300هـجريةوتوفِّي عام 1370هجرية










رد مع اقتباس
قديم 2012-11-04, 21:25   رقم المشاركة : 14
معلومات العضو
arbaoui1
عضو مشارك
 
الصورة الرمزية arbaoui1
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي اخي الشريف

بارك الله فيك على هده المعلومات القيمة التي اتت ضمن النقاش عن السلالة الحسينية في المغرب العربي ولكن الصورة لاتتضح كثيرا لو تكرمت وقمت بكتابتها لكي يتسنا لنا معاينتها نحن احفاد سيدي علي بن يحي بارك الله فيكم والشجرة التي بعثتها الى السيد خالد ماهي الا ببحثنا عن سلسلة اجدادنا فمتلا وجدت عند احد الاحفاد اولاد سيدي علي بن يحي مفصلين ووجدت عنده قولا لسيدي علي بن يحي يقول فيه بانه ورث العلوم الربانية عن سيدي سليمان عن حالدعن عبد الله الدهلوي عن حبيب جان جانان عننور محمد البدوني عن سيف الدين عن محمد المعصوم عناحمد الفاروقي عنالسرهنديعن محمد الباقي عن محمد الامكنني عن ................عن سيدنا ابوبكر الصديق عن سيدنا محمد رسول الله
وعندما بحثت وجدتهم من كان يصغره بكثير ولكن السؤال الدي يحيرني كيف جائت هده الاسماء الى هنا بارك الله فيك وفي خالد










رد مع اقتباس
قديم 2012-11-04, 21:17   رقم المشاركة : 15
معلومات العضو
خالدي لعرج
عضو نشيط
 
الصورة الرمزية خالدي لعرج
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

وهذا تكملة لما جاء في البحث

و لكن هل الحسن العسكري أعقب؟
إن أغلب أهل السنة ينكرون هذا و لهم حججهممنها
أولا
هذا الولد أي محمد المهدي لم يره أحد سوى خاصةأبيه فيما يزعمون و إن فرضنا أن هذا صحيح خوفا عليه من القتل, فلماذا صرحتوالدته بوجوده و طالبت بميراث الحسن العسكري لإبنها ألم يكن الأولى السكوتعلى ذلك حماية للولد, و إن كانت والدته لا تخشى عليه لهذا الحد فلما لم تظهرهو تقطع الألسن و تأخذ الميراث, مع العلم أن محمد المهدي أنكره حتى أقرب الناسإليه و هم أعمامه و جعفر الزكي تلقبه الرافضة بجعفر الكذاب لأنه أنكر أنلأخيه الحسن العسكري ولد و طالب بميراث أخيه و هنا بدأ الخلاف و الصراع حيثيقال أن أمة الحسن العسكري ادعت الحمل و منهم من يقول أن أباه أخفاه, و تعصبلأمة الحسن العسكري جماعة و أيدوها و أيدت جماعة جعفر الزكي و في الأخير حكملصالح جعفر الزكي و أخذ ميراث أخيه هو و أخ له لأن الولد لم يظهر و هذااعتراف شرعي أن ليس للحسن العسكري أولاد, و لو فرضنا أن أم الولد كانت تخشىعليه و هذا سبب عدم إظهاره فكان الأولى بها السكوت أصلا و التخلي عن الميراثمن أجل حماية ابنها.

ثانيا
إن فرضنا وجوده و أنه هاجر إلىالمغرب. فمع من هاجر؟ أعمامه أنكروه, و أمه بقت في العراق تخبر بوجوده وبدخوله السرداب حتى زادت الفتنة بدعواها و اشتدت إلى أن حبسها المعتضد فيقصره بعد أكثر من عشرين سنة من وفاة الحسن العسكري إلى أن ماتت في دولةالمقتدر. فلما لم تهاجر أمه معه و قد كان طفلا صغيرا ؟ و لما بقت تروج لدخولهالسرداب كل هذه المدة ؟ ألم تكن تعلم بهجرته و هي أمه؟ و إن جهل أعمامه و أمهبهجرته فمع من هاجر؟ رغم أنه لا يذكر أنه اختفى أحد سواه, فمن هؤلاء القوم منأهله الذين يروى أنهم هاجروا معه؟

ثالثا
إن فرضنا أنه هاجر إلى المغرب و أقام بفاس, فلماذا لم يشع خبره حينها و قد صار في مأمن؟ و لو تدبرنا في من هاجر قبلهفارا من العباسيين و بطشهم كإدريس الأول فقد ذاع خبره بعد أن استقر وأتمن علىنفسه, و كذلك عبد الرحمن الداخل الأموي صقر قريش فقد ذاع خبره بعد أن بلغمأمنه. و لم يكن محمد المهدي من المغمورين من آل البيت بل كانت الفتنة قائمةبسببه في المشرق.

