@ مختلف أساليب الحوار ** أفيدونا يرحمكم الله @

[أمير جزائري حر]

تحية طيبة للطيبين /



...

بالنسبة لأساليب الحوار..
هي متعددة..


وسأذكر بعض ما عرفته منها ..

..


// 01 //
هناك من تكلم عن أسلوب البيلدوزر..

ووصفني به ..
وهو وفق فهمه أسلوب يدهس كل ما أمامه ولا يبقي ولا يذر..
ولعل هذا الأسلوب ينفع في الكثير من الأحيان ..
خاصة عندما يحاورك من ليس همه الاقتناع ولا الانتفاع..
فهنا عليك أن تمر مرور الكرام ولا تبالي لأن غايتك ليست إقناع ذلك المحاور .. بل تمرير رسائل وترك آثار البيلدوزر ليتسنى لمن يمر من ثمّة أن يتلمس الطريق ويستبين .. وسط الفوضى التي يُحدثها بعضهم..
وحيث يتوجب التنظيف وكنس الطريق .. لا بد من البيلدوزر..
...
// 02 //
أسلوب آخر لعلكم تعرفونه وهو:
"حوار الطرشان "

الكل يتكلم ولا أحد يستمع..

وهو الطرش الإختياري..

ومحاولة فرض القناعات برفع الصوت .. أو ضرب الطاولة ..
وغيرها من وسائل الجلبة..
وهو أسلوب لا ينتهجه العاقل الداعي السائر على منهج الأنبياء

...
// 03 //
أسلوب آخر..
هو أسلوب المفرقعات .. /وهي تسمية حصرية لي /

هذا الأسلوب يلجأ فيه محاورك إلى إلقاء المفرقعات ..
هنا وهناك لتشتيت الانتباه ..
وهو ميل إلى العبث أكثر منه إلى الجد..
لا يمكنك في هذا الأسلوب أن تمسك مع محاورك برأس خيط

فهو يرمي بمجموعة من "الكُبّات" والخيوط المتشابكة ..

ويقول لك: حاول أن تمسك رأس خيط وتتبع إلى أين يوصل ..
...
// 04 //
أسلوب آخر قريب من السابق..
وهو أسلوب " التفتيت والتفجير"

هنا ..
كلما طرحت نقطة أو فكرة ..

يفجرها محاورك إلى جزيئات تلو جزيئات..
حتى تصير أمامك كومة من حبيبات وذرات لا يمكن فحصها ولا تحليل مكوناتها ..
...
// 05 //
أسلوب آخر علمنا إياه القرآن ..
وهو أسلوب اختيار وتحديد أرضية النقاش..
بوضع أسس وركائز تحيط بتلك الأرضية ..
فمن رضي بها فيمكنك الاستمرار معه..
ومن رفض فلا تعبث معه ولا تشهده لأنه زُور ومن اللغو الذي وجب الإعراض عنه ..

فمن لا يعي ولا يؤمن بأبجديات الإيمان مثل "الإيمان بالغيب" ومبدأ "التسليم لأمر الله ورسله"

فتجد بأنك تضيع وقتك لمحاولة إقناعه بجزئيات أخرى من الدين مثل تحريم الربا أو الخمر ..
أو ظاهرة المخنثين الذين طلع علينا في المنتدى من يريد جعلها أمرا طبيعيا واجب القبول .. واستدل - دون فهم حتى لا نقول افتراء - بالرسول صلى الله عليه وسلم ..
...
// 06 //
أسلوب آخر علمنا إياه القرآن أيضا ..
وهو أسلوب نقل محاورك باختيارك إلى اي أرضية تشاء...
ولا تنصاع لتفاهاته وخزعبلاته ولا تكلف نفسك رقن حرف واحد أو أن تنبس ببنت شفة لترد عليه..


ومثال ذلك حوار إبراهيم مع النمرود:
قال له إبراهيم: ربي الذي يحيي ويميت..

فقال النمرود: أنا أحيي وأُميت

فهل أجابه إبراهيم وجادله وقال له: راك غالط كيف تحيي وتميت ؟ ولا أقصد كذا وكذا ..
كلا ..
تجاهله / رماه في الثقيل ..
ونقله نقلة جديدة وقال له: فإن الله يأتي بالشمس من المشرق فأتِ بها من المغرب..

فبُهت الكافر النمرود ..

...
ومن أراد أن يفيدنا فليتفضل ..
عن أساليب أخرى..
ولعلي ل أذكر الأسلوب البيزنطي... والسفسطة ..

وأسلوب رجل القش...
كنت قد علمت به عن أختنا عزيف..
أرجو أنتفيدنا به
وغيرها من الأساليب..

...


فأفيدونا..
حتى نتعلم كيف ومتى ومع من نتحاور..
ومتى يجب التجاهل ..


//

[Ali Harmal]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
انا متابع مادار في موضوع الدموقراطية و نظرية العقد الإجتماعي و خطرها على عقيدة المسلمين كل اولا باول وما حبيت ان اشارك لكثرة الخروج عن الموضوع ولا احب ان اجادل على الأطلاق ولكن الأن اتا ما يتطلب الحديث حولة كي يستفيد من يستفيد...
الحوار...بصفة عامة ولن ندخل في مجادلات...وكما ذكر اخي فتحي عن اسلوب الحوار....واضيف اصول الحوار...اداب الحوار...اهمية الحوار للإنسان...محظورات في الحوار...هناك منهج قراني للحوار...ومنهجا نبويا للحوار ايضاً...ولكن هناك ماذا بعد الحوار...لان الحوار اصبح ازمة...
سوف ابدا بأصول الحوار اخواني ...
أصول الحوار فتتمثل في الآتي:
الأصل الأول: سلوك الطرق العلمية والتزامها
عندما يدخل المتحاوران في الحوار فانهما يلتزمان بالطرق العلمية من هذه الطرق مثلاً: تقديم الأدلة المثبتة بمعنى: ان كل طرف يُقدِّم أدلته المثبتة أو المرجحة للدعوى أما ان يكون كلاماً في هواء وكلاماً هباءً فهذا معلوم انه بعيد عن الحوار فمن أصول الحوار ان تأتي بأمر واضح بيِّن في نفسك اما بجلاء عباراته أو بجلاء دليله.
الأصل الثاني: صحة النقل في الأمور المنقولة لا بد منها وفي هذين الطريقين جاءت القاعدة الحوارية المشهورة: ان كنت ناقلاً فالصحة وان كنت مُدَّعياً فالدليل.
هذه قضية لا يجوز ان يدخل المتحاوران الا وقد تسلحا بها لان المادة التي معهما أو يريدان ان يطرحاها في ما بينهما لا بد ان تكون مُدعمة بدليل ان كانت قضايا عقلية واذا كانت أخباراً لا بد ان تكون مثبتة وفي التنزيل جاء قوله سبحانه وتعالى: {قُلْ هَاتُوا بُرْهَانَكُمْ اِنْ كُنْتُمْ صَادِقِينَ} (البقرة:111) وقد جاء ذلك في أكثر من آية، وجاء قوله تعالى: {قُلْ هَاتُوا بُرْهَانَكُمْ هَذَا ذِكْرُ مَنْ مَعِيَ وَذِكْرُ مَنْ قَبْلِي} (الانبياء:24) وجاء في آية أخرى في بني اسرائيل: {قُلْ فَأْتُوا بِالتَّوْرَاةِ فَاتْلُوهَا اِنْ كُنْتُمْ صَادِقِينَ} (آل عمران:93) هذا هو الأصل الأول.
الأصل الثاني: سلامة كلام المناظر ودليله من التناقض لا بد في المتناظرين ان يكون كلامهما وأدلتهما سالمةً من التناقض فالمتناقض ساقطٌ بداهةً ومن أمثلة ذلك:وصف فرعون لموسى عليه السلام بقوله: {وَفِي مُوسَى اِذْ أَرْسَلْنَاهُ اِلَى فِرْعَوْنَ بِسُلْطَانٍ مُبِينٍ * فَتَوَلَّى بِرُكْنِهِ وَقَالَ سَاحِرٌ أَوْ مَجْنُونٌ} (الذاريات:38-39) وهو وصف قاله الكفار لكثير من الانبياء بما فيه كفار الجاهلية لنبينا محمد صلى الله عليه وسلم فوصفوه بالوصفين: ساحر ومجنون وهذان الوصفان السحر والجنون لا يجتمعان لان الشأن في الساحر العقل والفطنة والذكاء أما المجنون فلا عقل معه البتة وهذا منه تهافتٌ ظاهر وتناقض بيِّن ومثله أيضاً في ما ذكر بعض المفسرين وقد تكون مسألة تحتاج الى نظر لكني سآتي بها للتمثيل فقط نعت كفار قريش لآيات محمد صلى الله عليه وسلم بانها سحر مستمر في قوله تعالى: بسم الله الرحمن الرحيم {اقْتَرَبَتِ السَّاعَةُ وَانْشَقَّ الْقَمَرُ * وَاِنْ يَرَوْا آيَةً يُعْرِضُوا وَيَقُولُوا سِحْرٌ مُسْتَمِرٌّ} (القمر:1-2).
قال بعض المفسرين: وهو تناقض فالسحر لا يكون مستمراً والمستمر لا يكون سحراً.
الأصل الثالث: ألا يكون الدليل هو عين الدعوى لانه اذا كان كذلك لم يكن دليلاً ولكنه اعادة للدعوة بألفاظ وصيغ أخرى وعند بعض المحاورين من البراعة في تزيين الألفاظ وزخرفتها ما يوهم بانه يُورد دليلاً وواقع الحال انه اعادة للدعوى بلفظ مغاير وهذا تحايل في أصول الحوار باطل بل هو حيدةٌ عن طلب الحق وسبيلٌ لاطالة النقاش من غير فائدة.
الأول مثلاً: لو ان أحداً عنده ولدان سعد وسعيد فأعطى سعداً ولم يُعطِ سعيداً فقيل له: لماذا أعطيت سعداً؟
قال: لانه ولدي وهذا تعليل ساقط لانه سيقال له: وسعيد أيضاً ولدك فمثل هذا التعليل غير مقبول.
الأصل الرابع : الاتفاق على منطلقات ثابتة وقضايا مسلمة وهذا الأصل مهم جداً وهو الذي أشرت اليه في مقدمة الحديث: وهو الاتفاق على منطلقات ثابتة وقضايا مُسَلَّمة أو بعبارة أصح: لا يجوز الخوض في المسلمات نقول: هذه المسلمات والثوابت قد يكون مرجعها العقل أي: انها عقلية بحتة لا تقبل البحث عند العقلاء متجلية مثلاً: حسن الصدق ان يكون الصدق حسناً «متفقٌ عليه» قبح الكذب شكر المحسن معاقبة المذنب هذه قضايا لا يختلف عليها أحد.
الأصل الخامس : التجرد وقصد الحق والبعد عن التعصب والالتزام بأدب الحوار ان اتباع الحق والسعي للوصول اليه والحرص على الالتزام به هو الذي يقود الحوار الى طريق مستقيم لا عوج فيه ولا التواء ويحول دون الانسياق وراء الهوى سواء كان هوى النفس أو هوى الجمهور أو هوى الأتباع والعاقل فضلاً عن المسلم الصادق طالب حق باحث عن الحقيقة ينشد الصواب ويتجنب الخطأ يقول أبو حامد الغزالي: التعاون على طلب الحق من الدين ولكن له شروط وعلامات:
منها : ان يكون في طلب الحق كناشد ضالة لا يفرق بين ان تظهر الضالة على يده أو على يد معاونه ويرى رفيقه معيناً لا خصماً ويشكره اذا عرفه الخطأ وأظهره له.
ومن مقولات الامام الشافعي رحمه الله المحفوظة: ما كلَّمتُ أحداً قط الا أحببت ان يُوفق ويُسدد ويُعان وتكون عليه رعاية الله وحفظه وما ناظرني فباليت أظهرت الحجة على لساني أو على لسانه.
الأصل السادس : أهلية المحاور اذا كان من الحق ألا يمنع صاحب الحق عن حقه فمن الحق ألا يُعطى هذا الحق لمن لا يستحق كما ان من الحكمة والعقل والأدب في الرجل ألا يعترض على ما ليس له أهلاً ولا يدخل في ما ليس هو فيه كفواً.
من الخطأ ان يتصدى للدفاع عن الحق من كان على الباطل وهذا ما يفعله كثيرٌ من المستشرقين يظنون انفسهم انهم مدافعون عن الاسلام ومن هنا جاءت الزلات من المستغربين حينما تبعوا آثار المستشرقين.
الأصل السابع : الرضا والقبول بالنتائج الرضا والقبول بالنتائج كما ذكرها اخي فتحي التي يتوصل اليها المتحاورون والالتزام الجاد بها وبما يترتب عليها، فهذا الأصل لا بد ان يكون متفقاً عليه بينهما وهو الرضا والقبول بالنتائج واذا لم يتحقق هذا الأصل كانت المناظرة ضرباً من العبث الذي يتنزه عنه العقلاء.
تحياتي

[نفحات]

اظن ان كل انسان لديه اسلوب خاص للحوار ينبع من شخصيته والتربية اللتي نشأ عليها والطبائع التي تأصلت فيه
لكن اثناء المحاورة ممكن للانسان ان يغير اسلوبه تماشيا مع الطرف الثاني للحوار
اي سيكتشف الاتسان ان كان من يتناقش معه اهلا للنقاش ام لا ان كان جادا او مستفزا او مستهزئا يريد الافادة حق ام يضيع الوقت
والمؤكد ان هناك من يتعمد اثارة الجدل العقيم والافضل لمن فهم منه ذلك ان لا ينساق خلفه ولا يدخل معه في نقاش أصلا
لانه لا فائدة ترجى من الكلام مع المجادل والمماري ايضا
اظن ان الرسول صلى الله عليه وسلم نبهنا في مواقف كثيرة لاساليب الحوار وانه نهانا عن المراء والجدال ولو كتا على حق
ومن يدقق في حياة البشر يجد ان هذه السلوكيات تسبب الشقاق وتفرق الشمل وهي مدخل واضح للشيطان
حتى هنا في المنتديات تجد ان الجدالات تفرق ولا تجمع وتبقي اثرا سيئا في النفوس
المهم في النقاشات العادية الطبيعية يمكن اختيار اي نوع من انواع الحوار تجد انه يتماشى مع اسلوب محاورك ليكون نقاشكم اثرى واكمل
معناها تبدا بنية طيبة وتشوف اذا كان انسان جدي تكمل معاه إذا كان عابث او مسفسط او مجادل الافضل توقف النقاش
او تختار الاسلوب الذي يجعل النقاش من طرف واحد يعني تمد رايك وتنسحب وهو ما ذكرته انت البيلدوزر يعني تهجم بغض النظر عن الرد
وفي كل الحالات لازم الكلام يكون محترم وكل واحد يتبع الابجديات انصات جيد رد محترم عدم الرمي بكلام جارح او اتهامات يعني هذي أمور واضحة يعني لانحتاج الى ذكرها

[عزيف]

السلام عليكم

موضوع قيم جدا ومهم لمن ينخرط في حوار ما او فقط يتابعه ، فهناك الكثير من المغالطات والتكتيكات المخادعة التي قد يلجأ اليها طرفا النقاش اثناء طرح حججهم،سواءا عن قصد او غير قصد ، لذا ينبغي معرفتها و فهمها حتى يتسنى للانسان التعامل معها كما يجب ان كان في موقع المحاور او ليتمكن من فلترة وتقييم الحجج المعروضة امامه وتمييز الصواب منها و الخطأ ان كان مجرد متابع او قارئ او ايا يكن .
سأدلي بما لي من معرفة بسيطة عن هذا الموضوع وفي حدود ما شاهدته او تعرضت له اثناء المناقشات :

أسلوب المفرقعات .. /وهي تسمية حصرية لي /
هذا الأسلوب يلجأ فيه محاورك إلى إلقاء المفرقعات ..
هنا وهناك لتشتيت الانتباه ..
وهو ميل إلى العبث أكثر منه إلى الجد..
لا يمكنك في هذا الأسلوب أن تمسك مع محاورك برأس خيط

وهذا وصف دقيق و اظنه يشير الى ما يعرف بمغالطة " الرنجة الحمراء" red herring(ولها من اسمها نصيب )وهي مغالطة الغرض منها الانحراف عن الموضوع الاصلي والتشغيب عليه باضافة تفاصيل مثيرة ولافتة غير ذات صلة بالموضوع الاساسي حتى يستهلك الطرف الاخر في تلك التشعبات بينما يسيطر الطرف الاول على النقاش بالتلاعب والتمويه وتشتيت الانتباه مع ملاحظة ان الهدف النهائي ليس الوصول الى نتيجة ما بل هو فقط محاولة الظهور بثوب المنتصر و ابراز الهيمنة . هناك تسمية اخرى تحمل نفس الدلالة وكثيرا ما تستعمل كمرادف لذات المغالطة وان كانت الاولى -اي الرنجة الحمراء -تندرج تحت الثانية :" والتي تسمى بمغالطة ساتر الدخان " smokescreen .
للتوضيح فقط فتسمية الرنجة الحمراء جاءت من نوع من اسماك الرنجة الذي يحمل رائحة نفاذة جدا (بعد معالجتها) يمكنها تضليل كلاب الصيد وحرفها عن مسارها اثناء تتبعها للطرائد ،استخدمت لتدريب الكلاب وايضا من قبل المجرمين حتى لا تتمكن كلاب الحراسة من تقفيهم (هذه النسخة الرائجة عن اصل التسمية)
.

أسلوب " التفتيت والتفجير"

هنا ..
كلما طرحت نقطة أو فكرة ..

يفجرها محاورك إلى جزيئات تلو جزيئات..
حتى تصير أمامك كومة من حبيبات وذرات لا يمكن فحصها ولا تحليل مكوناتها ..

وهذا يذكرني بأسلوب "الرشاش" او "الاغراق" او ما يقابله بالانجليزية "Gish gallop" وهو تكتيك معروف في المناظرات و كثيرا ما يستعمله اعداء الاسلام عندما يحاولون طرح الشبهات على محاوريهم من المسلمين .

وأسلوب رجل القش...

strawman fallacy هي من اشهر المغالطات المنطقية حتى انه يمكن سماع عبارة (!don't strawman me) في معظم النقاشات الساخنة وتعريفها باختصار : "عرض نسخة اضعف من حجة الخصم على انها حجته الاصلية ثم مهاجمتها وتفنيدها بدل مهاجمة الحقيقية ". ترجع التسمية الى دمية على هيئة رجل كانت تصنع من القش(شيء مثل الفزاعة او خيال المآتة) وتستخدم في التدريب على القتال ،استخدم هذا التعبير للدلالة على التشابه بين من يهاجم حجة هشة وسهلة لم يطرحها خصمه وبين من يقاتل دمية قش بدل مواجهة شخص حقيقي .
لكن ينبغي الاشارة الى انه قد يساء تمثيل الحجة عن غير قصد ،لذا على المرء ان يتأكد من انه يواجه الموقف الحقيقي للطرف المقابل - متى كان ذلك متاحا- قبل ان يدحضه . اما ان تم استخدام هذا الاسلوب ضده فافضل حل هو منعه مباشرة و اظهار ان ما يقوم به هو مغالطة منطقية وحيلة رخيصة ان شعر ان هناك نية مبيتة لذلك

[أمير جزائري حر]

تحية طيبة /


شكرا للمُداخلين الكرام: فتحي / حرمل / نفحات / عزيف


سأعود للرد عليكم والتفاعل مع مشاركاتكم الطيبة

...


لكن لديّ تنبيه بسيط..


ما أردته في هذا الموضوع هو التركيز على أساليب الحوار أي تكتيكاته..
بغض النظر عن الجانب الأخلاقي - كما أضاف البعض -

لأن محاورك قد يكون ماكرا خبيثا ويستعمل تكتيكا لإثبات باطله وإظهارك بمظهر المُبطل المُخطء وفي نفس الوقت يتظاهر بأنه في غاية اللطف والخُلق والملائكية -
أرجو أن تتفهموا ذلك ..
لا يهمني ما يظهر من طيبة وخلق رفيع بقدر ما يهمني تفكيك التكتيك واستراتيجية المُحاور..

...


والآن أريد أن أضيف أسلوبا آخر ..


// 07 //



هو أسلوب " التظاهر بالغباء "
يعني التبهليل - بدارجتنا الجزائرية -

وهنا تجد المحاور كأنه لا يفهم ما تقول له ..
ومهما أطنبت وحللت وحاججت ..
فيتركك تنتهي من كل ذلك ثم يعاود طرح نفس السؤال ..
ولعله يغيره قليلا أحيانا ..
والحل مع مثل هذا "المتبهلل" أن تتعامل معه بأسلوبه ..
ولا تكثر المُكث معه ..
حتى لا يعُدّك المتابعون من فصيلته





تحياتي/

[أمير جزائري حر]

...
تنويه هام !


الكثير من الأساليب التي أشير إليها هنا هي من مكتسباتي الشخصية..
عدا الأساليب القرآنية التي تعلمناها من أهل العلم..
لذلك تلاحظون أنني أسميها بأسماء من عندي..
وصادف أن بعضها لها وجود حقيقي - كما أفادتنا الأخت الفاضلة عزيف ..
ولم أقم بأي بحث في ذلك الإطار ..

وقد أصيب وقد أخطئ ومعا نتعلم
...
والآن دعوني أضيف أسلوبا آخر من القرآن الكريم


// 08 // الأسلوب "الفرعوني"



وهو المعروف بأسلوب الهروب إلى الأمام - والله أعلم -
..

في هذا الأسلوب تطرح على محاورك قضية نقاشية ما ؟؟
لكنه لا ينخرط معك فيها ..
بل ينقلك لأرض معركة أخرى افترءً عليك وكأنك أنت من أردت ذلك ..
ويريد أن يُورّط المتابعين ويشركهم في اتخاذ قرار وحكم باستغبائهم واستعدائهم عليك.. وكأنك أردت بهم سوءا

...
وإليكم المشهد القرآني وهو من سورة الأعراف..

موسى:

وَقَالَ مُوسَى يَافِرْعَوْنُ إِنِّي رَسُولٌ مِنْ رَبِّ الْعَالَمِينَ /104/ حَقِيقٌ عَلَى أَنْ لَا أَقُولَ عَلَى اللَّهِ إِلَّا الْحَقَّ قَدْ جِئْتُكُمْ بِبَيِّنَةٍ مِنْ رَبِّكُمْ فَأَرْسِلْ مَعِيَ بَنِي إِسْرَائِيلَ /105 /

فرعون:

قَالَ إِنْ كُنْتَ جِئْتَ بِآيَةٍ فَأْتِ بِهَا إِنْ كُنْتَ مِنَ الصَّادِقِينَ /106 /

موسى:

فَأَلْقَى عَصَاهُ فَإِذَا هِيَ ثُعْبَانٌ مُبِينٌ /107/ وَنَزَعَ يَدَهُ فَإِذَا هِيَ بَيْضَاءُ لِلنَّاظِرِينَ /108 /

هنا يتدخل الجمهور المتابع من حاشية فرعون.. وهم كما تصفهم الآية: بـ "الملأ" وكلمة ملأ لها مدلول جدّ هام في اللغة العربية.. تقول الحاشية:

قَالَ الْمَلَأُ مِنْ قَوْمِ فِرْعَوْنَ إِنَّ هَذَا لَسَاحِرٌ عَلِيمٌ..

ويُضيف فرعون على افترائهم:

يُرِيدُ أَنْ يُخْرِجَكُمْ مِنْ أَرْضِكُمْ فَمَاذَ اتَأْمُرُونَ.. //

ورغم أن السياق لا يبدو من أول وهلة أنه يُسند هذا الكلام لفرعون.. لكن في موضع آخر من القرآن هو مباشر وواضح جدا .. لمن أراد الرجوع إليه..

وهنا قال العلماء: لاحظوا خبث فرعون..؟ هل رأيتم موسى يذكر "الأرض" في حديثه السابق ..

هل توعدهم بإخراجهم من أرضهم .. كلا وألف كلا..
بل هو تكتيك فرعوني ..
لم يردّ على ما رأى وسمع من آيات ونقل الحوار إلى مستوى آخر افتراءً وهروبا إلى الأمام .. يحدثه موسى عن رسالته وعن الحق وما آتاه الله من بينات .. فيقفز فرعون "قفزة" ليُنهي الحوار بتهمة.. مختلقة من العدم.. وفي ذلك استعداء لحاشيته وقومه على موسى ..

ثُمّ لاحظوا " المسكنة الكاذبة الخادعة" لفرعون ..

هو طاغوت وهو من قال لقومه: " لا أريكم إلا ما أرى " وهو من قال: "أنا ربكم الأعلى" ...
وفجأة هنا يقول لقومه: " فماذا تأمرون " ؟ يا سلام .. وكأنه صار -فجأة - ديمقراطيا ومُكبرا لقومه ويستمع لآرائهم.... وما ذاك إلا ليتنصل من المسؤولية .. فهو لم يقرر مصير موسى بل "المجلس الموقر" من الملأ ..

هل رأيتم خبثا أكبر من هذا ..
وهو أسلوب يعمل به البشر إلى يومنا هذا.. من حكام الجور والمحاورون الذين لا يريدون الحق..

وطبعا تعرفون نهاية القصة ومآل ذلك الخبيث والملأ الذين اتخذوه إلها من دون الله..
إلى مزبلة التاريخ..

....

[Ali Harmal]

جزاك الله خيرا اخي امير على المداخلات...
وشكرا على التوضيح في هذة الجملة ( لأن محاورك قد يكون ماكرا خبيثا ويستعمل تكتيكا لإثبات باطله وإظهارك بمظهر المُبطل المُخطء وفي نفس الوقت يتظاهر بأنه في غاية اللطف والخُلق والملائكية )
تحياتي

[Ali Harmal]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أمير جزائري حر

...
تنويه هام !


الكثير من الأساليب التي أشير إليها هنا هي من مكتسباتي الشخصية..
عدا الأساليب القرآنية التي تعلمناها من أهل العلم..
لذلك تلاحظون أنني أسميها بأسماء من عندي..
وصادف أن بعضها لها وجود حقيقي - كما أفادتنا الأخت الفاضلة عزيف ..
ولم أقم بأي بحث في ذلك الإطار ..

وقد أصيب وقد أخطئ ومعا نتعلم
...
والآن دعوني أضيف أسلوبا آخر من القرآن الكريم


// 08 // الأسلوب "الفرعوني"



وهو المعروف بأسلوب الهروب إلى الأمام - والله أعلم -
..

في هذا الأسلوب تطرح على محاورك قضية نقاشية ما ؟؟
لكنه لا ينخرط معك فيها ..
بل ينقلك لأرض معركة أخرى افترءً عليك وكأنك أنت من أردت ذلك ..
ويريد أن يُورّط المتابعين ويشركهم في اتخاذ قرار وحكم باستغبائهم واستعدائهم عليك.. وكأنك أردت بهم سوءا

...
وإليكم المشهد القرآني وهو من سورة الأعراف..

موسى:

وَقَالَ مُوسَى يَافِرْعَوْنُ إِنِّي رَسُولٌ مِنْ رَبِّ الْعَالَمِينَ /104/ حَقِيقٌ عَلَى أَنْ لَا أَقُولَ عَلَى اللَّهِ إِلَّا الْحَقَّ قَدْ جِئْتُكُمْ بِبَيِّنَةٍ مِنْ رَبِّكُمْ فَأَرْسِلْ مَعِيَ بَنِي إِسْرَائِيلَ /105 /

فرعون:

قَالَ إِنْ كُنْتَ جِئْتَ بِآيَةٍ فَأْتِ بِهَا إِنْ كُنْتَ مِنَ الصَّادِقِينَ /106 /

موسى:

فَأَلْقَى عَصَاهُ فَإِذَا هِيَ ثُعْبَانٌ مُبِينٌ /107/ وَنَزَعَ يَدَهُ فَإِذَا هِيَ بَيْضَاءُ لِلنَّاظِرِينَ /108 /

هنا يتدخل الجمهور المتابع من حاشية فرعون.. وهم كما تصفهم الآية: بـ "الملأ" وكلمة ملأ لها مدلول جدّ هام في اللغة العربية.. تقول الحاشية:

قَالَ الْمَلَأُ مِنْ قَوْمِ فِرْعَوْنَ إِنَّ هَذَا لَسَاحِرٌ عَلِيمٌ..:d

ويُضيف فرعون على افترائهم:

يُرِيدُ أَنْ يُخْرِجَكُمْ مِنْ أَرْضِكُمْ فَمَاذَ اتَأْمُرُونَ.. //

ورغم أن السياق لا يبدو من أول وهلة أنه يُسند هذا الكلام لفرعون.. لكن في موضع آخر من القرآن هو مباشر وواضح جدا .. لمن أراد الرجوع إليه..

وهنا قال العلماء: لاحظوا خبث فرعون..؟ هل رأيتم موسى يذكر "الأرض" في حديثه السابق ..

هل توعدهم بإخراجهم من أرضهم .. كلا وألف كلا..
بل هو تكتيك فرعوني ..
لم يردّ على ما رأى وسمع من آيات ونقل الحوار إلى مستوى آخر افتراءً وهروبا إلى الأمام .. يحدثه موسى عن رسالته وعن الحق وما آتاه الله من بينات .. فيقفز فرعون "قفزة" ليُنهي الحوار بتهمة.. مختلقة من العدم.. وفي ذلك استعداء لحاشيته وقومه على موسى ..

ثُمّ لاحظوا " المسكنة الكاذبة الخادعة" لفرعون ..

هو طاغوت وهو من قال لقومه: " لا أريكم إلا ما أرى " وهو من قال: "أنا ربكم الأعلى" ...
وفجأة هنا يقول لقومه: " فماذا تأمرون " ؟ يا سلام .. :d وكأنه صار -فجأة - ديمقراطيا ومُكبرا لقومه ويستمع لآرائهم.... وما ذاك إلا ليتنصل من المسؤولية .. فهو لم يقرر مصير موسى بل "المجلس الموقر" من الملأ ..:d

هل رأيتم خبثا أكبر من هذا ..
وهو أسلوب يعمل به البشر إلى يومنا هذا.. من حكام الجور والمحاورون الذين لا يريدون الحق..

وطبعا تعرفون نهاية القصة ومآل ذلك الخبيث والملأ الذين اتخذوه إلها من دون الله..
إلى مزبلة التاريخ..

....

ربي يحفظك من كل شر ومكروة وانار بصيرتك وقلبك...
انسجمت كثيرا واستفت اكثر وتحركت افكاري...
تحياتي

[فراس 88]

السلام عليكم

موضوع قيم شكرا لك

[〆 بٰٰاولو 乄]

كالعادة تأتينا بإبداع متجدد ومواضيع شيقة
شكرا لك على تميزك المستمر
نحن بانتظار كل جديدك

[عزيف]

الكثير من الأساليب التي أشير إليها هنا هي من مكتسباتي الشخصية..

يمكن التوصل الى عدد من هذه الاساليب فقط من خلال استقراء الحوارات عن طريق ملاحظة تكرار نمط معين أثناء سير الحجاج يتم بعدها تحديده وتحليله ثم صياغة وصف يمكن تعميمه قادر على التنبؤ بكيفية تفاعل المحاور لاحقا مع اي حجة مطروحة .
الغريب في الامر ان هناك كثيرين يستعملون نفس الاسلوب دائما ولا يغيرونه ويبقون اوفياء له حتى يصبح "علامة مسجلة "لهم ، وهذا النوع من الناس يسهل توقع ما سيقولونه حتى قبل ان يفكروا فيه .
اضيف ايضا ان الاساليب والمغالطات المنطقية تتداخل فيما بينها ،وقد يشتمل اسلوب او تكتيك واحد على عدة مغالطات واساليب تترافق دائما معا كحزمة واحدة فتعطى تسمية وتصنيفا جديدا .

ما سأضيفه الان هو اجتهاد مني وليس شيئا رسميا كما في المشاركة السابقة -حتى لا يختلط الامر على احد- وسأستعير طريقة عرض هذا الموضوع في تقديمها :

-اسلوب استعراض العضلات -
(ولي مع هذه التسمية قصة قديمة)

يلجأ صاحب هذا الاسلوب الى عرض تفاصيل ومعلومات (او حتى مواضيع) ليس لها علاقة بموضوع النقاش دون ان يكون هناك حاجة لذلك ،يكون ذلك احيانا بطريقة فجة واحيانا اخرى بأسلوب ملتوي عن طريق استخدام مجموعة من مغالطات الارتباط والانالوجي الزائف التي تسمح له بالانتقال بين المواضيع والاطروحات بسلاسة و دون اثارة الانتباه ،اضافة الى استعمال كلمات ومصطلحات ملفتة وبراقة وكل ذلك من اجل اعطاء انطباع بالخبرة وسعة الاطلاع مما يمنح نوعا من السلطة العلمية على المتابع او المحاور الغافل ، يتشابه هذا الاسلوب مع مغالطة الرنجة الحمراء لكن على عكس الاخيرة والتي هي تكتيك للهروب من الموضوع الاصلي للنقاش فأسلوب الاستعراض هو جزء من شخصية المحاور وغاية له وليس وسيلة للفوز و هدفها اشباع رغبة نفسية لديه .
ما يميز هذا الاسلوب هو كثرة استخدامه لاسلوب الرشاش ،مغالطة الالتقاطية "Cherry picking "و الاستدلال الدائري في نسخه الاقل وضوحا .

-اسلوب مخرج الطوارئ (او الباب الخلفي)-

وهو تكتيك يستعمله من يريد الهروب والتنصل من تبعات حجته دون اظهار ذلك ، عادة يكون ذلك في نقاشات تكون فيها الحجج متباينة وواضحة ، يعمد فيها هذا النوع من المحاورين الى الدفاع عن حجة معينة دون ان يظهر انه يتبناها او يؤيدها من خلال صياغة تعابير غامضة واستخدام كلمات فضفاضة تسمح له بالتحرك بمرونة والكر والفر اثناء مناقشة الحجة او ايضا من خلال زرع عبارات و جمل وسط حجته يستخدمها كمخرج طوارئ عندما يتم محاصرته في الزاوية و يظهرله جليا بطلان او ضعف حجته حينها ينكص على عقبيه و يخرج تلك العبارات كدليل براءة .هذا النوع من الناس يفضل ان يبقى موقفه ضبابيا دائما لانه يفتقر الى الشجاعة الادبية التي تجعله يقر بالخطأ ويتراجع عنه.
لكن ينبغي الاشارة انه هناك فرق بين هذا الاسلوب وبين فكرة الحذر في درجة تأييد حجة ما نميل لها دون ان نكون متأكدين منها ،فعلى عكس الاسلوب الاول الذي يهدف للبقاء متفوقا في النقاش بانكار حجته الاصلية فان الثاني يأخذ موقفه المبدئي كنقطة انطلاق لتطوير فهمه واثراءه دون ان يكون لديه مشكلة في تصحيحه.

-اسلوب التنقير Hair splitting -

هو اسلوب من يشق الشعرة والشعيرة و ينبش في كل جزئية ويدقق في التفاصيل الغير هامة والتي لا تقدم ولا تؤخر مما يعقد النقاش الى درجة فظيعة ويجعله قطعة من العذاب .صحيح انه ينبغي ان نكون دقيقين اثناء فحص الحجة وتحليلها ، لكن مع التنقير يصبح هذا التدقيق في مستوى اخر يستحيل معه مواصلة الحوار او الوصول الى نتيجة و ينتهي النقاش متفرعا الى المئات من الجزئيات التي لا علاقة بينها ، الشخص الذي يستعمل هذا الاسلوب هو اما معاند يحاول التشتيت او انسان يعاني من مشكلة في الادراك وفي كلتا الحالتين يفضل عدم الدخول مع هذا النوع من الناس في اي نقاش لانه سيمرضك ولن تخرج معه باي فائدة .

وسأستدرك هنا واقول ان اسلوب "التفجير " السابق الذكر يلائم اكثر اسلوب "التنقير" لا اسلوب "الرشاش "الذي هو عبارة عن عرض مجموعة من الحجج في وقت زمني قصير يصعب معه التعامل معها .

بتاريخ 2023/10/08

[أمير جزائري حر]

...
علي / فراس / باولو /عزيف
شكرا لتواجدكم وإضافاتكم


وأعتذر عن الغياب المؤقت عن هذا المتصفح..
رغم توثُّبي للعودة إليه .. إلا أن أحداث غزّة أخذت مني القلب والعقل وصارت مِلء السمع والبصر..
سيكون لنا جولات وصولات ووتفاعل..
حين يأذن المولى..


اعذروا أخاكم..

[Ali Harmal]

نعم وكذلك سنعود نحن ايضا أخي أمير جزائري حر لا كمال ما وعدنا به وهوا...
اداب الحوار...اهمية الحوار للإنسان...محظورات في الحوار...
وهناك منهج قراني للحوار...ومنهجا نبويا للحوار ايضاً...
وكلا يدلو بدلة حتة يكتمل الموضوع ونطلع بخلاصة يستفيد منها من يستفيد...
تحياتي