النظام الاسلامي vs النظام الديموقراطي

[fouad ramla]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد عنابي2

كيف تلوم دولة سادت منذ 1400 سنة على عدم الاخذ بمؤسسات حديثة لم يعرفها العالم سوى منذ 3 قرون من الزمن على ابعد تقدير ؟
مالكم كيف تحكمون !
ثم من قال لك ان الامر بالعفو او قطع الراس مرهون بالخليفة ؟ القضاء كان موجودا
والشرطة كانت موجودة
ودواوين الخدمات
ونظام البريد
ولكن منطقك اعوج ومن غير المستبعد ان تلوم الدولة الاسلامية التي كانت منذ 1400 سنة على عدم ابتكار الليموزين والصواريخ العابرة للقارات

نعم الخلافة على منهاج النبوة استمرت 30 سنة والعيب ليس في النظام الاسلامي بل في انحراف من يحاول تطبيقه

نحن لانلوم هذه الدولة ففي ذلك الوقت كانت كل الامم هكذا في ذلك الوقت لم يكن يوجد أصلا شيء اسمه نظام حكم .. مشكلتكم انتم انكم تدعون انه كان لهذه الدولة نظام حكم ... في حين أن أهم أمر في نظام الحكم لم يكن موجودا في تلك الدولة وهو أمر اختيار الحاكم اذ أنه لم توجد أي ديناميكية فعالة لاختياره بل كان الامر يتم بطريقة ارتجالية وبسبب ذلك حصلت الكثير والكثير من الصراعات الدموية على السلطة عبر تاريخ المسلمين .. وان قلت لي أن" اهل الحل والعقد من يقومون باختياره " فهذه طريقة غير فعالة اذ أن هؤلاء "أهل الحل والعقد" يستطيع الحاكم اشتراءهم ولايمكننا ضمان انهم يعملون لصالح الشعب بل على العكس تماما عبر التاريخ دائما الملوك والحكام يقومون بتجنيد حاشيتهم من الشيوخ والعلماء لمساندتهم ... كما يحصل اليوم في السعودية ... لو كان هنالك نظام حقيقي لاستمرت هذه الدولة ولكنها سقطت لانها لاتتوفر على شروط الاستمرارية .. في القديم كانت الدول تستمر عبر القرون استنادا الى القوة العسكرية فقط وليس على أسس مؤسساتية ومبدئية .. بل حتى النظام الوراثي البريطاني مثلا يعد أكثر فعالية واستقرارا ففي هذا النظام يورث الحكم للابن الاكبر دوما وهكذا لاتحدث صراعات ومشاكل ......تقول العيب ليس فيي النظام ولكن في التطبيق ؟ ليس من المنطقي أبدا أن لاتظهر طيلة 1400 سنة أي جماعة أو دولة تنجح في تطبيق هذا النظام المزعوم الذي لاوجود له.يعني فكر جيدا .. الامويون والعباسيون والعثمانيون وغيرهم من الامم كلهم كانو غافلين عن هذا النظام حتى جاء حسن البنا في 1928 ليكتشفه هههه

لا أدري لماذا تنزعجون عندما نقول لكم ان الدولة الاسلامية لم يكن لها نظام حكم ... يعني لماذا لاتنزعجون عندما نقول لهم أن هذه الدولة لم تكن تملك طائرات وصواريخ ؟ اذا لماذا لاتقبلون الامر الواقع وهو أنه كما اخترع الانسان اختراعات حديثة كذلك ابتكر هذا الاخير أنظمة حكم عصرية وبعدها تاتون انتم وتقولون عن هذه الانظمة " تافهة" ههه اذا قولو أيضا ان الطائرة تافهة

[dark star]

من متابعتي للنقاش وجدت ان التعليقات تنقسم الى 3 توجهات : اخوانية خارجية .علمانية اقرب الى الائكية والقسم الاخير (مخلطها)لا الى هؤلاء ولا الى هؤلاء
البعض هنا مولع بالغرب ونظامه السياسي الرائع تداول للسلطة والشعب من يقرر ...الخ ولكن ليست تلك الحقيقة فالرؤساء في تللك الدول لا تاتي بهم ارادة الشعب بل لوبيات المال والاعمال .اما الشعوب فهي كقطيع من الحمير .يحركونها كيفما شاؤوا
اما اصحاب الافكار الاخوانية وتوحيد الحاكمية...... كاستخدام الديموقراطية للوصول الى الحكم ثم تصبح اسلامية .فهذا هو النفاق ولا نفاق في الاسلام نقول للحق انت حق وللباطل انت باطل ولو كفر كل من في الارض اما التلون كما يفعله الاخوان فقد فضحهم الله واذلهم .لانهم تاجروا بدين الله ونصر عليهم العلمانيين لانهم اضر على الدين منهم.
والخوارج الفرقة المارقة همها التكفير والخروج على الحكام امرها معروف ولا حاجة لذكره .ولكن العجب هو النسبية التي يراها البعض لا نخرج على الحاكم حتى يصبح فساده كبيرا حلوة هذه والله .....اين دليلها ؟وما هو الفساد الكبير اليس بعد الخروج يعم بلاء اعظم والدليل سوريا ما ضرهم لو بقوا تحت بشار النصيري لم يمنعهم المساجد ولم يجبرهم على الكفر خرجوا حرية حرية ! فلم ينالو لا حرية ولا هم يحزنون صاروا ملعبة بين الامم
في الاخير الاسلام هو منهاج حياة من كيف تاكل الى كيف تحكم بضوابط شرعها الله .في فترة من هذه عمر الاسلام تم تطبيق مبدأ مهم وهو الشورى واصبحت خلافة راشدة ثم صارت ملكا عضوضا لكن لم يتغير حكم الاسلامي بل ظلت الشريعة ومبادؤها هي الفيصل في كل القضايا حتى جاء زمننا هذا و نطقت الرويبضة....في كل الاحوال حتى نصل الى نظام اسلامي حقيقي تكون فيه الشريعة الاسلامية هي مصدره علينا ان نبدء باصلاح انفسنا اولا ان نعرف الى اي حد طبقنا تعاليم الاسلام في حياتنا وحولنا لا القفز الى كرسي الرئاسة والقول اني ساحكم بالاسلام فعندمايصلح الشعب يصلح الحاكم ......كما تكونوا يول عليكم

[youcef salah]

أن يقول المسلمون لا يوجد نظام اسلامي أصلا خير لهم أن يقولوا يوجد نظام اسلامي ولكن لا أحد استطاع تطبيقه عبر قرون من التجارب المريرة القاسية التي أدن إلى هلاك ملايين المسلمين من أجل تطبيق هذا القانون غير الموجود أصلا ويعيش المسلمون تحت عذاب الضمير كونهم لم يطبقوا الشريعة التي أصلا غير وجودة بل فقط وهم وخيال يحمله أصحاب المشروع الاسلامي لاسقاط غيرهم بمنهجية عقائدية وحجج الهية ويستعمله الحكام لتصفية خصوهم والتمسك بالحكم بغطاء شرعي بدعم من رجال الدين الذين دائما يفتون وفق ما يريد الحاكم (بأمر الله والمنتصر لله والمعز لدين الله والعاضد والمعتضد وخير الدين وشرف الدين وخادم الحرمين )

[خالد عنابي2]

سبحان الله البعض يابى الا ان يحاول افساد الموضوع بتشعيب الحوار او القاء الشبهات

الخلافة على منهاج النبوة كانت في عهد الخلفاء الراشدين وسترجع في اخر الزمان كما بشرنا رسول الله صلى الله عليه وسلم

ثم تكون خلافة على منهاج النبوة

ولا عزاء للمنافقين والجهلة واصحاب الاهواء والعلمانيين الحاقدين والصليبيين والملاحدة

[fouad ramla]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد عنابي2

سبحان الله البعض يابى الا ان يحاول افساد الموضوع بتشعيب الحوار او القاء الشبهات

الخلافة على منهاج النبوة كانت في عهد الخلفاء الراشدين وسترجع في اخر الزمان كما بشرنا رسول الله صلى الله عليه وسلم

ثم تكون خلافة على منهاج النبوة

ولا عزاء للمنافقين والجهلة واصحاب الاهواء والعلمانيين الحاقدين والصليبيين والملاحدة

ألم تجد ماتقوله ؟ أنت تقوم بكتابة موضوع حول المقارنة بين نظام الحكم الداعشي والديمقراطي وعندما نذكر مشاوىء الداعشي ومحاسن الديمقراطي تقول لنا لا تتشعبو في الموضوه

[خالد عنابي2]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة fouad ramla

ألم تجد ماتقوله ؟ أنت تقوم بكتابة موضوع حول المقارنة بين نظام الحكم الداعشي والديمقراطي وعندما نذكر مشاوىء الداعشي ومحاسن الديمقراطي تقول لنا لا تتشعبو في الموضوه

كفاك تشغيبا في الموضوع فهذه افعال الصبيان

[أمير جزائري حر]

للحذف ..

مشاركة فارغة

[fouad ramla]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد عنابي2

كفاك تشغيبا في الموضوع فهذه افعال الصبيان

تشغيب ؟؟ أنا قدمت لك مساوىء النظام الداعشي وعندما لاترد على هذه المساوىء تقول كفانا تشعيبا وتشغيبا ؟

[dark star]

ها قد عدت لادلي بدلوي في الموضوع .الجميع تقريبا متفق على ان النظام الاسلامي غير موجود والبعض تعدى الى ان الشريعة غير موجودة .وسؤالي البسيط ماهو تعريفهم للنظام الاسلامي ؟طريقة حكم داعش او الاخوان ام ماذا؟ ما سبب عدم صمود الخلافة الراشدة لاكثر من 50 سنة في قول البعض هل خطأ في المنهج ام الخطأ في البشر؟ وماهي الطريقة الافضل للحكم ؟السير وفق الشريعة الاسلامية بغض النظر عمن يحكم ام ما لله لله وما لقيصر لقيصر؟

[youcef salah]

لا أعرف ما سبب طرح هذا الموضوع للنقاش إذا كان صاحب الموضوع يعتبر أن تدخلاتنا هي تشغيب وأفعال صبيان ويقول لا عزاء للمنافقين والجهلة واصحاب الاهواء والعلمانيين الحاقدين والصليبيين والملاحدة
لقد أثرى الجميع النقاش بشكل جيد وواضح ولكن صاحب الموضوع عجز عن الرد بالدليل وراح يكيل التهم في جمل قصيرة بعيدة كل البعد عن روح النقاش . فهل كنت تتوقع أن نقول آمين فقط بعد كلامك ثم ما فائدة النقاش إن لم يعترضك أحد
الأخ يطرح مقارنة بين نظامين هما النظام الديمقراطي والاسلامي ونحن قلنا أن المقارنة تكون بين شيئين موجودين أصلا وليس بين شيئ موجود وشيئ غير موجود
النظام الاسلامي لا يوجد وإن كان موجودا فنحن نريد أن نعرف حتى تزول شكوكنا . لم يقل أحد من الصحابة أو الخلفاء أو ورد حديث عن أن نظام الحكم يجب أن يكون إسلاميا أو على أساس الشريعة وحنى الآيات التي تقول : ومن لم يحكم بما أنزل الله قال كثير من المشايخ أنها لا تعني نظام سياسي اسلامي
ومادام لم يحكم أحد بهذا النظام لا في الأولين ولا في الآخرين ومادام صاحب الموضوع لم يقدم لنا نموذجا حيا أقرب إلى النظام الاسلامي فهذا يعني أننا نطارد الخيال
عندما تولى عمر وأبو بكر الصديق رضي الله عنهما الحكم قام كل منهما بالصعود فوق المنبر والقاء خطبة سياسية فيها برنامجه الذي يراه هو ويختلف عن غيره وهي نفس السنة التي طبقها ملوك بني أمية وأمرائها حين صعد الحجاج وقال خطبة سياسية مهددا ومتوعدا

[خالد عنابي2]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة amir66

الحكم لله فعلا ... أم لمن يدعي أنه ظل الله على الأرض ...
الحاكم يختاره أهل العلم ... تقصد العلم الشرعي فقط أم كل التخصصات ؟؟؟ ثم من أهل الحكمة ؟؟؟ و النظر ؟؟؟ ... هل هي مجرد مترادفات من قبل البديع و البيان ... رجاء دقق و لا تبقى في العموميات ؟
ثم تكلمت عن مجلس الشورى ؟؟؟ من هم كيف نعثر عليهم؟ هل يعينهم الحاكم ...؟ مثل مجلس الأمة عندنا ؟ ... أم ينتخبهم الشعب ... ؟ ما هي الآليات ؟؟؟ ... لأن التعميم سهل ... و التطبيق الواقعي شيء آخر ...
أخي الكريم أرى أنك تتحدث عن نموذج لم يصمد على أرض الواقع في تاريخنا لأكثر من 50 سنة كأحسن تقدير !
... يعني لم يكمل قرنا واحدا ... و هو القرن الأول ... أحسن القرون ... ثم كان ما كان ... من فتن لا نزال ندفع ثمنها حتى اليوم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
سلام

نعم لم يصمد 50 سنة ثم انحرف المطبقون عن نهج النبوة ولكنها ستعود في اخر الزمان كما وعد رسول الله صلى الله عليه وسلم
ثم تكون خلافة على منهاج النبوة
العبرة بالخواتيم وهذا صراع بين الحق والباطل
اما عن سؤالك من هم اهل الحكمة والنظر والاعيان فهذا لم يحدث فيه اشكالية عبر التاريخ فلكل امة ولكل منطقة وجهاؤها واعيانها وحكماؤها
ولو قرئت الموضوع جيدا لان فيه اضافات تحت التعليقات لوجدت تفصيلا اكثر للمسالة

[خالد عنابي2]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة dark star

ها قد عدت لادلي بدلوي في الموضوع .الجميع تقريبا متفق على ان النظام الاسلامي غير موجود والبعض تعدى الى ان الشريعة غير موجودة .وسؤالي البسيط ماهو تعريفهم للنظام الاسلامي ؟طريقة حكم داعش او الاخوان ام ماذا؟ ما سبب عدم صمود الخلافة الراشدة لاكثر من 50 سنة في قول البعض هل خطأ في المنهج ام الخطأ في البشر؟ وماهي الطريقة الافضل للحكم ؟السير وفق الشريعة الاسلامية بغض النظر عمن يحكم ام ما لله لله وما لقيصر لقيصر؟

لا يمكن ان يكون الخطا في المنهج لانه منهج رباني من عند الله ولكن الخطا من البشر من تبديع وتحريف وتبديل

[fakakir]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد عنابي2

النظام الديقراطي :

نظام بشري
الحكم للشعب
الحاكم يختاره الشعب
القوانين يختارها ويصادق عليها ممثلوا الشعب

النظام الاسلامي :

نظام رباني
الحكم لله
الحاكم يختاره اهل العلم والحكمة والنظر
القوانين مستمدة وموافقة للشريعة الاسلامية ومجلس الشورى ينظر في الامر

هههههههههه

حاشا الاسلام

ضحكتني لا تقل النظام الإسلامي بل قل الملكي العضوض أم الملكي الجبري المدعوم امريكيا !! و هو ما ينطبق على النظام الإيراني الذي يحتكر كل شيء باسم الإمام المزعزم .!!!!

الإسلام يدعوا لنظام شوري مدني ... الكل يشارك في إختيار القائد الذي يجب أن يكون تقيا سويا ليس عميلا خائنا من ورائه كهنة الدين ...

لقد كان الخلفاء اناس طبيعيين و كانوا يجمعون بين الدين و السياسة

ليسم كما يفعل التظام السعودي مثلا حيث أنه يقسم الدين على شخصين الملك و المفتي ؟ !!!!

[بوسماحة 31]

عندما كانت الامة قوية وكان الحكم الاسلامي والخلافة الاسلامية قائمة من الخلافة الراشدة والاموية والعباسية و العثمانية
قد وصلت الدولة الاسلامية الى حدود فرنسا وحاصرت فيينا وكانت امة عظيمة من ثغور الهند الى ثغور الافرنجة
ولكن ماذا قدمت أنتم و أنتن سوى الخيانة والعمالة (خاصة الروافض الصفويين منكم ومنكن) والتاريخ عامر بذلك ؟؟؟وأي ارض فتحتم ؟؟؟؟

[fakakir]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بوسماحة 31

عندما كانت الامة قوية وكان الحكم الاسلامي والخلافة الاسلامية قائمة من الخلافة الراشدة والاموية والعباسية و العثمانية
قد وصلت الدولة الاسلامية الى حدود فرنسا وحاصرت فيينا وكانت امة عظيمة من ثغور الهند الى ثغور الافرنجة
ولكن ماذا قدمت أنتم و أنتن سوى الخيانة والعمالة (خاصة الروافض الصفويين منكم ومنكن) والتاريخ عامر بذلك ؟؟؟وأي ارض فتحتم ؟؟؟؟

هل تقرن خلافة الأئمة الأربعة و تساويها مع ملك عاض للأمويين ثم سحق العباسيين للأمويين ثم سحق العباسيين من طرف العثمانيين ؟ !! ! ! ! ! !! !! ! !! ! ! !! ! !!!


الإسلام بريء من الإستعمار الأموي و العباسي و العثماني ... الذين سعوا لرفع اسم العائلة باسم الدين الإسلامي الذي هو أشرف من مطامعهم الخاصة ....



سياسة محمد عليه الصلاة و السلام سياسة مدنية ...