إذن لماذا صدق الناس أمة و كذبوا إخوة الحسنالعسكري؟
لأن ببساطة مذهب الإمامية لا يقوم إلا بوجود الإمام, فبعد وفاةالحسن العسكري وجدوا أنفسهم أمام طريق مسدود فلا يمكن نقل الإمامة من أخ إلىأخيه إلا بالوصية وهي تتداول حسب قولهم من الأب إلا الابن, و قد حدث قبلهاعند وفاة إسماعيل بن جعفر الصادق قبل أبيه أن انشقوا و انقسموا فرقتين فمنهممن نقل الإمامة إلى موسى الكاظم و منهم من تمسك بإمامة إسماعيل. أما هنافالمشكلة أكبر فقد مات الإمام الحسن العسكري, فإلى من تكون الإمامةبعده؟

و عودة إلى الأنساب, من أين جاء كل منينتسبون إلى محمد المهديو لهم مشجرات متماثلة رغم تباعد سكناهم وتفرقهم في البلدان, فكيف يتكرر الخطأ لهذا الحد. فأقول لأن أغلبهم يلتقون فيجد جامع قبل الوصول إلى محمد المهدي, و أغلب من اطلعت عليهم يجتمعون فيالحسين الفاسي, و بهذا فإن الخطأ إنما حدث مرة واحدة ثم توارثه الباقون عبرالأجيال. أو على الأكثر مرات معدودات في الأجيال الأولى قبلتفرقهم.

كيف يمكن أن يحدث هذا الخطأ؟
كما ذكرت سابقا الأمر ممكن بسبب شهرة النسب أي باشتهار نسبهمأنهم من سلسلة الذهب أو من ذرية الأئمة, فمثلا لو فرضنا أن مولاي عبد الرحمنصاحب تاقدمت كان يٌعرف عن نفسه أو غيره يٌعرفه بأنه حفيد إدريس من ذرية سلسلةالذهب ( و كان الذاكر لهذا يضع في ذهنه من المٌسَلمات أن الحسن العسكري لميعقب) فبالضرورة كان يقصد من علي الهادي فما فوق و الانتساب إلى الأسلافالمشهورين بتخطي بعض الآباء أمر وارد. و لو ضربت مثلا مبسطا على هذا فمثلا لوكان هناك إمام أو عالم مشهور له ولدان أحدهما أعقب و الثاني لم يعقب ثم يأتيرجل فيقول أنا حفيد فلان فيذكر جده فمن البديهي أن يخطر ببالنا أنه إبن الولدالمعقب وهو فعلا يقصد ذلك, و لكن ماذا لو حدثت شبهة بعد ذلك و قيل أن الولدالثاني أعقب هو أيضا. إذن هنا من السهل أن يحدث التباس في الأمر و خصوصا إذاكان الولد غير المعقب إماما أيضا و له نفس شهرة أبيه, و هو الحال عندنا فيسلسلة الأئمة.

و ختاما أقول أن كل ما ذكرت كان من باب الترجيحأما الغيب فلا يعلمه إلا الله و المنتسبون إلى الحسن العسكري فهم أعلمبأنسابهم و المهم عندنا أن نسبهم محقق أثبته لهم الكثيرون و سواء كانوا منذرية جعفر الزكي أو من ذرية الحسن العسكري فالأصل واحد و الشرف ثابت والانتساب إلى العترة النبوية محقق.
هذا و اللهأعلم.










رد مع اقتباس
إضافة رد

الكلمات الدلالية (Tags)
ابناء, بغليزان, سيدي


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الساعة الآن 15:33

المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية


2006-2024 © www.djelfa.info جميع الحقوق محفوظة - الجلفة إنفو (خ. ب. س)

Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc